SOMMER Triphase HiFi Speakercable 2x2,50mm² tr ?

Hi,
Ich persöhnlich halte überhaupt nichts von speziellen super duper Kabeln.
Also wenn du mich fragst rausgeschmissenes geld.
Ganz normale 2x1,5mm² reichen locker für 500Watt dauerleistung mir gutem klang auch mit Längen über 15-20 Meter


MfG
DJKasitsch

Hallo @bekr,

Du hattest ja nach praktischen Erfahrungen gefragt !
Da sind prinzipielle persönliche Meinungen als Antwort für Dich natürlich wenig hilfreich, das muss ja aber nicht jeder gleich begreifen

Speziell das "Triphase" kenne ich nicht, finde es seltsamerweise aber auch nicht auf der SOMMER Webseite... "Auslaufmodell" ... und vielleicht deshalb im Vergleich zur UVP so preiswert !?

Generell fertigt SOMMER vom Preis-Leistungsverhältnis her nur excellente Ware, ich kenne aus eigenen Anwendungen als meine persönlichen Geheimtip´s das Orbit, Eclipse SPQ240 und Magellan... letzteres da COAX-Aufbau halt etwas schwierig zu konfektionieren :

http://www.sommercable.de/1__default/index.html

http://www.sommercab...t/1__liste_4020.html
http://www.sommercab...are/1__425_0151.html
http://www.sommercab...are/1__440_0151.html

http://www.sommercab...t/1__liste_3240.html
http://www.sommercab...are/1__440_0256.html
http://www.sommercab...are/1__425_0201.html
http://www.sommercab...are/1__440_0201.html

Drauf gekommen bin ich einfach wegen unterschiedlicher Verlegung, wobei im Wohn(Hör)zimmer manchmal durchaus die Optik bei den Damen des Hauses (WAF bzw. WTF) schonmal die Hauptrolle spielt

Das Orbit ist m.E. universell das Beste, bei schwieriger Verlegung wegen des geringen Durchmessers als COAX halt das Magellan UND "Klangsieger" für mich das Eclipse... aber ausgerechnet das ist nunmal so ein unscheinbar-hässlich-mausgrauer "Gummischlauch" und eigentlich ein PA-Kabel... trotzdem mein Klang-Favorit z.B. auch bestens geeignet für ungewöhnliche Längen !

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese, hast du persönliche Erfahrungen mit dem Sommer ELEPHANT? Wenn ja, wie ist deine persönliche Erfahrung dazu, auch, was Konfektionierung usw. angeht?

Gruß aus dem brütend heißen Stuttgart
Michael

Hallo Michael,

...NEIN... leider keine persönlichen Erfahrungen, ABER... das Kabelmodell ELEPHANT ist ja genau wie das Eclipse SPQ "eigentlich" ein PA-Kabel und ähnlich aufgebaut !

Hatte leider noch nicht Beide parallel in der Hand, insofern müsstest Du bei SOMMER mal nachfragen, bin mir eigentlich sicher daß Du von denen Antwort bekommst
Es wird hier im FORUM ja immer wieder belächelt oder mir blüht schlimmeres ...
aber nach meinen Erfahrungen ist ein aufwendiger mechanischer Aufbau bei ´nem LS-Kabel ebenso wichtig wie die "geeigneten" elektrischen Basiswerte

Das Eclipse hat 2 "Blind-Beiläufe" aus dünnen PVC- oder PP-Schläuchen, die mit den beiden Leitern wie ein Kreuzwendelschirm verseilt sind.
Die beiden Schläuchs´kens wirken wie Stoßdämpfer, dadurch ist das Kabel extrem unempfindlich gegen äußere Einflüsse UND es dient einem dementsprechend positv bedämpften = "gelassenen & neutralen" Klangcharakter !

Mit dem Eclipse klingt´s im ersten Moment im Vergleich zu ´ner charakterlich eher "brilliant & spritzig & straffen" Version wie der DIY-Version des CAT7 3er-Schlauch ( http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html ) etwas langweilig, dafür hat es aber Richtung Grenzbereich eindeutige Stärken.

Das ELEPHANT ist ja eigentlich sowas wie die "Pseudo Bi-Wiring" Version, hatte bisher eigentlich keinen Grund es auszuprobieren und hätte da eher die Tendenz 2 Eclipse als "echte" Bi-Wiring Version zu verseilen und Textilgeflechtschlauch drüberzuziehen... halt wie 2 Kondome über´nander = doppelte Sicherheit

Nur schonmal vorsorglich... auf Diskussionsversuche der üblichen Verdächtigen - egal ob zu Kabelklang oder Empfängnisverhütung - werde ich auch hier nicht (mehr) reagieren

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo Dualese

Dualese schrieb:

Hallo Michael, ...NEIN... leider keine persönlichen Erfahrungen, ABER... das Kabelmodell ELEPHANT ist ja genau wie das Eclipse SPQ "eigentlich" ein PA-Kabel und ähnlich aufgebaut !

Ja, ich weiß, genau deshalb habe ich ja so frei und frech nachgefragt. Aufgrund deiner durchwegs guten Erfahrungen - und weil ich deine Meinungen in dem Bereich sehr schätze - werde ich das mal ausprobieren. Ich berichte dann, wenn du wünscht.

