Audison Thesis HV Venti Verstärker 2x400 Watt

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sudog
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jun 2014, 21:35
hallo,

ich bin auf der Suche nach einer CAR HiFi Anlage und bin dabei auf diese Seite: http://www.caraudio-...656::::9c88cec1.html gelandet.
Wer kann mir denn mal erklären was diesen Verstärker so extrem Teuer macht, weil der kostet ja fast 10.000 €
und ich kann da erstmal nichts besonderes an diesem AMP feststellen.
Wer kann hier aufklären
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2014, 21:36
Hochwertiger Aufbau
Hochwertigste Bauteile
sudog
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jun 2014, 21:37
ne, daraus kann doch aber nicht soein Preis zustande kommen, weil dann müssten ja alle Bauteile Vergoldet sein
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2014, 21:42
Das sagst du.

Es kommt nicht aufs Material an.

Gibt weitaus mehr Faktoren bei Bauteilen.

Es gibt Kondensatoren für 0,50-1€.
Dann gibt's hochwertige von z.B. Mundorf, Mcap... Mit den selben physikalischen Werten, welche das 10-15 fache kosten.

Hinzu kommt der gesamte Aufbau der Endstufe an sich, neben den hochwertigen Bauteilen.
st3f0n
Moderator
#5 erstellt: 10. Jun 2014, 21:42
Da steckt halt nur das feinste vom feinsten drin, samt ziemlich aufwändiger Entwicklung.
sudog
Stammgast
#6 erstellt: 10. Jun 2014, 21:58

st3f0n (Beitrag #5) schrieb:
Da steckt halt nur das feinste vom feinsten drin, samt ziemlich aufwändiger Entwicklung.


also des mit einer aufwändigen Entwicklung kann ich so auch nicht so ganz glauben, denn so wie es ausschaut sind dort Sanken 2SA / 2SC MT200 Verbaut, also ansich wohl eine ganz normale Bipolare Schaltung.

Und wie von Neruassa angemerkt das da Kondensatoren die das 10 - 15fache Kosten kanns auch nicht sein, weil es sind nur vier Ladeelkos verbaut und ich glaube kaum das da Elkos für 500€ drin sind
DJ991
Inventar
#7 erstellt: 10. Jun 2014, 21:58
Sowas meint man normalerweise, wenn man High End sagt

MfG Dominik
sudog
Stammgast
#8 erstellt: 10. Jun 2014, 21:59
na ja Dominik, aber wir reden hier von CAR HiFi mit "nur" 400W
DJ991
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2014, 22:00
Da hat einer das mit den "Watt" noch nicht verstanden

MfG Dominik
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 10. Jun 2014, 22:01
In dem ganzen Verstärker sind also nur 4 Kodensatoren verbaut?
Was mit den anderen zig tausend Bauteilen?
Da kommt schon was an Summe zusammen, wenn alles hochwertig sein soll.
DJ991
Inventar
#11 erstellt: 10. Jun 2014, 22:03
Wenn du mal den Verkaufstext liest, wirst du was von 6 Spannungsversorgungen, speziellem Kühlsystem etc. lesen.

Und 15 kg muss man auch erst mal zusammenkriegen, besonders wenn der Deckel aus Glas ist und nicht irgendwelche Bleigewichte reingeklebt worden sein können. Dann kannst du dir vorstellen, was das für Netzteile sind!

MfG Dominik


[Beitrag von DJ991 am 10. Jun 2014, 22:04 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 10. Jun 2014, 22:04
Die ach so beliebten Genesis Endstufen kosten auch 800-1200€ und haben nur 40-60W.
Was hat Leistung nun mit Hochwertigkeit zu tun
sudog
Stammgast
#13 erstellt: 10. Jun 2014, 22:07

Neruassa (Beitrag #10) schrieb:
In dem ganzen Verstärker sind also nur 4 Kodensatoren verbaut?
Was mit den anderen zig tausend Bauteilen?
Da kommt schon was an Summe zusammen, wenn alles hochwertig sein soll. :X



bitte richtig Lesen, weil ich habe gesagt das da vier Ladeelkos drin sind, und sig Tausend Bauteile sind da mit sicherheit nicht drin
Neruassa
Inventar
#14 erstellt: 10. Jun 2014, 22:10
Ist dieser Thread zur Beantwortung deiner Frage?
Oder möchtest du nur allen Antworten widersprechen?
rZn
Inventar
#15 erstellt: 10. Jun 2014, 22:12
Der Preis ist sicher nicht "gerechtfertigt"

Hab die Dinger in zweifacher Ausfuehrung live gesehen. Die sahen schon lecker aus, aber 10k?

