Sind HU Vorstufen gesoundet?

+A -A
Autor
Beitrag
Stereo33
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 31. Jan 2013, 17:07
Im Homehifi-Bereich glaubt mir keiner daß er größere Unterschiede beim Klang von Radio-Vorstufen gibt.
An Verstärkerklang glauben da sowieso 50% nicht.

Angeblich wäre das dann Sounding (der Hersteller setzt gezielt versteckte Filter ein um den Klang zu schönen).

Sind Autoradiovorstufen gesoundet? Was meint ihr.

Und kurz zu Radioendstufen, selbst da gibt es größere Unterschiede, ein schlechteres Radio
kann eine bessere Endstufe bzw. Endstüfchen haben (zu Hause an Homehifiboxen getestet).

Worauf beruhen die Klangunterschiede von Carhifi-Endstufen, die trotz gleicher Leistung anders klingen?

Gruß Stereo
Ich war länger nicht mehr hier, aber habe das Know How nicht verlernt
st3f0n
Moderator
#2 erstellt: 31. Jan 2013, 17:15
Also klanglich gibt es da teils Massive Unterschiede bei den Radios. Hatte zuerst ein altes JVC drin und später dann auf ein Alpine CDA 117RI aufgerüstet und klanglich macht es einen riesen Unterschied.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Jan 2013, 17:17
Ich habe auch Riesenunterschiede gehört:
Panasonic-Schrott < Pioneer-Mittelklasse < Alpine gehobener Standart.
(wobei das Pio das beste Endstüfchen hat)

ich hatte 1000€ Anlagen, sauber verbaut und kann dies bestättigen.


Es heisst halt wenn es so wäre bzw. ist, würde es am Sounding liegen.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 31. Jan 2013, 17:23
Moin.


Stereo33 schrieb:
Im Homehifi-Bereich glaubt mir keiner daß er größere Unterschiede beim Klang von Radio-Vorstufen gibt.


Hat man dir das tatsächlich so gesagt? Wenn ja: Wo?
Was in der Regel und mit Recht angezweifelt wird, ist, dass man ausreichend gut funktionierende Vor-/Endstufen -- deren Herstellung technisch keine große Herausforderung mehr darstellt -- mit einer geeigneten Blindtest-Methode nicht zuverlässig und objektiv nachvollziehbar voneinander unterscheiden kann.
Dass es unterschiedlich klingende Vor-/Endstufen gibt, wird niemand abstreiten, der sich intensiver damit beschäftigt.


Angeblich wäre das dann Sounding


Klingen zwei Vor-/Endstufen nachvollziehbar unterschiedlich, ist mindestens eine davon Schrott oder gesoundet, ja.
Wer nach seinem Geschmack hören will, kann darauf pupen. Wer HIFI betreibt, wird sich das geringere übel, also diejenige Endstufe mit geringeren linearen, nichtlinearen und IM-Verzerrungen -- die technisch bessere Endstufe -- aussuchen.


Sind Autoradiovorstufen gesoundet?


Vielleicht. Müsste man testen.


Worauf beruhen die Klangunterschiede von Carhifi-Endstufen, die trotz gleicher Leistung anders klingen?


Autosuggestion, unzureichende Testmethoden, miese Konstruktion der Endstufe [...]


Ich war länger nicht mehr hier, aber habe das Know How nicht verlernt


Dann sollte das Thema hier eigentlich überhaupt nicht bestehen. Das sind tausendfach durchgekaute Fragen, wobei die Diskussionen immer gleich verlaufen.
Die eine Partei hört irgendeinen Unterschied, die andere Partei bezweifelt das nicht unbedingt, hinterfragt aber die Testbedingungen, der Hörende fühlt sich in seiner vermeintlich außerordentlichen Wahrnehmungsfähigkeit gekränkt, unterstellt den Zweiflern ein schlechtes Gehör, eine unpassende Wiedergabekette oder, oder, oder, er hat's schließlich gehört...ignoriert aber dabei, dass es einzig um die Testmethode und deren objektive Nachvollziehbarkeit dreht und keiner wirklich bestreitet, dass Endstufenklang durchaus möglich, wenngleich für hifidele unerwünscht ist.
Selbstreflexion und -kritik lassen die Hörenden idR völlig vermissen.

Kurz:
Vor- und Endstufen sollten mit HIFI als Ziel nicht, bzw. möglichst wenig klingen, tun's aber mit Sicherheit in mehr oder weniger erträglichem Rahmen. Wenn die Fehler unterhalb des Hörbaren liegen ist alles gut, wenn das nicht der Fall ist, wurde gesoundet oder Schrott konstruiert.


[Beitrag von 'Stefan' am 31. Jan 2013, 17:30 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Jan 2013, 17:27
Ich wollte damit nur sagen das ich kein Seppel aus der Homehifiabteilung bin,
der sich nie mit Carhifi beschäftigt hat.
Ich hatte meine Anlagen selbst eingebaut, mit Türendämmen usw.

Du kennst ja die Suche vom Hifi-Forum, finde da mal was, was du vor 1/2 Jahr geschrieben hast.
Es war auf jedem Fall im in-welchem-Mase-gibt-es-Verstärkerklang-Fred.


