Lautsprecher verzerren

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marcobrotherer
Neuling

#1 erstellt: 17. Okt 2011, 23:39

Hallo zusammen.

Ich bin neu hier im Forum und begrüsse daher alle recht herzlich. Ich komme aus der Schweiz und arbeite als Polymechaniker. Gerade bin ich meiner Autoprüfung dran, und hab mir auch schon ein Auto gekauft (BMW 323) und bin momentan sehr damit beschäftigt eine unvernünftigi Anlage einzubauen :).

Ich hab sehr viel Arbeit investiert um diese Sachen alle einzubauen und hab es hinbekommen obwohl ich keine Erfahrungen hab in diesem Bereich.

eingebaut hab ich:

Subwoofer von Hi-Fonics 1000 Watt (2 woofer in einer Kiste)
Verstärker 1000 Watt von Hi-Fonics
vordere Lautsprecher 200 Watt Hoch und Tieftöner einzeln Marke hab ich leider vergessen
hintere Lautsprecher 150 Watt von Infinty
Radio von Alpine Leistung weiss ich nicht hat mich jedoch 180 Euro gekostet

Am Versärker ist übrigens nur der Subwoofer.

Mein Problem ist folgendes wenn ich das Volume ungefähr über 20 aufreh (geht bis 35) fangen alle Boxen an wie wild den Sound zu verzerren. Kann es sein dass ich noch einen zusätzlichen Verstärker für die Lautsprecher brauche oder würde dies nichts bringen.

Und kann es sein dass der Radio oder die Lautsprecher schon Schaden genommen haben durchs verzerren oder passiert dies nicht so schnell, wenn ich nicht aufdreh ist der Sound eben garnicht schlecht, aber ich will jedoch aufrehen können also bitte ich euch um hilfe

[Beitrag von marcobrotherer am 17. Okt 2011, 23:40 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#2 erstellt: 17. Okt 2011, 23:47

Um sich etwas im CarHiFi einzufinden muss zuerst etwas Grundlagenwissen geschafft werden! Hierfür solltest du zuerst die

Einsteigertipps aufmerksam lesen. Auch das

Anlage verkabeln-Tutorial ist oft auch für etwas Erfahrenere interessant. Im

Projekte der Nutzer-Bereich findest du verschiedene Einbauten, hier kannst du Eindrücke und Ideen zu einem sinnvollen Konzept sammeln! Gerade bei den Projekten solltest du dich ausführlich umschauen um dir eben ein erstes Bild über verschiedene Konzeptideen, also Wege zum Ziel, zu machen!

Um dir einen grober Überblick über den sinnvollen Aufbau einer Einsteigeranlage zu verschaffen, solltest du dir das mal durchlesen:

Radio ( 60-80€):
Gebrauchtes Radio ausm Forum/eBay: Ich verwende gerne das Pioneer DEH 6000 UB, es sollte auf jedenfall 2 PreOuts haben
Endstufe(n) (100-120€):
Auch hier greife ich immer auf Gebrauchtware zurück. Eine kleine 2 Kanal fürs Frontsystem ab 2x50 Watt RMS, dazu eine Signat Ram 3 Mk2 uÄ für den Sub, 400 Watt RMS aufwärts in Brücke dürfen es schon sein.
Einbaumaterial, Strom(ab 200€):
2 m² "stabiles" Alubutyl, eine Platte geschlossenzelliger Schaumstoff; Ich verwende hier Variotex Evo 1.3 und PH10.
6 Meter günstiges 35er Kabel, 2 ANL Sicherungshalter und 150A Sicherung, kleine Zusatzbatterie, je nach Budget gebraucht, 2x 2,5 Lautsprecherkabel zB aus dem Baumarkt, 4 Kanalcinchkabel;
Hier empfehle ich eine Sammelbestellung beim Händler! So lässt sich oft Geld sparen.
Frontsystem und Woofer(restliches Budget):
sehr gutes 16er Kompo mit super P/L Verhältnis ist das Pioneer TS-E 170 Ci ( ca 100€);

dazu zB ein Alpine SWE-1243e ( ca 70€)

Der Hochtöner muss sinnvoll ausgerichtet werden, hierzu einfach etwas mit der Ausrichtung rumprobieren! Für das Aussenblech reicht eine Lage Alubutyl, wichtiger ist die Stabilisierung der Schallwand und eine massive Aufname des TMT! Ich verwende hierzu immer Multiplexadapter und Spachtelmasse oder Dämmpasten um die TMT-Aufnahme:

Das Holz sollte man gegen Nässe imprägnieren!

Zuletzt bleibt noch die saubere Ankopplung an den Innenraum. Mit Dichtband baue ich immer soweit auf, dass der TMT durch einen kurzen Tunnel in den Innenraum spielt und nicht hinter die TVK.