Dualese schrieb:

Hatte leider noch nicht Beide parallel in der Hand, insofern müsstest Du bei SOMMER mal nachfragen, bin mir eigentlich sicher daß Du von denen Antwort bekommst Es wird hier im FORUM ja immer wieder belächelt oder mir blüht schlimmeres ... aber nach meinen Erfahrungen ist ein aufwendiger mechanischer Aufbau bei ´nem LS-Kabel ebenso wichtig wie die "geeigneten" elektrischen Basiswerte

Und genau so sehe ich das auch. Ein gutes Kabel hat einen vernünftigen Aufbau, darüber kann man doch auch reden und "diskutieren", oder? Mir leuchtet natürlich ein, dass die ganze mp3-Fraktion Kabelunterschiede nicht hört. Umso angenehmer, dass es Menschen gibt, die gehörmäßig über solcher "Beschallungsattacken" liegen.
Ich persönlich empfinde den Austausch an Erfahrungen auch in diesem Bereich als richtig und wichtig und wäre froh, wenn weder du - Dualese - als auch ich hier gesteinigt werden. Wenn man das Letzte aus seiner Anlage rausholen möchte, kommt man irgendwann eben auch zu diesem Punkt, der Eine früher, der Andere später!

Dualese schrieb:

Das Eclipse hat 2 "Blind-Beiläufe" aus dünnen PVC- oder PP-Schläuchen, die mit den beiden Leitern wie ein Kreuzwendelschirm verseilt sind. Die beiden Schläuchs´kens wirken wie Stoßdämpfer, dadurch ist das Kabel extrem unempfindlich gegen äußere Einflüsse UND es dient einem dementsprechend positv bedämpften = "gelassenen & neutralen" Klangcharakter !

Na, das würde mir doch sehr entgegenkommen, gerade vom Klangcharakter. Ich werde es mal testen mit dem Elephant, da ich nur ein Kabel rumliegen haben will und mir die Arbeit mit dem Geflechtschlauch und Schrumpfschlauch erst dann die Sache wert ist, wenn ich weiß, ob's so harmoniert, wie's eben soll...
Jedenfalls ist der Aufbau nicht uninteressant und eine sehr neutrale Klangabstimmung ohne Soundereien wäre ja doch recht erwünscht.

Dualese schrieb:

Mit dem Eclipse klingt´s im ersten Moment im Vergleich zu ´ner charakterlich eher "brilliant & spritzig & straffen" Version wie der DIY-Version des CAT7 3er-Schlauch ( http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html ) etwas langweilig, dafür hat es aber Richtung Grenzbereich eindeutige Stärken.

Sehr gut, das käme mir entgegen. Audiophile Anlagen klingen nunmal "langweilig", da sie nicht auf Effekte abzielen, sondern spielen, wie sie's sollen. Ich denke, du hast mir soeben sehr weiter geholfen!

Dualese schrieb:

Das ELEPHANT ist ja eigentlich sowas wie die "Pseudo Bi-Wiring" Version, hatte bisher eigentlich keinen Grund es auszuprobieren und hätte da eher die Tendenz 2 Eclipse als "echte" Bi-Wiring Version zu verseilen und Textilgeflechtschlauch drüberzuziehen... halt wie 2 Kondome über´nander = doppelte Sicherheit

Auch eine Idee, aber auf die spontane Anfrage bei Frauchen kam ein "ein Kabel reicht"... ohje Also wohl doch Sommer Elephant, wie mir scheint...

Dualese schrieb:

Nur schonmal vorsorglich... auf Diskussionsversuche der üblichen Verdächtigen - egal ob zu Kabelklang oder Empfängnisverhütung - werde ich auch hier nicht (mehr) reagieren Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Ich lege gesteigerten Wert auf deine Erfahrungen und Meinungen und würde mich freuen, weiterhin darüber zu lesen und zu hören. Dass es dich auf Dauer aber annervt, immer und immer wieder die gleichen "Verdächtigen" zur Einsicht bringen zu müssen, kann ich mir gut vorstellen. Geht letzten Endes den Menschen wie den Leuten, wie man so schön sagt...
An dieser Stelle aber erstmal herzlichsten Dank für deine Statements und

Grüße in den flachen Niederrhein aus dem bewölkten, drückend schwülen und bestimmt bald gewitternden Backnang
Michael (endlich Feierabend)

@TrottWar
Ich habe das Elephant in 4x4mm².
Allerdings würde ich lügen, wenn ich sage, daß Kabel spielt freier, klarer blablabla... Ich bin nicht in der Lage, Unterschiede rauszuhören. Für mich war Preis/Leistung Kaufgrund.
Insofern kann ich Dir nur sagen, daß die einzelnen Adern äußerst steif und widerspenstig sind und sich kaum biegen lassen. Bei der Konfektionierung mittels Bananas etc ist das rel. problemlos. Da ich aber horiz. bi-amping betreibe und die Kabel unkonfektioniert an den Amps verschraubt habe, mußte ich natürlich 2 der Adern zu Amp 1 und 2 zu Amp 2 führen. Und das war mit diesen fiesen Adern echt 'ne Frickelei. Normaler Anschluß mit 2 Adern sollte dagegen kein Problem darstellen.

