Komplett Schwarzer Rand um Filme!

Hi,

das "Wieso" dürfte der schleppenden Umstellung der Fernseher von 4:3 Format auf 16:9 Format geschuldet sein. Heißt viele haben wohl noch 4:3 TVs.

Du scheinst einen 16:9 Fernseher zu haben, weswegen du bei 4:3-Material links und rechts schwarze Balken siehst.

Wenn jetzt ein Material aber im Original im Format 16:9 vorliegt, dann gibt es verschiedene Möglichkeiten:

- entweder ich belasse den Film in einem Format, so dass alle Nutzer von Breitbildfernsehern das Bild optimal betrachten können (z.B. anamorph/Widescreen), die 4:3-TV-Nutzer allerdings gar nichts damit anfangen können, weil für sie das Bild in der Breite gestaucht wäre

- oder ich schrumpfe das Filmformat so, dass es die 4:3-Breite erreicht, dafür aber oben und unten Balken bekommt ("Letterbox"). So können 4:3-TVs das Bild anzeigen, entsprechend mit Balken oben und unten und auf Breitbildfernsehern kann man durch "Zoom"-Funktionen das Bild aufblähen, so dass es auf 16:9-Breite vergrößert wird.
Bei 16:9 Material verschwinden dann die Balken oben und unten, bei (z.B.) 21:9 Material bleiben oben und unten dann kleinere Balken.

Wenn du jetzt an allen Seiten Balken siehst, dann liegt es daran, dass du so ein Letterbox-Format-Filmchen guckst und das Bild nicht durch eine Zoomfunktion auf die ganze Größe deines TVs vergrößerst.

Ist ein unschöner Kompromiss: Bei 4:3-TVs guckt man dann auf ein winziges Bild, weil bei (z.B.) 21:9/Cinemascope-Filmen mehr Balken als Bild zu sehen sind und die 16:9-TV-Eigentümer müssen unscharfe Bilder ertragen, weil sie eben das Letterbox-Format zoomen müssen (oder genau wie auf 4:3 TVs fast nichts sehen).

Bei DVDs mit anamorphem (gestauchtem Breitbild) Format ist es richtig, den Player auf Widescreen/16:9 zu stellen und den TV entsprechend auch auf Widescreen oder 16:9, dann sollte ein Bild ohne Balken links und rechts erscheinen.
Nutzer von 4:3-TVs würden ihren Player jetzt auf "Letterbox" stellen und dann würde der Player das in der Breite gestauchte Bild noch einmal in der Höhe stauchen, so dass die Proportionen wieder stimmen, dafür aber eben oben und unten Balken entstehen.

Edit: Hier steht das Prinzip auch nochmal in etwas detaillierter Fassung.

Danke für deine schnelle, ausführliche und absolut einleuchtende Antwort
War mir nur nicht klar warum es nicht bei allen Filmen ist.
Es ist sowohl bei alten und bei neuen Filmen der Fall, nur wie gesagt nicht immer, deswegen meine Frage.Aber wie du schon sagst,es liegt ja nicht an der Aufnahme selbst sondern am Sender wie er diesen ausstrahlt.

Das schlimme ist ja, es ist meistens bei Filmen die ich sehen möchte wie Heute Bad Company.
Schau ihn deshalb morgen auf Dvd

Gruß roL.x

Gern :).

Schau ihn deshalb morgen auf Dvd

Gute Idee, die ewige Werbeunterbrechung macht einen ja sowieso wahnsinnig.

Grüße

Danke für die Erklärung. Hat mich gestern auch gewundert gerade bei Bad Company und auch Star Trek. Dachte schon, das liegt an der falschen Einstellung meines Equipments, da ich meinen 16:9 LCD erst seit 2 Tagen habe.

Was ich allerdings nicht verstehe ist, daß dies wohl nur Filme betrifft.
Die täglichen Sendungen werden "ordentlich" angezeigt.

Beispiel:
Momentan läuft auf Kabel1 Timon & Pumbaa (Zeichentrick). Offensichtlich eine 4:3 Produktion. Der TV schaltet automatisch um auf 4:3 mit schwarzen Balken links und rechts.
In der Werbung allerdings schaltet der TV auf 16:9 um (formatfüllend).

Auf ProSieben "Germanys next Topmodel" (Wiederholung). Offentlichtlich in 16:9 aufgezeichnet, der Fernseher zeigt dies auch automatisch in 16:9 an ohne Zoom und ohne schwarze Balken.
Die Erstausstrahlung dieser Sendung hab ich noch auf dem 4:3 TV sehen können mit schwarzen Balken oben und unten.

Hier scheint also alles in Ordnung zu sein.

