Optisches Kabel für 40€ oder 7€ kaufen?

Dürfte keinen Unterschied machen. Vielleicht geht das günstigere Kabel schneller kaputt. Aber das kann nur jemand beurteilen, der beide Kabel schon ausprobiert hat.

für 40€ muss es optisch gut aussehen

Der Unterschied ist 33

Moin,
beide Lichtleiter werden ihren Zweck erfuellen. Das teurere Kabel sieht imposanter aus und hat einen Leiter aus Glasfaser (Geflecht, wie im Angebot beschrieben, ist es nicht), das billige wird einen Kunststofflichtleiter haben. Bei 5m Laenge ist das bedeutungslos, die groessten Lichtverluste geschehen bei der Ein- und Auskopplung in den Steckverbindern.

Witzig ist uebrigens die vollkommen sinnlose Vergoldung der Stecker ;-) Gluecklicherweise gibt sich keiner der beiden Anbieter die Bloesse, darauf hinzuweisen, aber auch das habe ich schon gesehen.

Man sollte die 33,- fuer Sinnvolleres ausgeben als nur etwas optischen Schnickschnack.

73
Peter

Vielen Dank für die guten und schnellen Antworten.(Vorallem an hf500, der Beitrag hat mich überzeugt)
Hat mir sehr weitergeholfen. Werde nun natürlich das billigere Kabel kaufen und von dem restlichem Geld werd ich mir dann noch ein HDMI-Kabel kaufen(und trotzdem wird noch Geld übrigbleiben).

Achja noch eine Frage; ich will meinen AVR mit meinem TV jetzt doch über ein Koaxkabel verbinden, denn ich hab ärgerlicher weise bemerkt das mein Fernseher gar keinen optischen Ausgang hat.
Gibt es bei Koaxkabel denn Qualitätsunterschiede?

Moin,
der Witz ist ja, dass selbst das guenstige Kabel noch billiger sein koennte, ohne wirklich schlechter zu sein. Der Lichtleiter an sich hat einen Durchmesser von etwa 1mm, die Stecker sind nur "Dinger, die den LL in der Buchse festhalten"
Wie das dann aussieht, kann man an den einfachen kurzen LL-Kabeln sehen, die man gerne fuer direkt aufeinanderstehende Geraete verwendet (ich zumindest ;-)
Da sind die Stecker nur einfache Kunststoffkoerper, die Leitung selbst hat etwa 2,5mm Durchmesser.
Fuer eine Leitung mit 5m wird sowas mechanisch schnell zu empfindlich, man weiss ja nie, wie sowas verlegt wird. Daher ist das von dir gewaehlte Kabel schon "unnoetig" dick, einfach der Festigkeit wegen. Uebrigens, optische Leitungen duerfen keinesfalls geknickt werden. Eine Glasfaserleitung wird es schlecht ueberleben, Kunststoffleitungen koennen eine Stosstelle mit untragbar hoher Daempfung bekommen (das gleiche gilt auch fuer Koax-Antennenleitungen).

Moin,
gerade gesehen, eine neue Frage.
Das Kabel fuer eine digitale Koaxverbindung ist auch ziemlich unkritisch, solange es einen Wellenwiderstand von 75 Ohm hat. Bei Laengen von ca. 1m ist auch das noch nicht wichtig, da kann man jede Strippe mit RCA (vulgo Cinch) Steckern nehmen (es ist technisch nur nicht korrekt, es so zu machen).
Du suchst als nach einem 75 Ohm Koaxkabel mit RCA-Steckern, es gehen auch solche, die fuer Videoverbindungen angeboten werden, denn auch dort hat man sich auf 75 Ohm geeinigt. Fertig konfektionierte Videokabel haben idR. gelb markierte Stecker. Bei 5m Laenge muss man fuer Video schon 75 Ohm Kabel verwenden, sonst gibt es Reflektionen mit "Geisterbildern".

73
Peter

http://www.reichelt....0713b79a77f527b5ab1f


Oder falls Link nicht geht: LWL TOS 4 suchen.
5m, 1.95€

Und ja das funktioniert auch prima.

@ hf500
Ok nochmal vielen Dank für deine ausführlichen Antworten, dadurch hab ich vieles verstanden.
Ich werde mir dann ein normales Videokabel kaufen.
Dieses hier

Moin,
sollte funktionieren, aber wie gesagt, nicht knicken/quetschen.