Hat man noch etwas Alubutyl über, so kann man die TVK gezielt stabilisieren, dass Diese nicht klappert. Auch andere Verkleidungsteile lassen sich so Ruhigstellen.

Gruß Alex

marcobrotherer
Neuling

#3 erstellt: 18. Okt 2011, 00:06

Ich danke dir für deine Antwort. Werde mich auf jedenfall einlesen da ich mich auch dafür intressiere. Nur bleibt mein Problem hiermit offen und ich weiss eben immernoch nicht wo das Problem liegt eingebaut hab ich auch alles stabil.

Kann man das denn nicht so pauschal sagen ob ein Verstärker ran muss oder nicht?

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#4 erstellt: 18. Okt 2011, 00:44

Wenn du lauter aufdrehen willst, als das Radio verzerrungsfrei wiedergeben kann, dann brauchst du definitiv eine Endstufe. Klingt irgendwie logisch, oder?

Zusätzlich solltest du dich auf jeden Fall etwas einlesen, und vor allem den Einbau wo nötig verbessern.
Die Bilder und Links von Alex geben dir ja schon mal nen guten Eindruck, wie das ungefähr aussehen sollte.
Denn erst wenn der Einbau gut ist, können die Lautsprecher gut aufspielen.

Hast du den Hochpass für die Lautsprecher aktiviert?
Das entlastet die Lautsprecher von den Frequenzen, die sie sowieso nicht wiedergeben können...

Die Leistung von deinem Alpine (und den ganzen anderen Sachen die du hast) ist übrigens erst mal egal, viel wichtiger sind die genauen Modellbezeichnungen.

Und vielleicht auch ein paar Beschreibungen oder Bilder vom Einbau. Dann kann man dir Tips geben was du verbessern könntest, um das Optimum aus deinen Komponenten zu holen.

Und wenns verzerrt, dann dreh bitte leiser.
Sonst kannst du dir bald nochmal neue Lautsprecher kaufen...

MfG

marcobrotherer
Neuling

#5 erstellt: 18. Okt 2011, 00:53

Sorry, aber wie kann ich den Hochpas aktivieren?

Okey, Dann werde ich mal ein par Bilder machen und die dann hochladen nur meiner Meinung nach ist das ganze sehr stabil geworden.

Kann es sein dass die Lautsprecher jetzt schon Schaden genommen haben?

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#6 erstellt: 18. Okt 2011, 01:07

Sag mal die Modellbezeichnung von deinem Alpine, oder such mal in der Anleitung danach.

Funktionieren noch alle Lautsprecher, also TMTs und HTs vorne und hinten?

Ob die Lautsprecher schon beschädigt sind kannst du testen.
Hört es sich noch normal an, wenn du leise hörst? Oder knackt, kratzt, schabt es oder macht irgendwelche anderen Geräusche?

Du kannst auch mal vorsichtig(!) probieren, die Membran der Tiefmitteltöner (die großen) gleichmäßig leicht einzudrücken (nur ein paar Millimeter, nicht mit voller Kraft!).
Die Membranen müssen sich leicht bewegen lassen, und es darf kein Kratzen oder Schaben zu hören sein.
Dabei muss die Anlage natürlich aus sein!

MfG

marcobrotherer
Neuling

#7 erstellt: 18. Okt 2011, 01:21

Also bei normaler Lautstärke ist der Sound recht gut es gibt auch kein kratzen beim aufdrehen, der Sound wird lediglich nur verzerrt. Werde es aber mal Testen wie du gesagt hast.

Der Autoradio ist von Alpine MP3/WMA/AAC CD Receiver CDE-123R.

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#8 erstellt: 18. Okt 2011, 01:54

Schau mal in deiner

Bedienungsanleitung auf Seite 19: "Einstellen des Hochpass-Filters"

Das stellst du erst mal auf 80Hz.
Und den Subwoofer-Tiefpass kannst du mal auf 60Hz stellen.
Ich nehme mal an, dass du sonst noch keine Einstellungen für den Subwoofer(Trennfrequenzen etc.) vorgenommen hast?

MfG

marcobrotherer
Neuling

#9 erstellt: 19. Okt 2011, 23:02

Nein, hab bis jetzt noch nichts eingestellt. eigentlich wollte ich den Verstärker vom Subwoofer einstellen, aber ich war mit dem Subwoofer von Anfang an einverstanden.

Nur das verzerren der Lautsprecher ist mein Problem. Muss ich den Hochpass auch wenn ich dann einen Verstärker an den Lautsprechern angeschlossen habe auf 80 HZ stellen oder ist dies dann nicht mehr nötig? und ändert sich da was an der Tonqualität oder nicht?

