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Lautsprecherkabel bzw. Adapter für Denon PMA 860+A -A |
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Eulengesang
Neuling |
#1
erstellt: 01. Dez 2025, 15:57
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Hallo, ich bin neu hier und hoffe, daß mir hier jemand helfen kann. Bei meinem Verstärker Denon PMA 860 ist eines der Lautsprecherkabel abgegangen. Das mag für die meisten Leute ein Klacks sein, aber ich habe ein Problem mit den Händen und habe es nicht geschafft, das Kabel wieder dranzufummeln - zum einen auch, weil eines der Käppchen fehlt, und zum anderen natürlich, weil so etwas immer ein Freund gemacht hat, den es leider nicht mehr gibt. Das nun lose Kabel hatte schon lange einen Wackler, immer wieder Aussetzer, also habe ich neue Kabel gekauft, mit Bananensteckern wegen der tauben Finger. Sie passen hervorragend in die Lautsprecher - ein paar Quadral DC 700 - aber nicht in den Verstärker. Ich dachte, da gibt es bestimmt Adapter für, aber die Auswahl ist dermaßen groß, daß ich da einfach nicht mehr durchblicke. Ich denke, daß ich mit geeigneten Adaptern die untere Reihe der Lautsprecheranschlüsse nehmen kann, die noch alle vier Käppchen besitzt. Sie ist eigentlich für ein zweites Paar Lautsprecher gedacht, aber da es hier nie ein zweites Paar gab oder geben wird, kann ich sie doch für das alte Paar nehmen, nicht wahr? Meine Frage nun - sind die Kabel überhaupt geeignet? Sollte ich andere nehmen? Wie kriege ich sie an den Verstärker? Gibt es Adapterstecker dafür, die man auch mit ziemlich steifen Fingern zusammenbekommt? Die Kabel in die Box zu bekommen war mit den Bananensteckern eine Kleinigkeit für mich, das war natürlich toll. Es wäre schön, wenn es da auch etwas für den Verstärker gäbe. Das sind die Kabel, die ich gekauft habe: https://www.amazon.de/dp/B09DF2STTTWenn ich das neue Kabel mit dem alten vergleiche, befürchte ich fast, daß es zu dick ist. Ich habe keine Ahnung, was ich benötige, um es am Verstärker zu befestigen. Ich habe versucht, Bilder hochzuladen, das hat aber leider nicht geklappt. Der Denon ist schon etwas älter, von 1990. Ich hoffe, es sind die richtigen Kabel gewesen. Wenn jemand einen Link zu passenden Adaptern hat, wäre ich wirklich sehr dankbar. Eulengesang edit: Ich merke gerade, der amazon-Link funkltioniert auch nicht. Die Kabel heißen: "WOWLED 2 Pack 4m 13AWG Audiophile Grade Lautsprecherkabel mit vergoldetem Bananenstecker, Bananenstecker männlich zu männlich Audiokabel HiFi Lautsprecher Anschlusskabel (4m / 13.12FT)" [Beitrag von Eulengesang am 01. Dez 2025, 16:01 bearbeitet] |
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Highente
Inventar |
#2
erstellt: 01. Dez 2025, 16:23
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Das sind doch Schraubklemmen am Verstärker. Die brauchst du doch nur soweit aufschrauben, dass du die Bananas einstecken kannst. |
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Eulengesang
Neuling |
#3
erstellt: 01. Dez 2025, 16:33
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Danke, das hatte ich versucht, aber sie lassen sich nur bis zu einem gewissen Punkt herausschrauben und sitzen dann fest - will heißen, sie gehen nicht ab. Ich hab es allerdings noch nicht mit brachialer Gewalt versucht.... |
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Eulengesang
Neuling |
#4
erstellt: 01. Dez 2025, 16:36
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https://i.postimg.cc/zXLw9DSg/Denon-01.jpg Mal sehen, ob das funktioniert... Wenn ja, die zwei leeren Plätze in der oberen Reihe sind so weit herausgedreht, wie es ging. [Beitrag von Eulengesang am 01. Dez 2025, 16:42 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
#5
erstellt: 01. Dez 2025, 16:52
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Das soll so sein, die haben einen "Endanschlag".