Da bezahlt man garantiert auch fuer Exclusivitaet. Wer weis wie die ueberhaupt zusammen gebaut werden. Vlt von Hand.

Aber im Vergleich zu den Braxen, die ja ach so selektiert und High-End und 99% Made in Germnay sind, ist der Preis dann doch unverschaemt.
st3f0n
Moderator
#16 erstellt: 10. Jun 2014, 22:13
Ich denke auch, dass da nicht mehr als Tausend Bauteile drin stecken aber es sind schon wesentlich mehr als in anderen Stufen. Ich denke hier spielt allerdings der Name auch eine große Rolle. Audison stellt klasse Gerätschaften her das ist klar aber manchmal ist der Preis dann doch etwas zu hoch.

Das Problem mit den großen Namen sollte hier ja jeder kennen.
Car-Hifi
Inventar
#17 erstellt: 10. Jun 2014, 22:17
Viele Hersteller von allen möglichen Dingen haben irgendwann mal Prestige-Objekte im Programm, die sich durch ganz besondere Merkmale auszeichnen, die so sonst kein anderes Objekt hat. Zum einen kostet dann das ganz Besondere besonders viel Geld zum anderen der Faktor "Prestige". Nicht selten zeichnet sich das Objekt gegenüber dem nächst kleinwertigeren durch einen Preishub aus, der nicht gerechtfertigt erscheint. Doch nach den Gesetzen der Marktwirtschaft wird sich immer jemand finden, der den Wunsch hat, dieses Prestige zu besitzen und der bereit ist, den geforderten Preis zu bezahlen.

Beispiele aus der Automobilindustrie, wo sowas sehr regelmäßig vorkommt: Mercedes Maybach, BMW Z8, BMW i8, Ferrari LaFerrari (und viele andere Modelle), Bugatti ...

Im Car-HiFi-Bereich fallen mir sofort die Soundstreams Tarantulla und das Fokal Beryllium ein.

Was so einen Verstärker so teuer machen kann: komplette Produktion von Hand, Ausmessen der Bauteile für extrem symmetrischen Aufbau und und und.

Erinnern möchte ich aber an der Stelle an einen (umstrittenen) Test. Verglichen wurden im Blindtest ein Verstärker für 2.000 € und einer für (ich erinnere mich nicht mehr genau) 200 €. Viele waren in der Lage, die beiden Verstärker beim zufälligen Umschalten zu identifizieren. Jedoch lag die Quote für das identifizieren des scheinbar höherwertigen Verstärkers nicht über dem Wert, der einem eindeutigen Beweis entspricht. Warum der Test strittig ist? Einige vehemente Streiter "pro Verstärker-Klang" werfen dem Ausrichter des Tests einen unsauberen Aufbau und damit Verfälschung der Ergebnisse vor.
sudog
Stammgast
#18 erstellt: 10. Jun 2014, 22:24
Neruassa (Beitrag #14)

ne ne, ich will nicht jede Antwort widersprechen, aber es bestehen halt einige ungereimtheiten


DJ991 (Beitrag #11)
und
Neruassa (Beitrag #12)

na erstmal nichts, aber Leistung wie auch Gewicht haben ja nicht unbedingt was mit Quallität / Preis zutun, weil dann müssten ja PA Eisenschweine aus der Vergangenheit wegen des Gewichts abslute oberknaller gewesen sein - waren sie aber nicht

ach so ja und die 15 kilo resultieren ja nicht aus den Bauteilen, sondern die vielen Vergoldeten Messingschrauben und Terminals und natürlich das ALU Gehäuse ( Kühlkörper ) denn die Elektronischen Bauteile werden nichtmal 20% vom Gewicht ausmachen


[Beitrag von sudog am 10. Jun 2014, 23:19 bearbeitet]
direzza
Stammgast
#19 erstellt: 11. Jun 2014, 06:41
Man sollte sich so eine Endstufe mal genauer betrachten, eventuell mal in den Händen halten, das ist schon etwas anderes als einige andere Endstufen die zu Teuer verkauft werden.
Das was da an Bauteilen drin steckt und wie diese verbaut sind, ist schon enorm.
Dazu kommt das solche Endstufen nur in geringen Stückzahlen verkauft bzw. nur auf Bestellung gefertigt werden, was denn Preis allein schon nach oben treibt.