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 19. Okt 2011, 23:09

Deine Lautsprecher spielen bedeutend zu weit runter!

Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?

Gruß Alex

autoradio.eu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Okt 2011, 13:01

Der 'ALEX' zaubert für alle Fragen die richten Threads aus der Tasche. :-)

Gabberdup
Inventar

#12 erstellt: 20. Okt 2011, 13:49

Na das war ja jetzt nicht die hohe Kunst zu zaubern

@marcobrotherer

80Hz Trennung kann für einige Lautsprecher viel zu tief sein und der Klang leidet...sieh dir den Link vom "Alex" an und dann probierst bzw. testest du einfach mal ab 80Hz aufwärts verschiedene Trennungen dann merkste auch es wird besser.

'Alex'
Moderator

#13 erstellt: 20. Okt 2011, 16:07

Na das war ja jetzt nicht die hohe Kunst zu zaubern

Hey

Es stimmt schon, die Threads sind ja alle durchdacht positioniert, also wer danach sucht, findet sie auch. Wenn man hier aber genug mitließt, vorallem in der Kaufberatung, wird man irgendwann zwangsläufig zu einer Verlinkungsmaschine.

Gabberdup
Inventar

#14 erstellt: 20. Okt 2011, 18:10

'Alex' schrieb:

Hey

Hey Alex, nicht persönlich nehmen war nicht direkt auf dich bezogen

Der Thread ist eben einfach zu finden und gibt man solche Fragen bei Google ein wird man sofort fündig.

MFG

'Alex'
Moderator

#15 erstellt: 20. Okt 2011, 18:19

Ich weiß, der Smiley war Ironie; ich dachte, dass meine Aussage darunter dies ausreichend erklärt.. Im Grunde hast du Diese ja auch nur etwas umformuliert wiedergegeben.

marcobrotherer
Neuling

#16 erstellt: 23. Okt 2011, 13:33

Hallo zusammen

Also ich war letztens im Media Markt und hab da mit einer Fachperson gesprochen und der meinte es sollte eigentlich nicht am Radio liegen, der Radio hätte genüg Saft er meinte es würde an den Lautsprecher liegen.

Ich hab jetzt mal keinen Verstärker verkauft aber ich finde die Boxen hören sich nicht an als wären sie Kapputt werde nächste Wochen mal mit dem Auto vorbeigehen und dies zeigen.

Aber was meint ihr dazu?

Cruiser1985
Inventar

#17 erstellt: 23. Okt 2011, 13:48

Moin

Ich meine das du mit einem Fachmann, und nicht mit so einem Geiz Markt Mitarbeiter sprechen solltest. Die haben nämlich keine Ahnung. Und die paar Watt die das Radio liefert, sind halt meist zu wenig. Sind ja nunmal nur 10-15watt die da rauskommen.

MfG ich

Bajs
Inventar

#18 erstellt: 23. Okt 2011, 13:51

Ich meine dazu dass du die Sachen oben nochmal lesen solltest.
Dein Radio hat eine interne Endstufe, wie jede HU.
Diese leistet ca. 10-15W, genug Leistung, um z.B. die Werkslautsprecher so zu betreiben, dass man (quote Zuckerbäcker) "bei gehobener Zimmerlautstärke" hören kann.

Wenn du voll aufgerissen hast ist diese interne Endstufe aber überlastet und produziert ein unsauberes Signal, welches die LS als Verzerrung wiedergeben.

Mit deinen LS ist alles in Ordnung, aber wenn du lauter hören willst ohne Verzerrungen zu provozieren brauchst du eine Endstufe, die mehr Leistung zur Verfügung stellt.

Und die "Fachleute" im MM sind i.d.R. Verkäufer, keine Experten.
Wo kommst du her, gibts in der Nähe keinen richtigen Fachhändler, möglichst einen unabhängigen? (also kein ACR, Car-Akustik...)

marcobrotherer
Neuling

#19 erstellt: 23. Okt 2011, 14:44

soweit ich weiss gibts in der Nähe eben nichts besseres ausser Media Markt.

Ja also ich konnte mir eben auch nicht erklären an was es sonst liegen würde aber egal. Ich werde mir jetzt einfach einen Verstärker einbauen. Hab keine Lust auf 100 mal hin und her und schlussendlich wars doch von Anfang an klar.

Auf was sollte ich denn achten beim Verstärker?
Und da ich ja schon einen drinhabe, sollte ich mir da auch noch einen Energiezwischenspeicher einbauen? Kondensaotr nenntman doch die Dinger.

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 23. Okt 2011, 16:15

marcobrotherer schrieb:

soweit ich weiss gibts in der Nähe eben nichts besseres ausser Media Markt.

.

Woher willstn das wissen