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Upgrade von Naim CD 5x

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Moonlightshadow
Inventar
#51 erstellt: 07. Aug 2008, 09:02

Muß man sich das so vorstellen, daß das Signal von der Vorstufe durch die DIN-Kabel über ein gemeinsames Netzteil zur Endstufe gelangt?


Nein, das externe Netzeil versorgt nur die Vorstufe,, die Endstufe hat ihr eigenes Netzteil; aber durch das 5-Pol-Din Anschlusskabel zwischen Vorstufe und Netzteil fliessen die Stromversorgung der Vorstufe und auch das Audiosignal zur Endstufe, nach der Durchschleifung über das externe Netzteil fliest das Audiosignal dann über ein 4-Pol-Din-Kabel in die Endstufe. Ohne externes Netzteil versorgt das 4-Pol-Din-Kabel über die Endstufe auch die Vorstufe mit Strom.


[Beitrag von Moonlightshadow am 07. Aug 2008, 09:06 bearbeitet]
hf500
Moderator
#52 erstellt: 07. Aug 2008, 16:38
Moin,
ich nehme mal an, es handelt sich hier um eine Gleichstromuebertragung und das ist unproblematisch.

Wichtig ist nur, dass man sich Gedanken ueber die Massefuehrung macht, um keien Brumm einzukoppeln. Die staerkste Brummquelle ist allerdings der Wechselstrom, der im Ladeelko des speisenden Netzteils fliesst. Und der duerfte das Netzteil nicht verlassen ;-)

73
Peter
Vitrus
Stammgast
#53 erstellt: 07. Aug 2008, 22:38
Hallo,

hier kam die Frage auf, wie so´n Flatcap von innen aussieht.
Hier auf Seite sieben pdf.Dokument Seite sieben ansehen
Bitte den Kommentar unter dem offenen Flatcap beachten

Ich finde Naim trotzdem gut.

Grüße

Eric
_ES_
Administrator
#54 erstellt: 07. Aug 2008, 22:44

Vitrus schrieb:
Hallo,

hier kam die Frage auf, wie so´n Flatcap von innen aussieht.
Hier auf Seite sieben pdf.Dokument Seite sieben ansehen
Bitte den Kommentar unter dem offenen Flatcap beachten




Unglaublich..
Gelscht
Gelöscht
#55 erstellt: 08. Aug 2008, 01:44

R-Type schrieb:

Vitrus schrieb:
Hallo,

hier kam die Frage auf, wie so´n Flatcap von innen aussieht.
Hier auf Seite sieben pdf.Dokument Seite sieben ansehen
Bitte den Kommentar unter dem offenen Flatcap beachten




Unglaublich.. :.


Die Kabelbinder sind wohl Hi - End ?

Unglaublich viel Luft , unglaublich viel Verarsch....
-----------------------------------
@ Vitrus , danke für den Link !
RoA
Inventar
#56 erstellt: 08. Aug 2008, 08:24

Vitrus schrieb:
hier kam die Frage auf, wie so´n Flatcap von innen aussieht.





Das externe Netzteil Flatcap 2x wirkt auf
die Vorstufe NAC 122x wie ein Turbo und boostet sie 10
Punkte in der Klangqualität höher.


Jetzt würde mich mal das serienmäßige Netzteil der Vorstufe interessieren. Nein, eigentlich doch nicht.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 08. Aug 2008, 09:07
Mit welcher Begründung bietet Naim diese Netzteile eigentlich an? "Klingt besser" kann's ja nicht sein, denn das käme einem Armutszeugnis gleich.
WinfriedB
Inventar
#58 erstellt: 08. Aug 2008, 09:46
Das, was als "sorgfältig verlegte Adern" bezeichnet wird, lernt jeder Elektromechaniker-Lehrling im ersten Lehrjahr - und würde ein Gerät mit lose schlackernden Kabeln gleich wieder vom Ausbilder auf den Tisch gestellt bekommen. Naja, vielleicht ist das Netzteil im Vergleich mit anderem Hai-Änd-Kram tatsächlich noch "sorgfältig" aufgebaut...
Amperlite
Inventar
#59 erstellt: 08. Aug 2008, 09:52

Rattensack schrieb:
Mit welcher Begründung bietet Naim diese Netzteile eigentlich an?

"Wir brauchen ein weiteres Alleinstellungsmerkmal, weil bescheuerte, nicht standardgerechte Steckverbinungen nicht ausreichen..."


[Beitrag von Amperlite am 08. Aug 2008, 09:52 bearbeitet]
jottklas
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 08. Aug 2008, 09:55

2ls4any1 schrieb:
Die Kabelbinder sind wohl Hi - End ?