73
Peter

Mit günstigen optischen Kabel..a la Media Markt Wühltisch für 5€ hatte ich regelmäßig Übertragungsprobleme und Aussetzer

Hmpf hab jetzt aber leider schon ein 6€ Kabel(Hier) vom Conrad gekauft.
Aber die Musikqualität kann sich dadurch nicht verschlechtern, weil es digital ist oder?

Nein, die Musikqualität wird dadurch nicht beeinträchtigt, es sei denn der Hersteller hat grobe Fehler bei der Konstruktion des Kabels gemacht (kalte Lötstellen, nicht-konstanter Wellenwiderstand). Leider findet man sowas ab und an...

-=Fl4sH1984=- schrieb:

Mit günstigen optischen Kabel..a la Media Markt Wühltisch für 5€ hatte ich regelmäßig Übertragungsprobleme und Aussetzer :cut

Moin,
und ich habe eins vom Flohmarkt, so simpel, wie es geht fuer 1,-€ und es funktioniert einwandfrei.
So eine digitale Verbindung ist schon so ausgelegt, dass sie eine mehr oder weniger erhebliche Fehlertoleranz hat. Wenn da etwas absolut nicht funktioniert, dann stimmt da etwas grundsaetzlich nicht. Ich gehe mal von irgendeinem Defekt aus.
Wie lang war das Ding denn?

@dave789,
ein ungeeignetes Kabel erzeugt massive Uebertragungsdfehler, die sich in Assetzern und den sonstigen Stoerungen bei schlechter Uebertragungsstrecke auf digitalen Signalwegen aeussern. Was die Musikqualitaet angeht, so ist das digital: entweder einwandfrei oder mit massiven Stoerungen behaftet.
(gegen miese Musik hilft auch das beste Kabel nichts ;-)

73
Peter

Danke noch mal für die Info.
Hab auch keine Probleme mit meinem Kabel,funktioniert einwandfrei.

Mit günstigen optischen Kabel..a la Media Markt Wühltisch für 5€ hatte ich regelmäßig Übertragungsprobleme und Aussetzer

Und ich hatte die größten Probleme mit einem 40 Euro-Kabel, aber nie mit den 5 Euro-Kabeln.
Dicke teuere LL haben nämlich oft so Unfug wie eine elastisch gelagerte Kabelschnittstelle, die es dann bei etwas Zug zuweit aus der Buchse zieht, ohne dass man es merkt. Hat mir sicher ein Dutzend CDRs beim Übertspielen ruiniert. Lieber die billigen, wo alles starr ist. Mehr ist nicht nötig und nicht sinnvoll.

Wird durch ein Glasfaserkabel überhaupt die mögliche Weglänge verbessert? Spezifiziert wurde doch für die Plastik-LL?

Hallo,
optische Variante nur im Notfall oder bei "Brummproblemen" einsetzen-klanglich ist meist die Coax Variante die bessere(Antennenkabel mit Chinchsteckern reicht" !!)
Gruss Reiner

plyr2153 schrieb:

Hallo, optische Variante nur im Notfall oder bei "Brummproblemen" einsetzen-klanglich ist meist die Coax Variante die bessere(Antennenkabel mit Chinchsteckern reicht" !!) Gruss Reiner

Schwachfug. Das ist digital, also funktioniert es perfekt oder gar nicht. Klangliche Veränderungen hätten eine intelligente Veränderung der übertragenen Bytes als Ursache und so intelligent ist weder der Lichtleiter noch das Koaxkabel.

Hallo,
deshalb lieb ich das Hifi Forum -immer nach den Gesetzen der Physik!!
LG Reiner!

Moin,
OK, dann her damit: Warum hat die optische Verbindung eine schlechtere "Klangqualitaet" als die koaxiale und wie kann man das nachvollziehbar ueberpruefen?

73
Peter

plyr2153 schrieb:

...deshalb lieb ich das Hifi Forum -immer nach den Gesetzen der Physik!! :D

Hallo,

na denn mal Butter bei die Fische:

Nach welchen Gesetzen sollen sich die Entwickler von Elektronik deiner Meinung nach denn sonst richten?