[Beitrag von Stereo33 am 31. Jan 2013, 17:28 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 31. Jan 2013, 17:34
Ich hab' alle deine Beiträge aus dem Thread vor mir.
Das kannst du auch.

Geh in den Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-7738.html

klick oben rechts bei "Themen-Optionen" -> Thread durchsuchen....nach Benutzername -> Stereo33 eingeben -> Profit.



[Beitrag von 'Stefan' am 31. Jan 2013, 17:34 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Jan 2013, 17:41
Ist bekannt

Aber selbst so finde ich es nicht, ich habe zu viele Beiträge

Jedenfalls ist es so, bei Homehifiverstärkern, gibt es fast gar keine Unterschiede.
Vielleicht ein paar winzige Nuouncen. Und Leistung braucht man zu Hause auch nicht viel.

Da sind halt viele der Meinung, alle vernünftig konstruierten Verstärker klingen gleich.

Allgemein ist bekannt das Signale Vorstufen nahezu unverändert durchlaufen.
Daher ist es schon verwunderlich das bei Radios die Unterschiede deutlich vorhanden sind.

Wenn ich da meine Eindrücke von meinen Radiovorstufen damals wieder geben darf:
Panasonic-Radio, klingt allgemein sehr dunkel, keine Brilianz
Pioneer DEH-P4800MP, klingt recht linear und klar, aufgepunchter schwammiger Bass
Alpine CDA9884R, wie das Pio, ewas klarer und feinere Höhen, sehr preziser Bass.

Ich kann mir aber nicht vorstellen das Pioneer oder Alpine bewusst geheime klangverändernde Filter einbaut.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#8 erstellt: 31. Jan 2013, 22:32
Ich nehme gerne alte Clarions wegen dem sehr präsenten Hochton,teils waren andere Radio´s als wenn nen dünner Vorhang vorhing,
Im Test einer Zeitschrift wurde der Grund beschrieben irgenteine elektronische(künstliche Bearbeitung des Hochtonsbereiches)...
müßte ich nochmal nachschauen was das genau war

beim Blindtest bin ich dabei
spende gerne auch paar Radios zum Test

Messwerte sind teils ja auch Unterschiedlich Ausgangsspannung,Impedanz ob und welche Auswirkung auf den Klang,weiß ich nicht.

Panasonic Radios hatte ich auch einige und schlecht waren die nicht,waren auch etwas höherwertige Serien.
Pionner günstige und Mittelklassegeräte dicker Bass Hochton das klare hat mir teils gefehlt
das sind aber nur Nuancen.


Blindtest
Car-Hifi
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2013, 07:47
Bei Endstufen von Markenherstellern, die in den letzten vielleicht 10 Jahren konzipiert wurden sind aus meiner Sicht die klanglichen Unterschiede gering und zu vernachlässigen. Aber natürlich sind sie vorhanden. Doch glücklicherweise versuchen die Endstufen-Hersteller inzwischen, Ihre Produkte klangneutral zu bauen.

Bei Radios und deren Vorstufe sieht es völlig anders aus. D/A-Wandler sind keine absoluten Bauteile, sondern sind mit Filter in vielfacher Weise bestückt. Über dies lässt sich und wird der Klang beeinflusst. So gibt es einen Hersteller, bei dem das Klangbild fast schmerzhaft klar ist, manche würden es als kühl bezeichnen. Andere Hersteller bevorzugen eine etwas wärmere Wiedergabe, durch die sich manche Nutzer wohler fühlen.

90% des Klangs werden aber nach wie vor durch die Lautsprecher und deren Einbau (Ort und Art) bestimmt.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
HU???
Beffi888 am 10.05.2005  –  Letzte Antwort am 10.05.2005  –  2 Beiträge
HU-NachrüstPROBLEM
brooklyn452 am 25.10.2004  –  Letzte Antwort am 26.10.2004  –  10 Beiträge
HU Hitzeentwicklung
Joscha am 16.12.2004  –  Letzte Antwort am 17.12.2004  –  2 Beiträge
Neue hu?
Strasse am 26.09.2005  –  Letzte Antwort am 27.09.2005  –  10 Beiträge
HU geklaut
__--Dr._Lee--__ am 28.12.2006  –  Letzte Antwort am 04.01.2007  –  27 Beiträge
HU hinüber?
benny-s am 25.04.2007  –  Letzte Antwort am 25.04.2007  –  4 Beiträge
Ist meine HU hinüber?
Funky_HH am 27.04.2011  –  Letzte Antwort am 08.05.2011  –  6 Beiträge
Spielt meine HU mp4?
Hardi1986 am 06.01.2006  –  Letzte Antwort am 07.01.2006  –  3 Beiträge
ausgangsspannung der HU
Privilege am 13.04.2004  –  Letzte Antwort am 14.04.2004  –  11 Beiträge
Kenwood KDC7080rv HU
Joh4nnes am 28.09.2004  –  Letzte Antwort am 29.09.2004  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2013

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.509 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedRobertWapse
  • Gesamtzahl an Themen1.550.292
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.171

Hersteller in diesem Thread Widget schließen