Jetzt aber schon, oder (du hast die Rändelmutter vom Gewindebolzen abgedreht, so siehst jenfalls aus aufm Foto)? [Beitrag von Zaianagl am 01. Dez 2025, 17:03 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
#6
erstellt: 01. Dez 2025, 17:01
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Die Klemmen sind leider nicht für Bananas vorgesehen. Du solltest die Kabel abisolieren und direkt in den Schraubanschlüssen verschrauben. |
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Rabia_sorda
Inventar |
#7
erstellt: 01. Dez 2025, 17:03
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Wie man anhand der linken oberen (Rest-)Verschraubung (Kanal Rechts) sehen kann, kann man (m.E.n.) in diesen Schraubklemmen keine Bananas einstecken die dann auch einen elektrischen Kontakt ergeben sollen, auch wenn da jeweils ein Loch existiert. In der fehlenden Kappe sitzt ja dort das links ersichtliche "Pressstück" der eigentlichen (noch vorhandenen) Verschraubung. Grundsätzlich ließe sich diese "Rest-Verschraubung" noch wie zuvor nutzen, nur bräuchte es dazu eine "Schraubstock"-Hand oder eine geeignete Zange. Alle Verschraubungen lassen sich nicht komplett abschrauben, weil das Gewinde des Schraubbolzens im Innern geplättet ist, um sie gegen ein Verlieren zu sichern. Hast du niemanden im Bekanntenkreis der dies einmal neu anschließen kann? |
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Eulengesang
Neuling |
#8
erstellt: 01. Dez 2025, 17:35
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Danke für die Antworten. Wenn mit "Rändelmutter" das fehlende rote Käppchen gemeint ist, das ist vor Jahren bei einer Umräumaktion kaputtgegangen. Wenn man genau hinschaut, dann fehlt auch bei der schwarzen Einfassung ein Stück. Was da genau passiert ist, weiß ich nicht, aber ich vermute, die sind mit dem armen Kerlchen irgendwo gegengeknallt. Ich habe leider niemandem im Bekanntenkreis, außer einer Freundin, mit der ich es schon einmal erfolglos probiert hatte - allerdings mit dem alten Kabel. Sie kommt diese Woche vielleicht noch mal, dann versuchen wir es mit dem neuen - und auf der unteren Reihe. Nur wie? Stecker auf der Verstärkerseite abschneiden? Würden solche Teile helfen? Ich kann aber, ehrlich gesagt, nicht sehen, wo man sie festmachen sollte, auch wenn sie angeblich auf so alte Verstärker passen sollten. Ich fürchte, die schwarzen Einfassungen von den Käppchen wären da irgendwie sehr im Weg: Greluma 4 STK Lautsprecherkabel AnschlussHier ist (hoffentlich) das Bild vom alten und neuen Lautsprecherkabel. Ich hoffe wirklich, daß das neue nicht zu dick ist. https://i.postimg.cc/cL72pc08/Denon-02.jpgWenn alles klappt, werden natürlich beide Lautsprecherkabel ersetzt. Zur Zeit ist die linke noch in mono aktiv. Damit kann man zwar nur das alte Ragtime-Zeugs aus den 20ern und 30ern hören, aber das ist besser als nichts. ;( edit: Der Amazonlink funktioniert wieder nicht, keine Ahnung, was ich da falsch mache. Die Stecker sind so gelistet: "Greluma 4 STK Lautsprecherkabel Anschluss, Hi-End-Bananen-zu-Flachstecker-Adapter-Stecker, Lautsprecherkabel Draht, Rechtwinklige Spatengabel und Polklemme, Vergoldet" [Beitrag von Eulengesang am 01. Dez 2025, 17:38 bearbeitet] |
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Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier |
#9
erstellt: 01. Dez 2025, 17:49
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Wäre es vielleicht eine Option, mit dem Verstärker zu einem (kleinen) Elektrohändler zu fahren, welcher auch Reparaturen anbietet? Dort könnte man Dir doch sicher geeignete Kabel montieren, sodass Du sie zuhause nur noch an den Lautsprechern anschließen musst. Mit ein bisschen gutem Willen hat ein Techniker das doch in wenigen Minuten erledigt. [Beitrag von Majas_Patenonkel am 01. Dez 2025, 17:51 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
#10
erstellt: 01. Dez 2025, 17:54
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Oder jeder hilfsbereite Forist. TE, woher kommst du? |
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der_Lauscher
Inventar |
#11
erstellt: 01. Dez 2025, 17:58