Unglaublich viel Luft , unglaublich viel Verarsch....
-----------------------------------
@ Vitrus , danke für den Link ! :hail


Und es gibt wirklich Trottel, die für diese gähnende Leere 1000 EUR ausgeben?

Ich fass es nicht...

Gruß
Jürgen
Rattensack
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 08. Aug 2008, 09:59

Amperlite schrieb:
"Wir brauchen ein weiteres Alleinstellungsmerkmal, weil bescheuerte, nicht standardgerechte Steckverbinungen nicht ausreichen..." :D

Ja, das steht wohl - für ein bestimmtes Kundenklientel unsichtbar - zwischen den Zeilen. Ich möche aber gerne die offizielle Begründung lesen. Na ja, könnte ja selber kucken, bin ich aber zu faul zu.

@ Winfried: Wären die Strippen wie es gaaaaaaaaaaaanz früher üblich war, fein säuberlich mit einer entsprechenden Schnur zusammengebunden, gäbe es von mir glatt 12 Zusatzklangpunkte. Strippen bündeln mittels Strapse kann jeder Doofe, deshalb gibts dafür nur ein müders Arschrunzeln.
Kobe8
Inventar
#62 erstellt: 08. Aug 2008, 10:31
Gude!

2ls4any1 schrieb:
Unglaublich viel Luft

Nein, dass siehst du falsch, da ist nur so viel Platz drin, damit man das Netzteil zu 'nem CDP oder Pre aufrüsten kann...

Gruß Kobe
jottklas
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 08. Aug 2008, 10:57

Kobe8 schrieb:
Gude!

2ls4any1 schrieb:
Unglaublich viel Luft

Nein, dass siehst du falsch, da ist nur so viel Platz drin, damit man das Netzteil zu 'nem CDP oder Pre aufrüsten kann...

Gruß Kobe


...oder vielleicht waren CDP oder Pre ursprünglich drin und man hat sie nur rausgenommen, weil man "einzeln" viel mehr dafür kassieren kann...

Gruß
Jürgen
Amperlite
Inventar
#64 erstellt: 08. Aug 2008, 11:26

Kobe8 schrieb:
Gude!

2ls4any1 schrieb:
Unglaublich viel Luft

Nein, dass siehst du falsch, da ist nur so viel Platz drin, damit man das Netzteil zu 'nem CDP oder Pre aufrüsten kann...

In diesem Punkt wäre ich für "im Zweifel für den Angeklagten".
Die Kette soll einheitlich aussehen - also verwendet man einheitliche Gehäuse für alle Geräte. Ist auch der Stapelbarkeit zuträglich.

Schau dir heute CD/DVD-Spieler an. Die bräuchten auch nur max. ein Drittel der 42 cm Breite.


[Beitrag von Amperlite am 08. Aug 2008, 11:27 bearbeitet]
jottklas
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 08. Aug 2008, 11:33

Amperlite schrieb:
In diesem Punkt wäre ich für "im Zweifel für den Angeklagten".
Die Kette soll einheitlich aussehen - also verwendet man einheitliche Gehäuse für alle Geräte. Ist auch der Stapelbarkeit zuträglich.



Wenn aber der unsägliche Trend, alles "auszulagern" und als separate Komponente zu verkaufen, anhält, dann brauchst du zum "Stapeln" bald 'ne Leiter...

Gruß
Jürgen
Eisbär64
Stammgast
#66 erstellt: 08. Aug 2008, 12:09

Rattensack schrieb:

Eisbär64 schrieb:
Das ist jetzt nicht dein ernst?

Nein, natürlich nicht. Das war selbst-ver-ständ-lich ein Scherz. Zugegeben, einer von der eher schwachen Sorte...


Ich hatte schon Sorgen
RoA
Inventar
#67 erstellt: 08. Aug 2008, 12:45

RoA schrieb:
Jetzt würde mich mal das serienmäßige Netzteil der Vorstufe interessieren. Nein, eigentlich doch nicht.


Ich würde jetzt gerne doch ein Bild einer geöffneten Vorstufe sehen wollen. Aber nicht, um das serienmäßige Netzteil zu sehen. Ich möchte eigenlich nur wissen, ob in dem Gehäuse genügend Platz für die Elektronik des Zusatz-Netzteils ist.
RoA
Inventar
#68 erstellt: 08. Aug 2008, 13:32
Okay, ich habe mich jetzt mal umgeguckt, weil es mich wirklich interessiert, und habe hier ein Bild vom offenen Herzen des Naim NAC 122x (Listenpreis 1.349) gefunden:



Demnach ist da noch genügend Platz vorhanden für die Elektronik des Zusatznetzteiles für 999.
r.polli
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 08. Aug 2008, 14:20

RoA schrieb:
Demnach ist da noch genügend Platz vorhanden für die Elektronik des Zusatznetzteiles für 999.


tja, dann könnten die aber nicht mehr so geschickt, elegant, HiFi-like,
fachmännisch ......