Danke für deinen Erfahrungsbericht. Die einzelnen Litzen sind also schwer biegsam? Das ist ja schonmal nicht so schlecht
Bananas werden genutzt, von daher passt das auch

Ja, wieder etwas schlauer, danke euch allen

Hallo,

Ich persöhnlich halte überhaupt nichts von speziellen super duper Kabeln.

3,65€ /m , hier hat Jemand keine Ahnung was super duper Kabel kosten.
Hauptsache mal ins alte Horn geblasen.

Gruß
Manfred

Hallo,

da ist er schon, einer der üblichen Verdächtigen .

bekr schrieb:

hat jemand diese kabel schon ausprobiert oder im betrieb? sind sie für 3,65€/meter zu empfehlen?

Also für 3,65 €/m mit einem Querschnitt von 2,5 mm² und dem "aufwändigen" Leiteraufbau wäre es tatsächlich ein Tipp. Nur finde ich diesen Preis nicht. Ich sehe da immer Preise über 7,- € und das fände ich für ein Kabel mit relativ geringem Querschnitt schon grenzwertig.

Investor schrieb:

Ganz normale 2x1,5mm² reichen locker für 500Watt dauerleistung mir gutem klang auch mit Längen über 15-20 Meter

Wahrscheinlich hast Du sogar recht. Aber wir sprechen hier über unser aller Hobby HiFi und nicht darüber, mal nur gerade eben in einer Kneipe ein paar LS anzunücken. Darum darf es in unserem Bereich auch schon mal ein wenig für das Auge sein. Solange es nichts Voodoo-Mäßig abgedrehtes ist, geht das schon in Ordnung.

TrottWar schrieb:

Dualese, hast du persönliche Erfahrungen mit dem Sommer ELEPHANT? Wenn ja, wie ist deine persönliche Erfahrung dazu, auch, was Konfektionierung usw. angeht?

Nicht nur die einzelnen Adern sind beim Elephant recht "sperrig", sondern das ganze Kabel. Für Home-HiFi finde ich es ein wenig "oversized". Ansonsten kann ich nur Dualeses Aussagen aus Post #3 beipflichten.

Dualese schrieb:

Es wird hier im FORUM ja immer wieder belächelt oder mir blüht schlimmeres ... aber nach meinen Erfahrungen ist ein aufwendiger mechanischer Aufbau bei ´nem LS-Kabel ebenso wichtig wie die "geeigneten" elektrischen Basiswerte

Von mir hast Du doch nichts zu befürchten . Man hat Dich aber einfach nur darauf hingewiesen, daß die von Dir so "geschätzten" mechanischen Aufbauten in einem unmittelbaren Zusammenhang zu den elektrischen Werten stehen. Einige Parameter, wie Kapazität, Induktivität oder Ableitung werden nur durch den Kabelaufbau und die Isolationsmaterialien bestimmt. Beides gehört zusammen und braucht nicht so stark getrennt betrachtet zu werden.

Nur schonmal vorsorglich... auf Diskussionsversuche der üblichen Verdächtigen - egal ob zu Kabelklang oder Empfängnisverhütung - werde ich auch hier nicht (mehr) reagieren

Ach komm, sei kein Spielverderber . Frische mal lieber die Beziehung zu Deinem kanadischen Bekannten auf . Aber das Thema ruht bei mir auch zur Zeit.

....dafür hat es aber Richtung Grenzbereich eindeutige Stärken.

Das ist z.B. eine Aussage, die ich gerne ein wenig genauer von Dir erläutert haben würde. Ganz ohne Hintergedanken.

TrottWar schrieb:

Wenn man das Letzte aus seiner Anlage rausholen möchte, kommt man irgendwann eben auch zu diesem Punkt, der Eine früher, der Andere später!

Wieso denkst Du, daß z.B. ich nicht auch das letzte aus meiner Anlage herauholen möchte, ich aber die Erfahrung gemacht habe, das Kabel hier überhaupt nichts bringen und allenfalls etwas "verschlechtern", sollten sie ungeeignet sein?

Grüsse aus OWL

kp

da ich die rearboxen nicht täglich verstellen werde, stört die steifigkeit wenig

achso hier hab ich noch anwort von dr.SOMMER-team zur PUR-version(also im wohnbereich unintressant)
zitat:
PUR Kabel macht nur im Livebereich Sinn wenn die Außentemperatur unter -2° sinkt. Dieses Material ist nicht Ölhaltig (wie bspw. PVC) und reißt bei Kälte nicht ein. Im normalen Zustand ist PUR
aber eher steif, es ist also kein hochflexibles Material.


zurück zum thema, ich denkmal das die 440"F"-version vom elephant mit der brennschutz verordnung etwas zu tun hat und die litzen bei allen das gleiche ist
da unter Isolation folgendes steht:
"HM2 (Prüfart C halogenfrei + flammwidrig)"


die günstige triphase quelle will ich euch auch nicht vorenthalten, ihr findet sie unter http://www.sommercable.de/1__aktionen/index.html

da ist auch gerad der elephant 4x4,0mm² für 3,42€ dabei und bei ebay ist die 4x2,5mm knapp euro per meter günstiger

Ich möchte als Sommer-Händler auch mal meinen Senf dazu geben.