Grüße - Manfred

Hallo,
nach eigenen Hörempfinden und nicht nach Messdaten?-Das ist unser Hobby oder?
Es gibt unzählige Threads zu dem Thema-und jedesmal werden Leute (wie ich hier) niedergebügelt wegen irgendwelchen Voodoo!
Ist Euch schon mal aufgefallen ,das wenn Leute irgendwas über Kabelklang e.t.c. sagen,so in den Boden gestampft werden, während solche Threads die eine technische Lösung fordern kaum frequentiert wird .
Draufhauen ist eben besser wie helfen!
Beim Lichtleiter wird das Signal z,B, 2 mal gewandelt-das wollen die Highender so, deswegen haben die auch nen "Straight in" Taster, der die Töne unbehandelt und auf den kürzesten Signalweg führt!
Sorry, aber das muss mal raus-ich akzeptiere und achte doch auch die Leute, die sagen nimm Baumarktkabel oder digital ist digital e.t.c.
LG Reiner

Und was spielt eine Wandlung auf digitaler Ebene für eine Rolle? Man sollte sich nach 30 Jahren endlich einmal von analogen Gedankenschemata lösen.
Wobei Wandlung ja schon arg übertrieben ist. Es ist nicht einmal eine Umformatierung. Es ist eine bijektive Transormation, sonst gar nichts. Selbst wenn man 1000 Mal hin und her transformiert zw. Licht und Strom, ändert sich hier nichts. Weil, auch wenn es inzwischgen schon platt klingt, die Null eine Null bleibt und die Eins eine Eins.

nach eigenen Hörempfinden und nicht nach Messdaten?

Das ist deine Privatdefinition von HiFi. Meine zB nicht.

Draufhauen ist eben besser wie helfen!

Es wurde ja geholfen. Aber anscheinend passt dir das Ergebnis der Hilfe nicht, weil laut deiner Meinung eben ein 7 Euro-Kabel schlechter ist.

Halo,
hab ich nicht gesagt-siehe meinen Post oben -ich habe geschrieben das "einfaches" Antennenkabel reicht!!
Oder?
LG Reiner!

plyr2153 schrieb:

Halo, hab ich nicht gesagt-siehe meinen Post oben -ich habe geschrieben das "einfaches" Antennenkabel reicht!! Oder? LG Reiner!

eigentlich hast du geschrieben das elektrische digitalkabel besser klingen als optische.

was natürlich nicht der fall ist denn es kommt das gleiche raus bevor es in den dac wandert. warum sich das bei dir anders anhört liegt nicht im signal begründet.

hatten wir nicht vor kurzem schonmal das vergnügen der diskussion in einem ähnlichen thread?

Hallo,
und warum deine Aussage im vorletzten Beitrag,das ich ein 7€ Kabel schlechter finde?
Wer hats erfunden-die Schweizer ( Les doch mal den ganzen Thread !)
Es gibt (technisch) keinen Unterschied trotzdem behaupte ich der Koax(ausser bei Brummschleifen) ist der bessere Herr Moderator-sorry Inventar
Grüsse Reiner

plyr2153 schrieb:

Es gibt (technisch) keinen Unterschied trotzdem behaupte ich der Koax(ausser bei Brummschleifen) ist der bessere Herr Moderator

Tja, da muss man sich doch nicht wundern das das nicht unkommentiert bleibt. Du kannst das natürlich behaupten solange die Erde die Sonne umkreist, das macht es aber nicht wahrer. Und darauf muss hingewiesen werden sonst liest das noch jemand Unbedarftes und glaubt so einen Mist

Hallo,
ich wundere mich nur das hier in 3-9 Minuten eine Antwort kommt-investiert doch Eure Energie lieber in die junge Hifi Fraktion die wirklich technische Fragen haben! Ich sage zu jeden Vodoo Thread immer "ich" wenn Fragen zu diesen auftauchen.
Wenn "wir" nicht wären hätte "ihr" ja kein Hobby mehr-Schade!
Ich behaupte nie, dass dem so ist oder? Genauso wie ihr nie den Gegenbeweis antreten könnt das es keinen "Vodoo" gibt oder?
Grüsse Reiner!

Und darauf muss hingewiesen werden sonst liest das noch jemand Unbedarftes und glaubt so einen Mist

Es erinnert mich immer wieder an die Ampel-Situation:

Man kann schon eine Weile an der Ampel stehen und auf Grün warten, der nächste, der hinzukommt, drückt erstmal auf die Taste-es kann ja sein, das man nur zum Spass an der Ampel steht oder schlicht nicht weiß, wofür der Knopf an der Ampel gut sein könnte..