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ich würde halt einfach die unteren 4 Klemmen benutzen und mit LS-Paar B (anstelle A) am Denon hören, den Drehschalter auf der linken Seite der Front dabei auf "B" stellen. P.S. bei Amazon mußt an der rechten oberen Ecke des Bildes auf Link kopieren gehen und den einfach so in deinen Text hier reinkopieren (nicht über IMG). Nein, den Greluma als Gabelstecker bringst du auch nicht in die Denonbuchsen. Es hilft nur Kabel abscheiden, abisolieren und in die Klemmen bei der Vertiefung nahe der Gehäuserückwand einklemmen  |
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der_Lauscher
Inventar |
#12
erstellt: 01. Dez 2025, 18:08
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bei den kleinen Denonbuchsen könntest du sowas nehmen, dann müßtest du dei Bananenstecker deines neuen Kabels nicht abschneiden: https://amzn.eu/d/grtGTNIEs besteht hier aber die Gefahr, dadurch, daß die Buchsen am Denon so nahe beieinander sind, daß sich die Adapter berühren und einen Kurzschluß machen. Das würde dir der Denon übel nehmen  |
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Eulengesang
Neuling |
#13
erstellt: 01. Dez 2025, 18:14
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Ich bin in Köln Nippes. Kennt hier jemand jemanden, der so etwas macht? Wie isoliere ich ein Kabel ab? Wenn ich mich richtig erinnere, hat der Freund damals immer nur die Spitzen verzwirbelt und dann irgendwie hinten hinein gedreht. Das haben wir mit dem alten jetzt nicht mehr hingekriegt. Es kann natürlich auch sein, daß das Kabel einfach kaputt ist - es ist mindestens dreißig Jahre alt, sehr dünn, wenn man es mit dem neuen vergleicht, und lag immer unter irgendwelchen Teppichen. Ich weiß, man könnte es testen, in dem man das von der anderen Box nimmt, aber ich habe Angst, daß ich das dann auch nicht mehr fest kriege - und dann gibt's nicht mal mehr Ragtime. Das neue Kabel ist gut doppelt so dick wie das alte, macht das etwas? Bei den Lautsprechern passn die Bananensteckler perfekt, |
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Zaianagl
Inventar |
#14
erstellt: 01. Dez 2025, 18:18
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Damit bin ich raus. Hier im Video ist eigentlich alles schön zu sehen: |
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Eulengesang
Neuling |
#15
erstellt: 01. Dez 2025, 18:24
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@ der Lauscher "bei den kleinen Denonbuchsen könntest du sowas nehmen, dann müßtest du dei Bananenstecker deines neuen Kabels nicht abschneiden: https://amzn.eu/d/grtGTNI\"Die habe ich gekauft, aber sie funktionieren nicht. Sie passen wohl perfekt auf die dickeren Bananenstecker, und sogar in die Löcher von den Käppchen, aber es scheint keinen Kontakt zu geben. Ich konnte zwar nur einen der Stecker probieren - den schwarzen - hab den anderen aber ganz mutig an den blanken Stift gehalten. Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, daß die Käppchen bei meinem Verstärker gar nicht als Bananensteckerhalter (ist das ein Wort?) ausgelegt sind, finde es aber jetzt nicht. |
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der_Lauscher
Inventar |
#16
erstellt: 01. Dez 2025, 18:31
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du darfst das dünne Ende des Adapters auch nicht von hinten in durch das Löchchen der Kappe stecken, sondern seitlich einklemmen. Da sieht man es.Und nein, deine Buchsen sind nicht für Bananenstecker geeignet, das haben wir dir bei #7 bereits geschrieben [Beitrag von der_Lauscher am 01. Dez 2025, 18:33 bearbeitet] |
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Eulengesang
Neuling |
#17
erstellt: 01. Dez 2025, 19:01
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Oh, jetzt verstehe ich... sorry, es hatte schon seinen Grund, warum ich immer aus dem Raum gejagt wurde, wenn es um Technik ging... Das ist die nackte Buchse von dem rechts-rot in der oberen Reihe: https://i.postimg.cc/Y9mcjG5H/Denon-03.jpgIch vermute, der Draht - oder das kleine Bananadingen - gehört hinter das runde Metallplättchen, welches bei den intakten Steckern dann von den jeweiligen Käppchen festgedreht wird.