Das Eclipse wurde dafür entwickelt hochflexibel und unkaputtbar zu sein. Das wurde mit einem besonderen Mantel und zusätzlichen Kunststofffüllungen erreicht. Fühlt sich sehr gut an. Richtige Vorteile hat dieses Kabel aber nur wenn man es ständig Auf- und Abbaut und dazu noch etwas unsorgsam mit seinem Kabel umgeht.

Das Elephant ist eine Typische PA-Leitung, was es nicht schlecht macht für Hifi. Durch 4 Innenleiter kann man +/- kreuzen, was die Kapazität etwas senkt. Habe ich dieses Jahr auch an einen wirklich High-End Wahnsinnigen für ein Homekino aus WilsonAudio und Co. installiert und es gab nichts zu meckern.

Das Di-Phase macht Sinn, wenn man keine Bananas verwenden will und direkt in die Anschlüsse geht. Da das Kupfer geflochten ist, franst die Litze nicht so schnell aus. Allerdings ist das aufwändiger in der Herstellung, dementsprechend teuerer. Schaut aber nett aus.

Magellan ist eine Koax Leitung. Hat nicht jeder, ist also irgendwie etwas besonderes. Theoretisch hat es dadurch eine Art Abschirmung. Messtechnisch kann man Vorteile nachweisen, allerdings erst bei Längen deutlich über 100m. Ist also zu vernachlässigen.

Zusammenfassend kann ich von mir sagen, das es mir noch nicht gelungen ist Unterschiede zwischen diesen Kabeln zu hören. Sommer verwendet durchwegs sehr hochwertiges Kupfer. Wenn man etwas hören kann, dann meistens nur Verschlechterungen durch Korrision.

PS: Die Watt für die Bemessung des Querschnittes herzunehmen ist meiner Meinung nach Unsinn. 2,5qmm halten theoretisch locker 4kw ohne das Kabel zu überlasten. Viel interessanter ist der Ohmische Widerstand des Lautsprechers. Dabei gilt, je niederohmiger der Lautsprecher, desto mehr wirkt sich zu geringer Kabelquerschnitt aus. Der Widerstand des Kabel kann auch auf den Dämpfungsfaktor Einfluss nehmen, was meiner Erfahrung nach wirklich hörbar ist, allerdings nur bei Systemen ohne Passivweiche. Ansonsten wird sowieso jede Bemühnung für hohe Bedämpfung in den Luftspulen der Passivweiche vernichtet.

Meine Empfehlung fürs gute Gewissen und für das Auge.
Elephant 4x2,5 gekreutzt aufgelegt. Macht was her und rein elektrisch nichts falsches dran.

hippelipa schrieb:

Meine Empfehlung fürs gute Gewissen und für das Auge. Elephant 4x2,5 gekreutzt aufgelegt. Macht was her und rein elektrisch nichts falsches dran.

dann würde alles in diesem fall( http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=4039 ) für den spm425 sprechen oder gibst da noch einwänden oder alternativ vorschläge?
4litzig intressant damit nur eine leitung den raum umkreist für die rear-LS.

die AXOS http://www.sommercab...are/1__425_0379.html sehen aber auch nett aus 8schade das sommer keine orginal bilder hat sondern nur zeichnungen:(

noch ne sommer frage nebenbei(wenn wir schon über sommer im sommer diskutieren):
meridian ist nur eine modell bezeichnung von sommer oder hat es mit dem edel hersteller Meridin etwas zu tun?

kptools schrieb:

....dafür hat es aber Richtung Grenzbereich eindeutige Stärken. Das ist z.B. eine Aussage, die ich gerne ein wenig genauer von Dir erläutert haben würde. Ganz ohne Hintergedanken.

Ich weiß nicht so recht @KahPeh !?

Soll ich wirklich... obwohl es durch Bestätigung eines renommierten SOMMER-Händlers "aktenkundig" zu sein scheint daß Man(n) keine Unterschiede hört

Na gut... weil Du´s bist !

Ich hatte ja beschrieben, daß das Eclipse SPQ nach meinem persönlichen Eindruck auf´s erste Hören den Klang fast etwas in Richtung "langweilig" beeinflußt.

Nun weiß ich ja nicht wie Du bzw. "Ihr" probehört, aber ich fange (gerade an Fremdanlagen) da eher mit ´ner moderaten Lautstärke an, damit es mir nicht gleich die Ohren wegbläst und die Nachbarn auf den Plan ruft

ALSO... hatte ich beim Eclipse, übrigens gemeinsam mit einem sehr hörerfahrenen (oder heisst das "ähnlich verblendeten") HiFi-Freund, unten herum den geschilderten Eindruck. ABER... je lauter es wurde, desto mehr merkte ich, das diese vermeintliche "Langweiligkeit" in Wirklichkeit ABSOLUTE KONTROLLE über einen großen Lautstärkebereich war !