Hallo,
der Vergleich ist gut-ich liebe das Hifi Forum,ausser eben das es hier keine Kompromisse gibt in Sachen "Hifi Wiedergabe" .
Ich fände es schon schön,r wenn man toleranter miteinander umgehen würde, dafür ist das Hobby schliesslich da, oder warum gibt es z.B, an jeder Tankstelle V-Power und 30% der Deutschen tanken es-Auto ist Nr.1-Hifi leider zum Massenartikel verkommen!
LG Reiner

Ja klar,

Jedoch MUSS man damit rechnen, das man Gegenwind bekommt- gerade in diesem Bereich.
Und digitale Übertragung lässt nunmal kaum Spielräume offen.
Eins bleibt Eins und Null bleibt Null, das Kabel spielt fast keine Rolle dabei, da die Daten eh wieder aufbereitet werden.
Das weiss aber jeder, von daher finde ich die Ampel-Situation passend dazu.
So, und wenn ich z.B. davon ausgehe, das DU das auch weisst, dann weiß man auch automatisch, wie Du es meinst- nämlich sicherlich nicht ernst im Sinne von das sind Fakten.

Hallo,
soweit ich weiss sind z.B. die Optischen Kabel auf 5m per Spezifikation limitiert-d.h. doch z.B. das die Digitalsignale ab 5m z.B. verfälscht werden oder! Auf Deutsch es ist die "ungenauere Datenübertragung" oder?
Darauf will ich aber nicht heraus,sondern das man nicht sowas oder auch Kabelklang ansprechen kann, ohne sofort bedrohliche Antworten zu bekommen-warum klingt denn ein messtechnisch "schlechterer" Verstärker besser (z.B. Röhre) wie ein Yammi mit riesigen Leistungsreserven und tollen Dämpfungsfaktor,Rauschabstand e.t.c.
LG Reiner!

Schade!
Gute Nacht!
Reuss war mal ein Borusse(zumindest der richtige-wusste nur nicht optisch oder koaxial!) der lief immer!
Ist wie Kabelklang kommt geht und tut weh!!
LG Euer Anti Physiker-Reiner!
Ich liebe mein Hobby!!-aber BMG ist noch wichtiger wie Eure Meinung!
Grüsse Reiner

Hallo,

warum klingt denn ein messtechnisch "schlechterer" Verstärker besser (z.B. Röhre) wie ein Yammi mit riesigen Leistungsreserven und tollen Dämpfungsfaktor,Rauschabstand e.t.c.

Das sind ganz andere Baustellen und haben mit Kabelklang imho nichts zu tun.

soweit ich weiss sind z.B. die Optischen Kabel auf 5m per Spezifikation limitiert-d.h. doch z.B. das die Digitalsignale ab 5m z.B. verfälscht werden oder!

Zum einen dürfte Otto-Normalo selten mehr als 1,5..2m brauchen und zum anderen wird das ankommende Signal eh nochmal wieder aufbereitet.

sondern das man nicht sowas oder auch Kabelklang ansprechen kann, ohne sofort bedrohliche Antworten zu bekommen

Weil das ein Angst-Thema ist.
Dürfte nicht wenige geben, die irgendwann mal ein Trauma überwunden hatten, als sie sich einst im Stillen doch fragten, warum ihr Nachbar/Kumpel Dinge heraushört, die sie selbst nie vernommen hatten.
Um dann eines Tages völlig erleichtert festzustellen, das es das "in echt" nicht gibt und ihnen doch nichts "fehlt".
Das kann dann dazu führen, das man bei solchen Themen sofort Rot sieht, plus der Tatsache, das es meist um das Rechthaben geht und der Aussicht, ausnahmsweise mal auf der richtigen Seite mit seiner Meinung zu stehen.
Nein, Scherz...
Natürlich steckt ein fürsorglicher, pädagogischer Gedanke dahinter-nirgends ist man mehr um andere besorgt, als hier im Voodoo/Tunigbereich..

plyr2153 schrieb:

warum gibt es z.B, an jeder Tankstelle V-Power und 30% der Deutschen tanken es

Warum es die Deutschen tanken, weiß ich nicht, geben tut es das, weil man damit prima, ohne großen Aufwand, mehr Gewinn machen kann. Ich glaube nicht, daß sich im relevanten Betriebsbereich der Autos dieser 30% irgend etwas ändert. Und ich glaube dem ÖÄMTC, der untersucht hat, daß sich das so verhält.

plyr2153 schrieb:

soweit ich weiss sind z.B. die Optischen Kabel auf 5m per Spezifikation limitiert-d.h. doch z.B. das die Digitalsignale ab 5m z.B. verfälscht werden oder!