... die Kabel aufwickeln

Roland
... der nicht versteht, was so ein Teil so teuer macht
hf500
Moderator
#70 erstellt: 08. Aug 2008, 19:00

Amperlite schrieb:

Rattensack schrieb:
Mit welcher Begründung bietet Naim diese Netzteile eigentlich an?

"Wir brauchen ein weiteres Alleinstellungsmerkmal, weil bescheuerte, nicht standardgerechte Steckverbinungen nicht ausreichen..." :D


Moin,
"nicht standardgerecht" kann man ja auch nicht sagen. Im Gegensatz zu RCA ist DIN wenigstens genormt.
Was ich allerdings grenzwertig finde ist, dass die Betriebsspannung neben der NF ueber eine 5-polige Verbindung laeuft.
Fuer Betriebsspannung auf der Steckverbindung gibt es die 7-poligen Stecker, die auf Pin 6 und 7 die Ub fuehren.
Dann kann man auch ganz "normale" Geraete mit 5-poligen DIN-Anschluessen anschliessen, ohne dass man auf normalerweise
signalfuehrenden Leitungen eine mehr oder weniger hohe Betriebsspannung hat.

73
Peter
Amperlite
Inventar
#71 erstellt: 08. Aug 2008, 19:38

hf500 schrieb:
Moin,
"nicht standardgerecht" kann man ja auch nicht sagen. Im Gegensatz zu RCA ist DIN wenigstens genormt.

Ich meinte das im Sinne von: Wenn ich ein Ersatzkabel brauche, kann ich es praktisch überall kaufen.
WinfriedB
Inventar
#72 erstellt: 08. Aug 2008, 22:41

r.polli schrieb:

RoA schrieb:
Demnach ist da noch genügend Platz vorhanden für die Elektronik des Zusatznetzteiles für 999.


tja, dann könnten die aber nicht mehr so geschickt, elegant, HiFi-like,
fachmännisch ......

... die Kabel aufwickeln


Es macht ja auch ungeheuer viel Sinn, die Buchsen mit Gummidämpfern im Chassis zu befestigen, um Mikrophonie zu vermeiden, dann aber Kabel im eleganten Schwung durchs Gehäuse flattern zu lassen.
RoA
Inventar
#73 erstellt: 09. Aug 2008, 10:05
Hier noch mal ein Bild vom Naim CD5x für 2.578 Euro, um den es eigentlich ging. Wenn man den vorhandenen Trafo nebst entsprechender Elektronik herausnimmt, dann sollte sich die Elektronik des Zusatznetzteils unterbringen lassen:




Damit ist das Thema Naim für mich erledigt. Hat Spass gemacht.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 09. Aug 2008, 10:17
(min.) 20x TO220... Was ist da los???
Kobe8
Inventar
#75 erstellt: 09. Aug 2008, 10:27
Gude!

Hm, ich bin wieder mal schlicht zu doof, das zu verstehen...
Der CDP hat doch schon den üblichen überdimensionierten Trafo, und sogar einen Siebelko mehr (tippe ich), und ob ich jetzt 4 Mosfets brauche, um die Gleichspannung aufzubauen - Die übrigens nicht die Welt kosten - Hm...

Fragen...
Kobe
xuser
Stammgast
#76 erstellt: 09. Aug 2008, 22:48
Hallo zusammen

Warum sind die RKTs im CD5x und im Flatcap so verdreht eingebaut?

Bei anderer Platzierung könnte man m.E. noch einige Zentimeter Kabel einsparen.

Gruss Beat
BossOhr
Stammgast
#77 erstellt: 09. Aug 2008, 23:46

Moonlightshadow schrieb:

Nein, das externe Netzeil versorgt nur die Vorstufe,, die Endstufe hat ihr eigenes Netzteil; aber durch das 5-Pol-Din Anschlusskabel zwischen Vorstufe und Netzteil fliessen die Stromversorgung der Vorstufe und auch das Audiosignal zur Endstufe, nach der Durchschleifung über das externe Netzteil fliest das Audiosignal dann über ein 4-Pol-Din-Kabel in die Endstufe. Ohne externes Netzteil versorgt das 4-Pol-Din-Kabel über die Endstufe auch die Vorstufe mit Strom.