Der Vergleich fand statt mit einem fertig konfektionierten excellenten Bi-Wiring Kabel der 300,- EUR Klasse und zwei gänzlich verschiedenen Boxenpärchen (Kompakt & Stand) an einer NAD-Kette. Beim Umklemmen auf´s Eclipse kamen Dualeses´s unantastbare SolidCore-Brücken zum Einsatz... verfälschende Umrüstzeiten haben wir als statistisches Manko zwangsweise akzeptiert und uns auf unser photographisches Gehör und andere Hilfsmittel verlassen

Da wo´s mit dem Bi-Wiring Kabel anfing zu "kreischen" und in den Höhen richtig nervig wurde (Chor-Aufnahme in einer Kirche...) blieb der Klang beim Eclipse völlig beherrscht, detailiert und frisch, OHNE zu nerven.
Ich bekenne mich schuldig und bitte um ein mildes Urteil der NKKH-Fraktion

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese schrieb:

ALSO... hatte ich beim Eclipse, übrigens gemeinsam mit einem sehr hörerfahrenen (oder heisst das "ähnlich verblendeten") HiFi-Freund, unten herum den geschilderten Eindruck. ABER... je lauter es wurde, desto mehr merkte ich, das diese vermeintliche "Langweiligkeit" in Wirklichkeit ABSOLUTE KONTROLLE über einen großen Lautstärkebereich war !

Hallo Dualese!

Genau der Punkt kommt mir sehr entgegen, weil ich mir wohl vorstellen kann, dass bei einem 4x4er Kabel erhöhte Kontrolle im Vergleich zum 1x2,5er Chord feststellbar ist. Und wenn's dann auch noch nur die Hälfte an Geld kostet (nichtmal 4€/m) und ich bi-wiren kann, ist doch alles wunderbar

Die üblichen Verdächtigen kamen natürlich mal wieder, werden aber wohlweißlich ignoriert, da sie zum Thema weder was beitragen können noch wollen.

Dennoch, Dualese, ich finde die Sache ausgesprochen interessant und bedanke mich auch bei hippelipa für seine Erfahrungen und Ausführungen.

Ich denke, ich werde demnächst mal eine Bestellung rausschicken, habe ja bald Geburtstag, da könnte doch meine Liebste... und auf ein "muss das sooooo dick sein" könnte dann ein "du hast's doch gekauft, Liebling" kommen
Aber sie ist da zum Glück halbwegs tolerant

Grüße aus dem noch kühlen Backnang
Michael

Hallo,

bekr schrieb:

dann würde alles in diesem fall .... für den spm425 sprechen oder gibst da noch einwänden oder alternativ vorschläge? 4litzig intressant damit nur eine leitung den raum umkreist für die rear-LS.

Es ist sicherlich ein geeignetes Kabel, aber ich würde aufgrund der Länge "außenrum" für jeden LS ein eigenes Kabel verlegen, das erhöht erstens den Querschnitt pro LS und zweitens:

hippelipa schrieb:

Durch 4 Innenleiter kann man +/- kreuzen, was die Kapazität etwas senkt.

Elephant 4x2,5 gekreutzt aufgelegt. Macht was her und rein elektrisch nichts falsches dran.

bekr schrieb:

die AXOS .... sehen aber auch nett aus 8schade das sommer keine orginal bilder hat sondern nur zeichnungen

Verstehe ich jetzt nicht ganz, das sind keine "Zeichnungen", die Kabel sehen genau so aus, es handelt sich um "Original"- Abbildungen.

bekr schrieb:

noch ne sommer frage nebenbei(wenn wir schon über sommer im sommer diskutieren): meridian ist nur eine modell bezeichnung von sommer oder hat es mit dem edel hersteller Meridin etwas zu tun?

Ersteres ist der Fall, denn zu solchen "Namensgleichheiten" kommt es immer mal wieder. Irgendwann gehen in diesem Bereich halt mal die "Worte" aus .

Dualese schrieb:

ALSO... hatte ich beim Eclipse, übrigens gemeinsam mit einem sehr hörerfahrenen (oder heisst das "ähnlich verblendeten") HiFi-Freund, unten herum den geschilderten Eindruck. ABER... je lauter es wurde, desto mehr merkte ich, das diese vermeintliche "Langweiligkeit" in Wirklichkeit ABSOLUTE KONTROLLE über einen großen Lautstärkebereich war!

Mein Reden, ordentliche Querschnitte sind durch nichts zu ersetzen , denn genau diese Erfahrung habe ich auch schon gemacht .

TrottWar schrieb:

Die üblichen Verdächtigen kamen natürlich mal wieder, werden aber wohlweißlich ignoriert, da sie zum Thema weder was beitragen können noch wollen.

Du wirst verstehen, daß ich das völlig anders sehe und ich glaube, das sehen auch andere so.

Grüsse aus OWL

kp

Zu den Abbildungen.
Mittlerweile gehen die meisten Kabelhersteller dazu über Computergraphiken statt Photos zu verwenden. Das liegt daran das ein Kabel nunmal sehr schlecht zu photographieren ist. Gerade transparente Leitungen sehen auf Photos immer sehr bescheiden aus, was nicht gerade verkaufsfördernd ist. Trotzdem wird da nichts geschönt. Das Triphase oder Axos sieht in echt nochmal besser aus als auf den Abbildungen.