Nein, das heißt es in keinster Weise. Es bedeutet nur, daß für den Anwender nicht garantiert ist, daß die Übertragung bei mehr als 5m Länge sicher funktioniert, auch wenn keines der beteiligten Geräte einen Defekt aufweist. Wenn sie funktioniert, funktioniert sie perfekt, wenn nicht, dann gar nicht.

plyr2153 schrieb:

warum klingt denn ein messtechnisch "schlechterer" Verstärker besser (z.B. Röhre) wie ein Yammi mit riesigen Leistungsreserven und tollen Dämpfungsfaktor,Rauschabstand e.t.c.

Tut er doch sowieso nicht. Dir gefällt halt der Klirrfaktor, ich will so was nicht. Wieso stört es dich bei einem Röhrenverstärker eigentlich nicht, daß er nachweislich und meßbar das Signal verfälscht, und bei einer perfekten digitalen Signalübertragung ist das auf einmal schlimm, obwohl nachweislich gar nicht vorhanden?

Ich glaube, das habe ich auch schon gefühlte 100 mal geschrieben: Das digital-Audio-Signal im S/P-DIF-Code, welches über coax- oder optische Kabel übertragen wird, enthält nicht nur Daten, sondern auch den Takt. Eigentlich besteht es nur aus Takt, aber eine Taktverdoppelung ist eine 1, sonst 0.

Dieser Takt wird vom DAC des angeschlossenen Gerätes verwendet. Wenn der Takt nicht sauber ist, ist auch der Wandlungszeitpunkt nicht korrekt, sondern zittert.

Es gibt zwei verschiedene Arten dieser Taktschwankungen: zufällige (sogenanntes Jitter) und signal-(musik-)abhängige (etwa durch mechanisch-akustische Einflüsse auf den Schwingquartz).

Das ist die techische Erklärung, warum es unterschiede geben kann. Es gibt dafür auch aufwändige Jittermessplätze.

Moderne Geräte haben mehr und mehr Schaltungen eingebaut, die eine Takttrennung erreichen wollen. Das ist aber bis heute sehr schwierig, denn Musikwiedergabe ist ein Echtzeitsystem.

Benedictus schrieb:

Dieser Takt wird vom DAC des angeschlossenen Gerätes verwendet. Wenn der Takt nicht sauber ist, ist auch der Wandlungszeitpunkt nicht korrekt, sondern zittert..

Nur schlagt das nicht 1:1 auf den Wandlungsvorgang durch.

Das ist aber bis heute sehr schwierig, denn Musikwiedergabe ist ein Echtzeitsystem

Pufferung ist z.B. bei CDPs seit eh und je Stand der Technik- kann also irgenwie nicht so ganz stimmen..

R-Type schrieb:

Pufferung ist z.B. bei CDPs seit eh und je Stand der Technik- kann also irgenwie nicht so ganz stimmen..

Wenn du keine Rückkanal hast, dann wird es etwas komplizierter, ist aber auch technisch zu handhaben wie Cent-Artikel das zeigen.

Digitale Verarbeitung war nur ein Streifthema zu meiner Studienzeit- aber wenn ich das noch richtig im Kopf habe, werden die gelieferten Daten (vom LW) im externen DAC "gesammelt", neu geformt (Schmitt-Trigger) und synchonisiert.
Signalverformung vertikaler/horizontaler Art, bedingt durch die Übertragung, sollten demnach kein Thema sein.
Zumal es Längen zu überbrücken gilt, die imho als vernachlässigbar anzusehen sind.

Die max. Länge des Kabels wird allein durch die Kabeldämpfung und die Leistung der Optik bestimmt.....
Ansonsten purzeln die Bits bei einen 7 € Kabel genauso "sauber" heraus so wie bei einem 700€ Kabel, die Frage ist vielmehr wie gut ist der Wandler ....

Die Signale werden erst neu geformt. Wenn dann aber je nach dem, wie "krumm" die Flanke ist, der Schmitttrigger mal da, mal da seinen Aufgabe tut, dann haste Jitter. Die Aufgabe ist, zeitliche Störungen aus dem Hörbereich zu verschieben.

Der schmitt kann nur amplitudenmässig wirken, das ist klar.
Ich will nicht verhehlen, das ich gegenüber dem Jitter-Thema in dem für uns interessanten Bereich doch sehr skeptisch bin und dadurch evtl mit Blindheit geschlagen.