Meinst Du mit "Adaptern" jetzt das ganze Dingen oder nur den Kupferdraht vorne, der eingeklemmt werden soll? Wenn es nur der Draht ist, müßte man es eigentlich verhindern können, daß sich da etwas berührt? Oder? https://i.postimg.cc/Dy5GyB1V/Denon-04.jpgNur mal locker reingesteckt. edit: Kämen natürlich unten hin, gäb dann schon etwas Gefummel... [Beitrag von Eulengesang am 01. Dez 2025, 19:04 bearbeitet] |
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dan_oldb
Inventar |
#18
erstellt: 01. Dez 2025, 23:18
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Schade, das machst du dir doch sehr einfach. Ein Kabel in eine Buchse einzuführen hat nur sehr begrenzt etwas mit "Technik" zu tun, das ist etwas das jeder Mensch heutzutage verstehen kann. Dazu gibt es Anleitungen, Video, Foren, die KI, einen Nachbarn. Dadurch das ein Anschluss kaputt ist siehst du ja sogar das Innere und weisst jetzt wie die Klemmung funktioniert. Man kann sich ja auch nicht hinstellen und sagen das man leider, leider nicht abwaschen kann weil man diese Sache mit dem Spülmittel nicht versteht, und sich nicht merken kann wie der Wasserhahn funktioniert. Nimm einfach die Buchsen für B, drehe die Schraubanschlüsse ohne Gewalt auf, stecke die abisolierten Kabelenden entweder von schräg oben oder schräg unten in die Anschlüsse und ziehe die Anschlüsse ohne Gewalt fest. Danach leicht an den Kabel ziehen, rutschen sie raus hat es nicht geklappt. Dann stelle am Denon die Ausgabe auf die Lautsprechergruppe B. Die Bananenstecker machst du natürlich vorher auf dem Ende der Kabel ab, das wurde dir schon mehrfach gesagt. |
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Rainer_B.
Inventar |
#19
erstellt: Gestern, 00:48
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Es ist eigentlich sehr einfach wenn schon Bananen vorhanden sind. Es gibt z.B. von DOS Flexible Kabellitzen vergoldet, mit farblicher Vollisolierung, die auf der einen Seite eben Litzen haben die auf Lautsprecherklemmen passen ohne Bananensteckeranschluss, selbst auf diese einfachen Federklemmen und auf der anderen Seite ohne weiteres Bananenstecker aufnehmen oder mit Krimpen oder etwas Lötzinn sogar dickeres Kabel das ansonsten nie in diese Anschlüsse passen würde ohne sie extrem auszudünnen. Die Teile sind im Laden wahre Lebensretter wenn man mal wieder ein älteres Gerät schnell mal anschliessen möchte da hier Bananenstecker Standard sind. DOS Seite https://www.dos-hifi.de/preisliste.html und dort in der Preisliste auf Seite 28 Artikel 16 005 . |
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Eulengesang
Neuling |
#20
erstellt: Gestern, 18:14
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Sorry, hatte nicht gemerkt, daß ich im falschen Bereich war. Die Bemerkung über die Technik war eigentlich ein Witz, da ich offensichtlich nicht verstanden hatte, wie man diese Flex Bananenstecker-Adapter, oder wie immer die Dinger heißen, genau benutzt. Ich habe tatsächlich geglaubt, man müßte sie irgendwo einstecken. Wenn ich der_Lauscher richtig verstanden habe, kann man die Teile wie lose Drähte einklemmen, und die größeren Bananenstecker draufstecken. Da muß ich dann die großen 4mm Bananenstecker nicht abscheiden, und die kleinen Teile sind für mich leichter zu händeln als die offenen Drahtenden. Wie gesagt, mein Problem ist nicht, daß ich nicht weiß, wo die Kabel reinkommen, sondern daß ich sie nicht reinkriege. Stutzig gemacht hat mich dann nur eines - der Lauscher schrieb:
Ich habe die Dinger von einer anderen Firma, sehen aber genauso aus. Der Teil, der mit Plastik geschützt ist, wird wohl keinen Kurzschluß verursachen können - also war meine Frage jetzt, welche Teile dürfen sich auf keinen Fall berühren? Alles metallische unter dem Plastikhütchen? Oder nur die verflochtenen Endstücke? Hier in dem Bild sind jetzt zwei davon samt den Kabeln an ihrem Platz - ich hoffe, ich hab sie nicht wieder falsch. Es kämen dann natürlich noch die zwei von der anderen Box dazu: https://i.postimg.cc/Gh5XKL81/Denon-back-new.jpgWie sicher sieht das aus - wenn es denn so richtig ist? Es ist ja wirklich sehr eng alles. Besteht da die Gefahr, daß sich irgendwas berührt? Man kommt halt doch immer dran, und wenn man nur mal abstaubt. Ich bin jetzt halt einfach unsicher, ob das so okay ist. Ich hab das Teil zwar jetzt seit 30 Jahren, habe aber tatsächlich noch nie irgendwelche Lautsprecherkabel selbst angeschlossen. |
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der_Lauscher
Inventar |
#21
erstellt: Gestern, 18:34
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so paßt das, hatte nur die Befürchtung, daß sich die eingestecken Bananenstecker mit ihrem vergoldeten Metallteil berühren könnten, das ist aber hier nicht der Fall. Du kannst den anderen Kanal noch genauso einklemmen, dann sollte es wieder funktionieren  |
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Rainer_B.