Zum Kabelhören: Wie ich schon sagte vermag ich keinen Unterschied mehr bei halbwegs hochwertigen Kabel zu hören. Trotzdem möchte ich nicht behaupten, das es sich deshalb nicht rentiert etwas hochwertiges zu Kaufen. Meine Philosophie dazu ist, das die Summe von unhörbaren Verbesserungen am Ende doch eine hörbare Verbesserung bringen kann.

kptools schrieb:

Du wirst verstehen, daß ich das völlig anders sehe und ich glaube, das sehen auch andere so. Grüsse aus OWL kp

Nein, werde ich nicht. Und was du siehst oder nicht siehst, ist nichtmal ansatzweise Grundlage des Threads, außer, du hast das Sommer Kabel in Benutzung und willst dich - egal ob positiv oder negativ - darüber äußern. Ansonsten kannst du dir deine Mission sparen, danke!
Wenn's anders nichts hilft, muss man eben direkt ins Gesicht sagen/schreiben, dass du und deine Meinung unerwünscht seit!

Liebe Leute, jetzt beruhigt Euch mal wieder!
Ich habe bis heute auch noch kein Kabel heraushören können!
D.h. aber nicht, daß es ihn nicht geben KANN! Meine Meinung ist nicht das Maß aller Dinge und Meinungen anderer auch nicht! Warum muß hier mit fast jeder Meinung eine Bekehrung ala "heilige Inquisition" einhergehen? Sowohl von KKH als auch NKKH? Tut es mir weh, wenn jemand Kabelklang vernimmt? NEIN! Ich bin genauso zufrieden mit meiner Anlage wie vorher auch! Tut es einem KKH weh, wenn ich keinen Unterschied höre? NEIN bzw. es sollte ihm nicht weh tun. Meine Ohren sollten doch seine Zufriedenheit nicht beeinflussen können.
Insofern halte ich Diskussionen, die in Anfeindungen enden, für völlig unnötig. Andere werden sagen, das macht doch gerade den Spaß aus...

Ave die Herren,

bitte sachlich bleiben und niemanden rauswerfen wollen.

das einzige leiter mäßige unter schied was ich gehört hab war als die orginal brücken(stanzBlech vergoldet oder so) gegen LS-kabelstücke ausgewechstelt habe

die nächste steigerung ist glaub ich nur noch reinsilber verbindungen(aber das dürfte nicht mehr billig sein)

und als ich die digi-koaxkabel entgegen der pfeilrichtung dran hatte hat ich das gefühl das der klang mir besser gefällt aber kann auch nur eine einbildung sein

TrottWar schrieb:

Nein, werde ich nicht. Und was du siehst oder nicht siehst, ist nichtmal ansatzweise Grundlage des Threads, außer, du hast das Sommer Kabel in Benutzung und willst dich - egal ob positiv oder negativ - darüber äußern. Ansonsten kannst du dir deine Mission sparen, danke! Wenn's anders nichts hilft, muss man eben direkt ins Gesicht sagen/schreiben, dass du und deine Meinung unerwünscht seit!

Bis zu diesem Post war's sehr schön und interessant zu lesen (gerade die von von Dualese, hippelipa und kptools) ... was regst Du Dich so auf? Ich dachte immer dies sei ein öffentliches Forum ... Hier kann und darf nunmal jeder sein *IMHO* reinschreiben ...

TrottWar schrieb:

Die üblichen Verdächtigen kamen natürlich mal wieder, werden aber wohlweißlich ignoriert, da sie zum Thema weder was beitragen können noch wollen.

Das mit dem "ignorieren" wüssen wir aber noch üben ;),
und warum ich eigentlich hier poste:

TrottWar schrieb:

... Und was du siehst oder nicht siehst, ist nichtmal ansatzweise Grundlage des Threads, außer, du hast das Sommer Kabel in Benutzung und willst dich - egal ob positiv oder negativ - darüber äußern. Ansonsten kannst du dir deine Mission sparen, danke!

Du regst Dich über Sachen auf, die Du selbst nicht beherzigst! Wo ist denn bis jetzt Deine Meinung zur "Grundlage des Threads" (SOMMER Triphase HiFi Speakercable 2x2,50mm² tr)?
Ich lese nichts ... wie peinlich.
Wenn Du es nämlich so eng siehst - was m.E. vollkommen sinnlos wäre - ist bis jetzt jeder Post hier vollkommen überflüssig - weil offensichtlich keiner dies getestet hat.

Meine Erfahrung: Standardkabel waren bei ordentlicher Dimensionierung beispielsweise nicht von einem "van den Hul" unterscheidbar, siehe auch verschiedenste Blindtestergebnisse (die ich nichtmal brauchte, hab auch sehend keine akustischen Unterschiede ausmachen können).

Noch ne Frage: Was ist die sog. "MP3-Fraktion"?

Hallo Mario, Michael & @Rest,

nur keine weitere Aufregung und bitte keine unnötigen Streitereien vom Zaun brechen !