Gute Güte, das musste ich grad mehrfach lesen um's zu kapieren

Seltsames Konstrukt

Hat die Vorstufe überhaupt ein eigenes Netzteil
Gelscht
Gelöscht
#78 erstellt: 09. Aug 2008, 23:54
@ BossOhr ,
dem Beitrag #68 nach ( Foto ) ist da nichts von ein einem Netzteil zu erkennen !
BossOhr
Stammgast
#79 erstellt: 10. Aug 2008, 00:28

2ls4any1 schrieb:
@ BossOhr ,
dem Beitrag #68 nach ( Foto ) ist da nichts von ein einem Netzteil zu erkennen !


stimmt

steht ja auch so im pdf
Gelscht
Gelöscht
#80 erstellt: 10. Aug 2008, 00:45
Somit ist die Vorstufe ohne externes Netzteil im eigentlichen Sinn ein Haufen Schrott .

Demnächst verkaufen sie wohl ein Eingangs - Modul
ein Lautstärkeregler - Modul
ein Klangregler - Modul

Heh , das spült doch Geld in die Kasse !
BossOhr
Stammgast
#81 erstellt: 10. Aug 2008, 00:51
Nicht zu vergessen das Laser-Modul für den CDP
Gelscht
Gelöscht
#82 erstellt: 10. Aug 2008, 01:14

BossOhr schrieb:
Nicht zu vergessen das Laser-Modul für den CDP :L


Da bist du wohl gedanklich ein wenig über's Ziel hinaus geschossen .

Geschäftsmäßig zwar vorstellbar aber technisch unmöglich .
------------------------------
Aber denkbar wäre ein Laufwerk - und ein Steuerungs - Modul !

Hoffentlich habe wir die Geschäftsführung nicht auf neue Ideen gebracht ?

Ich bin mir sicher so etwas würden die verrückten HiFi Fan's ganz sicher kaufen !
RoA
Inventar
#83 erstellt: 10. Aug 2008, 09:38

2ls4any1 schrieb:
Geschäftsmäßig zwar vorstellbar aber technisch unmöglich


Unmöglich ist das nicht. Wenn mich vor 10 Jahren jemand gefragt hätte, ob ich mir ein Geschäftsmodell vorstellen könnte, wonach Allerwelts-Elektronik als Design-Ware verpackt mit Netzteil-Upgrade-Option zu schwindelerregenden Preisen zigtausendfach verkauft werden würde, dann hätte ich's wahrscheinlich nicht geglaubt. Dieser CD-Player nebst brauchbarem Netzteil kostet immerhin fast 4.000 EURO.
0408SUSI
Gesperrt
#84 erstellt: 10. Aug 2008, 10:07

RoA schrieb:
vor 10 Jahren

Gabs vor 10 Jahren selbstverständlich auch schon. Nannte sich Bangundoluff'sn.
RoA
Inventar
#85 erstellt: 10. Aug 2008, 10:56
Kann man bei B&O die Netzteile upgraden?
BossOhr
Stammgast
#86 erstellt: 10. Aug 2008, 14:10
Ich glaube er meint eher diesen Teil aus deinem post


Wenn mich vor 10 Jahren jemand gefragt hätte, ob ich mir ein Geschäftsmodell vorstellen könnte, wonach Allerwelts-Elektronik als Design-Ware verpackt...
TinyTempo
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 12. Aug 2008, 22:39

RoA schrieb:

Damit ist das Thema Naim für mich erledigt. Hat Spass gemacht. :)


Das machen andere Firmen genauso Ich besitze die günstigste aktuelle Naim Kette (Nait 5i + CD 5i), und finde den Klang großartig. Dass ich von der selben Firma einen CD-Player + Netzteil für €25000 kaufen kann amüsiert mich eigentlich nur. Für dieses 1% an Klangverbesserung kaufe ich mir lieber ein zweites Auto. Für das Geld bekomme ich nämlich schon einen netten gebrauchen Z4...
Gelscht
Gelöscht
#88 erstellt: 12. Aug 2008, 23:58

@ TinyTempo = Ich besitze die günstigste aktuelle Naim Kette (Nait 5i + CD 5i


Wie günstig ?
TinyTempo
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 14. Aug 2008, 10:38

2ls4any1 schrieb:

@ TinyTempo = Ich besitze die günstigste aktuelle Naim Kette (Nait 5i + CD 5i


Wie günstig ? :.


Naja, halt das Billigste was es von Naim aktuell gibt... es ist allerdings immer noch ein recht großer Haufen Geld, zugegeben.
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