Wieso kann ein Film nicht genauso ausgestrahlt werden wie (in diesem Beispiel) "Germanys next Topmodel"? Denn dies wird doch offensichtlich auch auf allen Fernsehern entsprechend dargestellt, sondern mit schwarzen Balken auf allen Seiten, so daß auf 16:9 TVs die Zoom-Funktion genutzt werden muss?

Gruß,
Stefan.

ich hab das problem auch besonder bei pro 7 wenn ein spielfilm läuft
das oben und unten besonders dicke balken sind. wenn man sie zusammen setzen würde währen sie größer sind als das bild was man sieht

eventuell hängt das ja auch mit den Filmrechten zusammen.
Sprich wenn Pro7 und Konsorten einen Film in "echtem" 16:9 senden ist das teurer als das 16:9 in ein 4:3 Format zu packen.
Und die Zuseher, also wir, interessieren scheinbar die Sender nicht die Bohne. Ich wage auch mal zu behaupten, das mittlerweile mehr als 80% nen 16:9 Fernseher haben, wenn man davon ausgeht, das es diese ja schon über 10 Jahren zu kaufen gibt. Vom Flachbildwahn der letzten Jahre mal ganz zu schweigen.
Aber solange sich viele mit einem SD Bild auf nem 46 Zöller zufrieden geben, am besten noch über analoges Kabel, wird sich da leider auch nichts ändern.

ciao dreass

dreass schrieb:

eventuell hängt das ja auch mit den Filmrechten zusammen. Sprich wenn Pro7 und Konsorten einen Film in "echtem" 16:9 senden ist das teurer als das 16:9 in ein 4:3 Format zu packen.

Es liegt einfach daran, dass vorallen Pro7-Sat1 und RTL ihr Material, egal ob 16:9 oder 4:3 als 4:3 gespeichert hat und das ganze so ausgestrahlt wird. Habe früher schonmal eine Mail diesbezüglich an einen Sender geschrieben und dies als Antwort erhalten.

Viel spass beim DVD schauen, die Werbung heutzutage wird ja immer schlimmer und länger!

Prost

Metalyzed schrieb:

Es liegt einfach daran, dass vorallen Pro7-Sat1 und RTL ihr Material, egal ob 16:9 oder 4:3 als 4:3 gespeichert hat und das ganze so ausgestrahlt wird. Habe früher schonmal eine Mail diesbezüglich an einen Sender geschrieben und dies als Antwort erhalten. Viel spass beim DVD schauen, die Werbung heutzutage wird ja immer schlimmer und länger! Prost :prost

das glaube ich nun wiederum weniger, warum sollen die Ihre Filme irgendwo speichern, sie bekommen sie ja in ordentlicher Qualität geliefert. (auf DVD Blueray?) keine Ahnung wie. Und wenn ich ein Video auf dem PC speichere ändere ich ja nicht das Format. Das der Film im richtigen Format vorliegt, sieht man ja an den Balken oben und unten.

Ciao dreass, den das auch ankotzt

Hallo Zusammen,

wieder ein Beispiel das ich nicht verstehen kann! The longest Yard bzw. Spiel ohne Regeln mit Adam Sandler am Freitag abend mit Schwarzen Streifen Oben und Unten, alles kein Problem. Nun gerade am Sonntag Nachmittag die Wiederholung mit Schwarzem Rand in der Runde. Wieso nun anders Ausstrahlen als Freitag?
Am schärfsten ist ja auch das der Film nun geschnitten ist eine Football Komödie

Grüße roL.x

roL.x schrieb:

Hallo Zusammen, wieder ein Beispiel das ich nicht verstehen kann! The longest Yard bzw. Spiel ohne Regeln mit Adam Sandler am Freitag abend mit Schwarzen Streifen Oben und Unten, alles kein Problem. Nun gerade am Sonntag Nachmittag die Wiederholung mit Schwarzem Rand in der Runde. Wieso nun anders Ausstrahlen als Freitag? Am schärfsten ist ja auch das der Film nun geschnitten ist eine Football Komödie Grüße roL.x

Dann haben die halt 2 verschiedene Versionen auf lager und die geschnittene Version ist halt in 4:3 gespeichert und die andere in 16:9. Nachmittags wird halt die geschnittene gezeigt, wegen irgendwelchen auflagen.

Grüße

Ich habe eine Lösung gefunden!

Öffnen Sie regedit und gehen Sie zu:

HKEY_LOCAL_MACHINE \ SYSTEM \ CurrentControlSet \ Control \ Video \

dann gibt es einige Felder die folgt aussehen werden:

(ECA904C2-25E6-4680-9B2C-44EBC0EC9190) (mit unterschiedlichen Nummern; o)

Markieren Sie die "Video"-mappe oben , und suchen nach "1920x1080"

Hier finden Sie einige Felder im Unterordner namens 0000, 0001, etc.