Außerdem, wird es einen Käufer der so eine Endstufe haben will, nicht interessieren wie der Preis zustande kommt .


[Beitrag von direzza am 11. Jun 2014, 06:44 bearbeitet]
sudog
Stammgast
#20 erstellt: 11. Jun 2014, 07:31
moin direzza,

mir ist nun klar warum die so teuer sind
der hohe Preis resultiert u.a. aus den verschiedenfarbigen Beleuchtungseffekten, was ja hier http://www.first-class-audio.de/Audison-Thesis-HV-venti-Endstufe in der Textbeschreibung extra hervorgehoben wird.

Auszug:
[i]g) Beleuchtung
Wie bereits gesagt existieren drei Beleuchtungsfarben
Rot: für THESIS Logo & Glass Parameter
Blau: Audison Logo
Weiß: hinterleuchtetes Innenleben
Der Glasdeckel lässt sich abheben, ohne Stecker zu lösen, die Beleuchtung hat einen Federkontakt.
Die Beleuchtung lässt sich über eine Masseschaltung nahe den Stromanschlüssen einschalten, z.B. wenn der Kofferraum geöffnet wird. Des weiteren existiert auch ein 12 V 600 mA Eingang, um die HVventi an der Vorführwand zum Leuchten zu bringen.
[/i]


ach so ja und Handarbeit oder nur auf Bestellung kann aber auch nicht so ganz stimmen,
weil es werden ja schon einige viele von denen Angeboten


nun aber mal zurück zu meinem eigentlichen Anliegen - welcher Bezahlbarer AMP würde denn für meinen BMW 5er Touring in Frage kommen
insgesamt wollte ich für LS, AMP usw. nicht mehr als 3T Anlegen


PS: ich brauche keine extra Beleuchtung im AMP


[Beitrag von sudog am 11. Jun 2014, 07:33 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#21 erstellt: 11. Jun 2014, 13:33

sudog (Beitrag #20) schrieb:
nun aber mal zurück zu meinem eigentlichen Anliegen - welcher Bezahlbarer AMP würde denn für meinen BMW 5er Touring in Frage kommen
insgesamt wollte ich für LS, AMP usw. nicht mehr als 3T Anlegen



Das kommt darauf an, was und wie du es verbauen willst. Was ist denn dein Konzept? Alles tauschen? Radio auch neu? Aktives oder passives System? Großer Woofer? Welches Ziel wird genau verfolgt? Dazu solltest du schon etwas genauer werden
DJ991
Inventar
#22 erstellt: 11. Jun 2014, 14:27
Auch die genaue Modellbezeichnung und die vorhandenen Einbauplätze wären interessant.

MfG Dominik
sudog
Stammgast
#23 erstellt: 11. Jun 2014, 19:08
für den hier: BMW 535d F11 Touring habe ich vor zwei Wochen gebraucht gekauft. Baujahr 2011.
Es befinden sich z.Z. keine HiFi Geräte und keine LS im BMW, möchte also alles neu.
Vorstellung wäre eine Aktive Variante incl. Subwoofer, weil Platz habe ich ja genug.
Bin für gute Vorschläge offen
'Alex'
Moderator
#24 erstellt: 11. Jun 2014, 19:40
Eröffne bitte zu deiner Fragestellung einen neuen Thread in der Kaufberatung und beachte dabei das gepinnte Thema "Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen!".
In diesen Thread passt diese Diskussion nicht.

Danke,
Gruß Alex
-Moderation-


[Beitrag von 'Alex' am 11. Jun 2014, 19:41 bearbeitet]
sudog
Stammgast
#25 erstellt: 11. Jun 2014, 19:51
OK, mache ich, danke
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