Inventar |
#22
erstellt: Gestern, 18:49
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Mit den Verjüngern von DOS hat man da keine Probleme. Komplett isoliert und die tragen auch nicht so auf. |
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Eulengesang
Neuling |
#23
erstellt: Gestern, 20:09
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Und Erfolgsmeldung - es funktioniert!  Mein Verstärker scheint allerdings an Plastikermüdung oder etwas Ähnlichem zu leiden - das rote Käppchen von dem Anschluß für die linke Box kam mir praktisch entgegen, und von der Fassung ist auch noch etwas abgebrochen. Und ich bin bestimmt nicht mit dem Hammer dran... https://i.postimg.cc/nrtyHvfr/Denon-back-new1.jpgAllerdings ist eines der Kabel etwas kurz - nur eine Frage der Zeit, bis jemand drüber fällt. Ich hatte gedacht, beide (alten) Kabel wären 4 Meter lang gewesen, aber es stellte sich heraus, eines war 5,35 Meter lang. Jetzt brauche ich also noch ein 5-6 Meter langes "13AWG Audiophile Grade Lautsprecherkabel mit vergoldetem Bananenstecker 4mm männlich". Hoffentlich gibt es die auch einzeln... Muß ich da auf irgendwas achten, außer natürlich darauf, daß die Bananenstecker dieselbe Größe haben? Ich hoffe ja, daß ich das Kabel dann einfach austauschen kann, ohne die Dingensadapter herauszunehmen - nicht, daß da noch mehr von meinem Verstärker abbröckelt. Aber die Hauptsache ist derzeit, daß ich wieder zwei funktionierende Boxen habe! Vielen Dank für all die Geduld und die Hilfe. |
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der_Lauscher
Inventar |
#24
erstellt: Gestern, 20:32
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na also - geht doch
bei dem Alter geht der Weichmacher aus dem Plastik, dann wird das quasi Glashart und bricht gerne. Da ab dem Alter auch gerne die Schalter und/oder Poti (Lautstärkeregelungen) Probleme machen (Kratzen, Knacken, Kontaktaussetzer) haben, solltest du ggf. mal nach einem passenden "Ersatz", also Verstärker, suchen. Da gäbe es schon "günstige" Neue, die auch mit Bananenstecker zurecht kommen. Kommt halt auch darauf an, was du alles anschließen willst/mußt https://amzn.eu/d/0yxpWfR als preisgünstiges Beispiel, sogar mit Fernbedienung.
gibt es vermutlich nicht einzeln, meist nur im Paar Standard 4 mm Bananas oder Hohlbananas sind richtig. |
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Eulengesang
Neuling |
#25
erstellt: Gestern, 20:45
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Ein paar Macken hat er schon, aber ein neuer liegt derzeit in weiter Ferne - habe gerade meinen alten Rechner vom Upgrade geholt.  Ich schau jetzt erst einmal nach Kabeln, um die neue Stolpergefahr zu bannen. Ein normaler Mensch würde wohl die Box verschieben, aber die steht gerade so günstig... Das einzige Einzelkabel, welches ich bis jetzt gefunden habe, hat 16 AWG entgegen den 13 AGW von meinen, hat also einen anderen Durchmesser. Wäre wohl besser, gleich ein neues Paar zu holen - eventuell kann ich das alte ja noch zurückgeben bei Amazon. Schau'n wir mal. |
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Rabia_sorda
Inventar |
#26
erstellt: Heute, 00:52
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13 AWG entsprechen etwa 2,5 mm2. 16 AWG etwa 1,5 mm2. |
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Rainer_B.
Inventar |
#27
erstellt: Heute, 02:08
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2.5 mm² gibt es als Meterware von der Rolle. Schraubbare Bananenstecker kosten auch nicht die Welt. |
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#1
erstellt: 01. Dez 2025, 
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