Vor allem nicht die "augenzwinkernden" Diskussionen zwischen mir und @KahPehTuuuhls mißverstehen... wir Beide gehen die Themen zwar von unterschiedlichen Seiten an, sind uns aber m.E. in allen prinzipiellen Dingen einig und stehen wenn´s drauf ankommt in bestem Direkt-Kontakt miteinander

Auch wenn immer noch kein Triphase-Anwender aufgetaucht ist, hat der Thread doch bisher eine ganze Menge an Erfahrungen hervorgebracht und sogar ein echter SOMMER-Kenner ist unter uns !
Lasst uns doch lieber friedlich "so" weitermachen, anstatt das finale MOD-Signal zu provozieren

Also dann kräftiges Daumendrücken
für unsere "Weltmeister der Herzen"
uns allen ein schönes Wochenende

...wünscht vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo,

@Dualese



(Mit den Smilies habe ich es nicht so, deswegen soll das mal so reichen )

Grüsse aus OWL

kp

Hallo, meine Kabelklang und einfach so Gemeinde!

Ich möchte mal einfach so ein koaxiales Lautsprecherkabel ausprobieren.

Ich bilde mir ein mal eines von Sommer gesehen zu haben, finde es jedoch nicht mehr.

Gibts es überhaupt welche mit anständigem Querschnitt?

So ca. 2,5qmm für + und nochmal das Selbe für - .

Also 2,5qmm Innenleiter und der Schirm hat dann auch ca. 2.5qmm.

Möchte aber nicht 2 Leitungen zu den Lautsprechern führen.

MfG!

Hallo,

siehe Post #3 von Dualese, die zwei untersten Links:

Sommer Magellan SPK 225 und SPK 240

Der Schirm gleicht vom Querschnitt eigentlich immer dem des Innenleiters.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, siehe Post #3 von Dualese, die zwei untersten Links: Sommer Magellan SPK 225 und SPK 240 Der Schirm gleicht vom Querschnitt eigentlich immer dem des Innenleiters. Grüsse aus OWL kp

Hallo!

Genau das hatte ich auch gefunden, jedoch hat mich das 1* 4,00mm² etwas gestört. Aber wenn Du sagst, dass der Schirm genauso "groß" ist, dann ist ja alles super!

Danke!

Das mit den 1x4qmm ist etwas verwirrend.
Im Text steht aber "Beim Einsatz als Lautsprecherkabel wird der verdrillte Schirm als zweite Ader verwendet. Dieser besitzt den gleichen Querschnitt wie der Innenleiter."

Gibts auch in 2x6qmm !!!

Bastler2003 schrieb:

Möchte aber nicht 2 Leitungen zu den Lautsprechern führen. Aber wenn Du sagst, dass der Schirm genauso "groß" ist, dann ist ja alles super!

Jau´ Bastler,

ist genauso wie @KahPeh & @Hippelipa es sagen !

Und genau das ist ja der große Vorteil einer COAX-Konstruktion, Du hast ein "relativ" unauffälliges Einzelkabel.

Zu ´nem weiteren Aspekt gab es hier im FORUM vor einiger Zeit mal eine sehr aufschlußreiche Diskussion mit den bekannten Technik-Koniphären, WOBEI GANZ EINDEUTIG... herauskam, daß zumindestens für den NF-Bereich das ideale Kabel immer ein entsprechend konstruiertes COAX vor allen anderen sein wird !

Müsstes Du mal nach suchen, vielleicht gibt´s dazu ja auch was unter "HiFi-Wissen" !?

Quintezzens aus der sehr umfangreichen Begründung :
Der "großflächig" ausgebreitete Schirm (idealerweise als gegenläufige Doppelwendel) bietet als Minusleiter bedeutend bessere Eigenschaften als eine Einzel-Litze !

ALSO... die Bedingungen sind beim LS-Kabel natürlich völlig anders (NF kleine Spannungspotentiale... LS hohe Wechselstromstärken) aber nach vielen Erfahrungen scheint das auch hier bestimmte Vorteile zu bringen.

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo,

Dualese schrieb:

ALSO... die Bedingungen sind beim LS-Kabel natürlich völlig anders (NF kleine Spannungspotentiale... LS hohe Wechselstromstärken) aber nach vielen Erfahrungen scheint das auch hier bestimmte Vorteile zu bringen.

Aber leider nur mit sehr vielen Wenn und Abers .

Jedenfalls hat es bei ausreichendem Querschnitt keine Nachteile, außer der vielleicht etwas erhöhten Kapazität bei großen Querschnitten. Die sollten aber bei Standardlängen um die 3 bis 5 m überhaupt keine Rolle spielen.

Grüsse aus OWL

kp

Dualese, ich habe mir Samstag mal das Monitor Black And White 1002 (hoffe, die Zahl war's) mit dem Sommer Elephant 4x4 verglichen, was den Kabelaufbau angeht.
Nun sieht das Monitor natürlich superchic aus mit seinem Gewebeschlauch, aber innen drinne hatte es - optisch gesehen - sehr große Aufbauähnlichkeit mit dem Sommer.
Zum Preislichen: Monitor 18,50€/m in 4x2,5mm², Sommer 3,42€/m in 4x4mm².
Ich denke, für das Geld kann man sich auch mal dazu aufraffen, selbst einen Gewebeschlauch über's Kabel zu fummeln (hat da wer günstige gute Bezugsadressen?), konfektionieren müsste man's bei beiden Fällen eh selber...