Die Schlüssel werden mit DALR6 DFPXXXXxYYYYx0xFF beginnen

XXXX = Horizontale Auflösung YYYY = Vertikale Auflösung FF = Display Frequenz

Bevor Sie fortfahren, machen sie einen Backup des Original-Schlüssel mit der rechten Maustaste (ECA904C2-25E6-4680-9B2C-44EBC0EC9190)Ordner, und wählen Sie "Export"

Klicken Sie auf den passenden Schlüssel die Bildschirmauflösung und die gewünschte Frequenz!

Ein Großteil des Schlüssels besteht aus "00", aber es gibt noch ein paar nicht-00 Einträge . Ändern Sie alle diese zu 00.

Dies behob das Problem bei mir!

Effekt ist zu sehen bei der nächsten änderung der Auflösung!

Letterbox: Der Film liegt im 16:9-Format vor. Das Bild wird auf die Breite von 4:3 runterskaliert und oben und unten werden schwarze Balken angefügt. Früher als es fast ausschließlich 4:3-Fernseher gab, gab es keinen Grund dafür in 16:9 zu senden. Heute ergibt sich nur der Vorteil, dass bei der Übertragung Bandbreite gespart wird. Die schwarzen Balken verursachen keinen Traffic und somit muss der ausstrahlende Sender auch weniger bezahlen. Blöd für den Zuschauer mit 16:9-Fernseher. Dass Freitagabend der Film ohne Balken und Samstagmittag mit Balken gesendet wird, hat einfach den Grund, dass sich die Übertragung am Freitag eher lohnt, als am Samstag. Somit spart man halt am Samstag bei der Übertragung.

Schwarze Balken verursachen, daß der Film nur etwa 720x400 Pixel groß ist, wir haben also 2x jeweils 720x80 px breite Streifen. Das Bild setzt sich aus Makroblöcken mit 16x16 Pixeln zusammen. Also ungefähr 45x10 Makroblöcke. Wenn sie schwarz sind, haben sie nur den DC-Offset/Gleichanteil. Wenn sie Informationen enthalten wie die 1125 anderen Makroblöcke, ergibt sich also eine etwa 30% höhere Datenrate.

Da aber im Transponder selber andere Kanäle enthalten sind, natürlich "Schwester-Kanäle", ergibt sich die Einsparung doch nicht wirklich. RTL bzw Sat1Pro7 bezahlen halt 1 Transponder. Da die Anzahl der Kanäle im Transponder ja konstant ist (bis auf Premiere/Sky evtl, wenn sie für Fußballübertragungen am Wochenende mehr Kanäle benutzen, dann ja!), ergibt sich doch keine Einsparung bei den Ausgaben - nur der Schwester-Sender hat evtl. etwas mehr Datenrate zur Verfügung. Aber nur, wenn sie das dann entsprechend beachten.
Wenn sie so dumm wie ARD/ZDF/ARTE HD sind, dann haben die Kanäle zwar eine variable Datenrate, aber eine Maximalgrenze, die 1/3 der Transponderbreite ist, hier ist es leider nicht so, daß ZDF mehr als 13 MBit bekommen würde, wenn ARD einspart. Und trotzdem senden diese Sender ab und zu (selten, aber schon gesehen!) mal letterboxed... Für wen sparen sie denn dann?
Bei den SD-Kanälen ist die Encodertechnik wohl etwas ausgereifter, aber ich glaube kein Programmchef sagt sich, daß wir den Film 20:15 in der Primetime nur in letterboxed auf Sat1 senden, damit Pro7 mit dem Konkurrenzfilm mehr Datenrate bekommt...

Macht alles Sinn, was du da erzählst. Aber hast du eine andere Erklärung, als die Einsparung von Datenrate. Ok, eventuell sind die Rechte günstiger, wenn sie Letterboxed senden. Schlussendlich kann uns diese Frage aber nur der Sender beantowrten.

Die Anleitung von rubin1982 (manuelle Änderung der Registry) hat bei mir auch funktioniert!

Ich hatte das selbe Problem mit dem schwarzen Rand und habe stundenlang alles mögliche probiert:
Neue Firmware bei einem Samsung TV.
Einstellungen am TV verändert.
Treiber-Neuinstallation bei einer ATI Radeon 4670 unter Windows 7.
Neuinstallation des Catalyst Control Center (CCC).

Nichts half, außer der Beschreibung von Rubin1982.

Viiielen Dank dafür - Du bist mein persönlicher Held des Tages!!