Gruß und Dank!

@TrottWar,
in Deinem Profil habe ich gesehen, daß Du Dir Steincable Bananas zulegen willst. Hast Du sie schon? Ansonsten rate ich Dir von Diesen dringenst ab. Persönl. schlechte Erfahrung mit gemacht.

Direkt haben noch nicht, aber das ist eine andere Geschichte... ich werd sie testen, sie kosten mich nix!

Hallo;

TrottWar schrieb:

Ich denke, für das Geld kann man sich auch mal dazu aufraffen, selbst einen Gewebeschlauch über's Kabel zu fummeln (hat da wer günstige gute Bezugsadressen?), konfektionieren müsste man's bei beiden Fällen eh selber...

Klick mich!

Caligula schrieb:

in Deinem Profil habe ich gesehen, daß Du Dir Steincable Bananas zulegen willst. Hast Du sie schon? Ansonsten rate ich Dir von Diesen dringenst ab. Persönl. schlechte Erfahrung mit gemacht.

Würde ich auch nicht empfehlen. Ich rate zu guten Lamellen- oder noch besser, zu Büschelsteckern aus dem Laborbereich. Die sehen allerdings nicht besonders "high-endig" aus.

Grüsse aus OWL

kp

Danke für den Link! Die Schläuche gefallen mir

Wie gesagt, die Stecker krieg ich umsonst von einem Kumpel, von daher ist das relativ...
Er hat sie schon besorgt (auch welche für sich, aber das ist ne andere Geschichte), da sag ich "einem geschenkten Barsch..." und werd sie sicherlich probieren. Wenn sie kaputt gehen oder sonst wie nix taugen, kann ich immernoch neue kaufen. Aber wenn nicht, ham se nix gekostet.

Bei den Geflechtschläuchen muss man (wie ich leidlich erfahren musste) höllisch aufpassen, dass die Enden nicht ausfransen - ist ziemlig fummelig. Falls Du mit Schrumpfschläuchen arbeitest, gehts und es fällt nicht so auf - falls nicht, kannst Du die 'Fransen' auch mit einem Feuerzeug ganz vorsichtig anschmoren, die Tendenz zum ausfransen sinkt dann deutlich.

Falls da noch jemand einen besseren Tip hat - möglicherweise stelle ich mich ja auch nur zu dämlich an - bin ich auch aus Eigeninteresse dankbar.

Die Seite, mit der du den Schlauch zuerst über's Kabel ziehen willst, musst du freilich mit dem Feuerzeug "verschmelzen", da die geflochtenen Monofile sonst logischerweise aufgehen. Ist unvermeidbar in dem Fall.
Und dass danach Schrumpfschlauch drüber kommt, hat zum Einen den Zweck, dass der Schlauch fixiert und vor Ausfransen geschützt werden soll und zum Anderen, um den Übergang zusätzlich zu stabilisieren und den Schlauch mit dem Kabel zu "verkleben". Die Gewebedinger kleben ja net...

Hallo Ihr Kab(b)eler

1.) Die Steincable Bananas sind der allerletzte "Mist", nämlich eine preiswerte Zweitmarke von ViaBlue !
Das ist hübsch designtes vergoldetes Messingblech, wobei die Einzel-Teile "zusammengepresst" sind und nur geringe Belastungen aushalten

In diesem Fall stimmt der alte Spruch meines Großvaters perfekt : "...wat nix kost´ dat taucht auch nix Du dummer Bengel..."

2.) Die Enden der Geflechtschläuche fixiert Man(n) am besten per Heißluftgebläse mit Schmelzkleber-Schrumpfschlauch !
ABER ACHTUNG... NUR "FÄCHELN"... die Geflechtschläuche verbrennen von einem Moment auf den anderen, nötigenfalls halt mehrfach drübergehen bis der Kleber fliesst



Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

um zum sommerCable team zu kommen heut sind auch die probestücke gekommen und muß sagen die jungs geizen gerad nicht damit und der elephant8x4,0 ist ganz schöner broken

top+++++ service vom SommerCable-Team

bekr schrieb:

heut sind auch die probestücke gekommen und muß sagen die jungs geizen gerad nicht damit

... PROBESTÜCKE ...

Watt´n ditte

Gibts da ´nen SOMMER-Service den ich bisher übersehen habe

GvfN
Dualese

Hallo,

Dualese schrieb:

Gibts da ´nen SOMMER-Service den ich bisher übersehen habe?

Na, da ist jetzt aber jemand wach geworden .

Grüsse aus OWL

kp

Hallo @Alle,

... SCHADE ... ist ja immer wieder dasselbe hier im FORUM, die die einem die größten Löcher in den Bauch fragen und sich zu Tode beraten lassen, gehen mit eigenen Auskünften mehr als sparsam um

Dachte eigentlich das sich @bekr mal melden würde, aber der hat ja nun sein "Räppelchen" und da wird´s halt schnell egal wo die Helfer bleiben... da gab´s mal so ein Märchen mit den "Heinzelmännchen von Köln"... fühle mich sehr daran erinnert

Stirbt halt nicht aus dieser Beratungs-Tourismus, habe mir erlaubt @bekr mal an meine Frage per PM zu erinnern ...

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese