ESX QUANTUM bei 150.4 db Sicke abgerissen

Evtl harmoniert das Gehäuse nicht mit dem Woofer und der macht bei deinem Peak zu viel Hub.

so viel hub macht er nicht . des sind nicht mehr als 15mm wenn überhaupt.

vielleicht ein Produktionfehler ? geht das nicht einfach wieder nachzukleben ? oder ist sie richtig eingerissen ?

Probier mal ob die die Sicke weiterhin leicht abpellen kannst
Wenns leicht geht dann ist es ein Produktionsfehler

Kann schonmal vorkommen -> Garantie
Nachkleben kannst du knicken

150 db sind aber auch nicht ohne

Gruß Nico

wieso kann man nachkleben knicken? geht wunderbar wenn man weiß wie.

Unter "Nachkleben" verstehe ich, dass man einfach nur die gerissene Stelle wieder fertig macht

Um es vernünftig zu machen sollte man die Membrane aber besser komplett lösen und wieder zentrieren ... dann komplett neu kleben

Oder ist diese Methode nicht mehr gängig ?

Teilkleben würde ich nur an kleinen Stellen machen, aber nicht auf 10cm länge

Gruß Nico

morschen
die sicke hat sich vom korb abgelößt . ist also nicht beschädigt worden. kleben ist möglich und auch kein problem. klar ist es garantie er ist ja auch erst das 2. mal gelaufen. ich will ihn nicht einschicken weil er bist späterstens dienstag wieder laufen soll. ich wollte eigendlich wissen ob das auch am gehäuse liegen könnte.
ich habe die rückwand rau gemacht in dem gehäuse da ich vorher einen rochford t1 drin hatte der mit einer glatten rüchwand nicht klar kam. es ist aber nicht mehr so einfach sie wieder glatt zu bekommen deshalb hätte ich schon ganz gern gewußt ob meine vermutung das es durch die raue rüchwand zu einem staudruck hinter dem woofer kommt richtig ist.

Öhm,

was soll daran Garantie sein? Also da der Woofer für diese Anwendung nicht gemacht wurde, ist ein Garantieanspruch dabei eine schwierige Sache. Da muß der Vertrieb kulant sein.

Wenn du mit deinem kleinen Auto über die Nordschleife prügelst und ein Rennen fährst... erlischt die Garantie

Aber wie warm wahr es denn beim testen?

Mfg Dirk

Garantie ist nie ein Problem solange deine Kinder nicht die Membran mit den Fingern eindrücken

Während der Garantiezeit muss der Verkäufer dem Kunden nachweisen das er die Ware kaputt gemacht hat

Wie soll er das machen? Gar nicht! Deswegen wirds repariert oder ausgetauscht

Sollte es da Probleme geben würde ich den Händler nie wieder besuchen

Dann hat man als Option aber immer noch den direkten Weg zum Hersteller
Die haben einen Ruf zu verlieren und sind auch an zufriedenen Kunden interessiert

Gruß Nico

War es ein Quantum QX der neuen Serie?
Wir hatten auch einen zum testen da aber der taugt nix...kann ich dir gleich sagen...

MFG Kay

ja das ist ein QX 1541 und der geht nicht schlecht. der woofer ist ein spl woofer laut audio design . die würden mir anstandlos garantie geben. will ich aber nicht. dauert mir zu lange da habe ich ihn lieber selber wieder geklebt. er lauft schon wieder.

also wenn da die klebe stelle aufreist kann ja wohl wirklich kein mensch was dafür. ein sub ist dafür ausgelegt hub zu machen. und wenn er diesen hub nicht kann dann ist es garantie.
was kann man als kunde dafür wenn die hersteller nicht genügend oder gar falsch geklebt haben? gar nix.

genau so war es bei dem gznw. da ist die membran gerissen. war auch garantie fall.

also wer da keine garantie gibt ist entweder ein abzocker oder eben nur ein scheiß vertrieb bei dem ich nie wieder was kaufen würde.

gruß andi

Wäre nett, wenn hier ein bißchen weniger Fäkalsprache benutzt würde.

Danke.

Fäkalsprache wird ja nur genommen wenn man sich mehr zu helfen weiß, das kennen wir doch oder?

So und jetzt noch mal zum mitschreiben. Wenn du mit deinem Auto auf der Nordschleife fährst und dir die Reifen zersägst glaubst du wirklich du bekommst die auf Garantie ersetzt??

Dann hast du mit einem Woofer die 150 gemacht? Eigentlich auch egal selbst wenn es 2 sind, mit wieviel Watt sind die Dinger denn angegeben also RMS.

Erzähl mir nicht die 150 sind mit 500 Watt gefallen an einem Woofer DAS will ich sehen!

Das hat nichts mit Hub zu tun sondern mit einer kurzzeitigen hohen Belastung des Materials... dafür ist es nicht ausgelegt worden.

Und wer glaubt man könne nicht erkenne was mit einem Woofer gemacht wurde oder woran er verreckt ist, der sollte ganz vorsichtig sein.

Ich glaube echt manchmal die Leute halten einen für sehr sehr dumm. Dann muß man eben den Vertrieb oder den Händler wechseln... nur vom Prinzip hat er recht wenn er sagt eigene Schuld. Sollte er was machen ist das Kulanz und kein Garantieanspruch... bitte diese Begriffe mal verinnerlichen.

Danke für das Gespräch auch wenn es sicher nichts gebracht hat.

Mfg Dirk

die 150.4 db sind mit einem 15" gefallen an zwei hifonics ax4000d verlinkt bei ca 4000W oder weniger jede endstufe lief bei 0,5 ohm und 2000w macht sie bei 1 ohm. audio design sagt das es garantie ist auch wenn der zum drücken genommen wird.

Purplecoupe schrieb:

Garantie ist nie ein Problem solange deine Kinder nicht die Membran mit den Fingern eindrücken Während der Garantiezeit muss der Verkäufer dem Kunden nachweisen das er die Ware kaputt gemacht hat

Blöd nur, dass fast kein Produkt mit GARANTIE verkauft wird, sondern mit GEWÄHRLEISTUNG.
Und bei dieser hast du nur in den ersten 6 Monaten Recht, danach gilt die Beweisölastumkehr, dann muss der KUNDE dem Hersteller beweisen, dass der Defekt durch einen Herstellungsfehler passiert ist.

Im Ürbigen lassen sich viele "Bedienungsfehler" ganz einfach beweisen - wenn man weiss wie

Sollte es da Probleme geben würde ich den Händler nie wieder besuchen Dann hat man als Option aber immer noch den direkten Weg zum Hersteller Die haben einen Ruf zu verlieren und sind auch an zufriedenen Kunden interessiert

Genau andersrum isses: Ein Händler hat viel eher einen Ruf zu verlieren - aber auch wenn der Händler theoretisch dein Vertragspartner ist, über Gewährleistung oder nicht entscheiden dann doch die Hersteller/Vertriebe.

Üüüühh!!!
Matze

Purplecoupe schrieb:

Probier mal ob die die Sicke weiterhin leicht abpellen kannst

Genau DAS sollte man nicht machen!

Nachkleben kannst du knicken

Purplecoupe schrieb:

Unter "Nachkleben" verstehe ich, dass man einfach nur die gerissene Stelle wieder fertig macht Um es vernünftig zu machen sollte man die Membrane aber besser komplett lösen und wieder zentrieren ... dann komplett neu kleben Oder ist diese Methode nicht mehr gängig ? Teilkleben würde ich nur an kleinen Stellen machen, aber nicht auf 10cm länge

Je weniger von der Sicke abgelöst ist, desto einfach ist ein "Nachkleben". Wen sie halb abgelöst ist, tut man sich schwer, aber bei 12 oder 20 cm ist das durchaus möglich, dass die Sicke nochmal draufgeklebt werden kann, denn die Sicke IST ja noch zentriert. Wenn man sie rundrum abmacht und komplett neu aufklebt ist die Gefahr einer Fehlzentrierung vorhanden - und wenn die Zentrierung vorher gestimmt hat, wäre das nachteilig.

Üüüühh!!!
Matze

andiwug schrieb:

also wenn da die klebe stelle aufreist kann ja wohl wirklich kein mensch was dafür. ein sub ist dafür ausgelegt hub zu machen. und wenn er diesen hub nicht kann dann ist es garantie. was kann man als kunde dafür wenn die hersteller nicht genügend oder gar falsch geklebt haben? gar nix. genau so war es bei dem gznw. da ist die membran gerissen. war auch garantie fall.

Ohne technisches Verständnis zu haben, schreibste eine PERSÖNLICHE Meinung, die aber nicht viel Richtigkeit besitzt.

Ein woofer ist sicherlich dafür gemacht, HUB zu machen - ABER: Wenn er mechanisch überlastet ist, hält auch die stärke Klebestelle nicht. und das ist dann ganz eindeutig ein Eigenverschulden.

Das wäre dasselbe wenn du sagen würdest:
"Ein Auto ist dafür gedacht 150 km/h zu fahren" und wenn du dann bei 150 km/h das Auto kaputtfährst, wilslt plötzlich den Hersteller dafür verantwortlich machen?

Um aber zum Thema zurückzukommen: Sicherlich kommt es immer mal wieder vor, dass einfach beim Zusammenbau zu wenig Kleber benutzt wurde. In dem Fall ist es dann sogar tatsächlich ein Garantiefall. Nur zu unterschieden durch WAS der Defekt passiert ist, sollte man vielleicht doch denjenigen überlassen, die davon Ahnung haben...

Üüüühh!!!
Matze

@Smartmatze
Kennst du den Woofer?
Hast du ihn schonmal in der Hand gehabt?
Hast du dann schonmal mit dem gedrückt?

Wenn ja da dürftest du ja mitbekommen haben, das dieser ESX eine extrem Weiche Sicke hat die ab einem gewissen Pegel ein Eigenleben entwickelt...sie schwingt weil sie dem Luftdruck nichts entgegenzusetzen hat gegenphasig mit.
Es klingt ähnlich wie ein laut knallendes Klatschen.
Dabei löst sie sich vom Korb und das wars dann mit Laut.
Das ist ein klarer Konstruktionsfehler...damit Garantiefall...

MFG Kay

@Bloodhound: Ich kenn den Woofer, aber nur flüchtig. Von dem Fehler hatte ich noch nichts mitbekommen, darum gings mir ehrlich gesagt aber auch gar nicht.
Mir ging es vielmehr um grundlegende Dinge, ganz unabhängig vom KONKRETEN FALL (der ja sowieso schon längst gelöst ist) - und wie Son of Thor es auch schon gemacht hat, hab ich versucht manchen hier Dinge grundsätzlicher Natur zu erläutern....sei es das immer und immer wieder falsche Verständnis von "Gewährleistung" (bzw die Unterschiede zwischen Garantie, Gewährleistung und Kulanz), oder eben "technische Defektanalysen" von Menschen, die die Technik von Lautsprechern noch lange nicht verstanden haben...

In diesem Sinne: Alles in Butter - und vielleicht auch was gelernt?!?

Smartmatze schrieb:

Purplecoupe schrieb: Probier mal ob die die Sicke weiterhin leicht abpellen kannst Genau DAS sollte man nicht machen!

Wenn der Kleber sich von der Sicke auflöst ist er qualitativ nicht in Ordnung
Dann wieder das Teil zurecht zupfuschen kann höchstens bedeuten das der Händler eine Rücknahme verweigert und nicht das die nicht neu beklebte Seite wie erwartet hält

Gruß Nico

Purplecoupe schrieb:

Smartmatze schrieb: Purplecoupe schrieb: Probier mal ob die die Sicke weiterhin leicht abpellen kannst Genau DAS sollte man nicht machen! Wenn der Kleber sich von der Sicke auflöst ist er qualitativ nicht in Ordnung Dann wieder das Teil zurecht zupfuschen kann höchstens bedeuten das der Händler eine Rücknahme verweigert und nicht das die nicht neu beklebte Seite wie erwartet hält Gruß Nico

Naja an der Sicke hat sich sicher nicht der Kleber aufgelöst, sondern es war einfach zu wenig Kleber drauf.
Das kommt bei jeden Hersteller mal vor, kenne keinen Hersteller bei den es nochnicht vorgekommen ist.
Das hat nichts mit der Qualität des Klebers zu tun, da ja sonst alle Woofer aus der Baureihe sich lösen müssten. Werden ja alle mit den selben Kleber geklebt.
Also ist das nachkleben normal und das hat nichts mit pfuschen zu tun. MAl ein Beispiel deine Achsmanschette ist kaputt, kaufst dir da auch ne neue Achse?

Der Fall der hier beschrieben wurde kommt beim SPL öfters vor. Wer dieses Hobby betreibt der weiss was er da seinen Woofern antut.

@Frank

Schon klar, dass das Draggen nicht grade Materialschonend ist aber wo Drag und SPL draufsteht muss es auch wat abkönnen.
Ich kann nur erwähnen wie außergewöhnlich Standfest sich der RE Audio SX12 D1 bei uns bewährt hat.
ü 4kW...kein Problem
Und der ESX SPL Woofer macht bei der selben oder eher etwas weniger Leistung mechanisch die Grätsche.

Da stimmt doch etwas nicht...

MFG Kay

Nur weil SPL draufsteht heißt das doch nicht das er automatisch 4 KW kann.

Außerdem kommt es eben drauf an was da wirklich an Leistung drauf geht. Habt ihr die 4 KW gemessen? Also wirklich gemessen?

Vielleicht geht der Woofer in der Kiste eben anders... auch das ist möglich das die Impedanz dort mehr runtergeht und somit mehr Leistung anliegt. Ein Grund wieso die Leute immer mit Stromzangen und Multimetern bewaffnet ihre Messungen durchführen.

Mfg Dirk

naja wenn die impendanz runter geht hat man trotzdem net mehr leistung da ja die spannung fällt.

Genau, wenn ich meine Endstufe brücke, hab ich auch weniger Leistung, weil ja gleich die Spannung fällt.


BAM BAM BAM

Spoiler...

andiwug schrieb:

naja wenn die impendanz runter geht hat man trotzdem net mehr leistung da ja die spannung fällt. ;)

ich glaube wir können ewig darauf warten, dass er mal NUR richtiges schreibt..

oft ist ja auch was dabei aber dann bringt er meist nen klopper

Bloodhound schrieb:

@Frank Schon klar, dass das Draggen nicht grade Materialschonend ist aber wo Drag und SPL draufsteht muss es auch wat abkönnen. Ich kann nur erwähnen wie außergewöhnlich Standfest sich der RE Audio SX12 D1 bei uns bewährt hat. ü 4kW...kein Problem Und der ESX SPL Woofer macht bei der selben oder eher etwas weniger Leistung mechanisch die Grätsche. Da stimmt doch etwas nicht... MFG Kay

Naja ich sehe das etwas anders. Weil auch beim DB-Drag ist LEistung nicht alles. Wie der Dirk auch schon gesagt hat was kam wirklich beim Sub an?!?! in deinen Vergleich.
Wie es auch immer auf das Gehäuse ankommt.

Bei zwei EXT2000 bauähnlichen Stufen(Ampire), die an 0,5Ohm(SX 12) gelinkt sind gehe ich von einer Priese mehr Leistung aus als an 1Ohm (ESX).
Die Kiste ist die gleiche gewesen...
Da ist die Gehäusetechnischsche Impedanzsteigerung in meinen Augen völlig nebensächlich, weil beide Woofer davon bertoffen sind.
Aber die Anschluss-Gleichstromwiderstände müssten ja schon Bände sprechen.

Ich will hier auch keine Unstimmigkeiten verursachen oder irgendein Produkt schlechtreden, aber so ist es nunmal gewesen und darauf stütze ich mein Urteil.

MFG Kay

Bloodhound schrieb:

Da ist die Gehäusetechnischsche Impedanzsteigerung in meinen Augen völlig nebensächlich, weil beide Woofer davon bertoffen sind.

DAs ist nicht richtig. Es kann durchaus sein, dass Woofer A einen schwachen Impedanzanstieg zeigt, während Woofer B einen deutlich heftigeren Impedanzanstieg zeigt. Kommt doch sehr auf den verwendeten Woofer an...

Ich hab schon DB-Drag Anlage gemessen, bei denen die Impedanz auf über das 10-fache der NOMINELLEN Impedanz angestiegen war (und die dadurch bei einer 2kw-Endstufe gerade mal 300 W hatten), während andere nur das ca. 1,3-fache Ihrer nominellen Impedanz hatten...

Üüüühh!!!
Matze

naja an meiner aussage ist reingar nix falsch. zeig mir eine endstufe die wenn ich niederöhmiger fahre die angegebene leistung liefert? und wir gehen jetzt von digitalen aus.

den wenn die amp mit 2kw an 1ohm an 14volt angegeben ist dann hast du nix von wen du mit der impendanz auf 0,5ohm gest aber die spannung auf 12volt fällt. dnan hast du nie die 2kw anliegen.

aber gut. ist mir ja wurst den ihr sagt e jeden tag anders.

andiwug schrieb:

naja an meiner aussage ist reingar nix falsch. zeig mir eine endstufe die wenn ich niederöhmiger fahre die angegebene leistung liefert? und wir gehen jetzt von digitalen aus. den wenn die amp mit 2kw an 1ohm an 14volt angegeben ist dann hast du nix von wen du mit der impendanz auf 0,5ohm gest aber die spannung auf 12volt fällt. dnan hast du nie die 2kw anliegen. aber gut. ist mir ja wurst den ihr sagt e jeden tag anders.

du hast vorher nie gesagt, dass du von digitalen sprichst und auch net, dass die amp die leistung bei 14,4 volt angegeben hat!

wenn beides so ist, gehts in die richtige richtung!

aber zu sagen man hat0 zuwachs wäre falsch

WENN es so wäre, dass bei niederohmigen Betrieb gleichzeitig die Batteriespannung SO STARK einbrechen würde, dass man keinen Leistungsgewinn erziehlen kann - WARUM brückt dann trotzdem jeder seine Amps so enorm weit runter.

Andy, deine Aussage war schlicht und einfach FALSCH! Akzeptiere es und behaupte net ständig das Gegenteil, wenn du es NUNMAL NICHT WEISST...

Üüüühh!!!
Matze

@sk4t3r: ich gehe von digitalen aus weil der theadsteller digitale stufen hat.
das analoge mit geregelten netzteil die leistung auchan 11volt bringen sollte klar sein.

@matze: du vergleichst äpfel mit birnen. erstens brückt nicht jeder seine amp´s so weit runter. zweitens brücken diese leute die amp´s nicht nur auf 0,5ohm sondern bis 0,25 und noch tiefer.

drittens das angebot stimmt weiterhin das du mir ne stufe zeigen sollst die digital ist und ihre angegebe leistung raus haut. klar gibt´s einige aber nicht wirklich viele. z.b. die zapco 9.0

dann warum so tief gebrückt wird liegt daran das wenn sie an 1ohm fahren auch bis 12,xx fallen und da auch nicht ihre angegebenen 2kw haben somit wird tiefer gebrückt um im verhältnis mehr leistung aus dem amp raus zu holen. die spannung fällt zwar auch noch ein stück aber nicht so stark wie im verhältnis zu 1ohm.

bzw machen manche amp´s eben mehr leistung an z.b. 10volt als an 12volt. darauß folgt eben das man mehr leistung bei niedriger impendanz hat.

kannst mir sagen was du willst. ich weiß schon wie das ganze funtioniert.

andiwug schrieb:

kannst mir sagen was du willst. ich weiß schon wie das ganze funtioniert. :prost

Siehst du... und DIESER Satz zeigt ganz eindeutig, dass du es NIEMALS zu etwas bringen wird.
Dass du ES NICHT VERSTANDEN hast, zeigen immer und immer wieder deine FALSCHEN KOMMENTARE.

Solange du auf deiner falschen Meinung bestehst, wirst du weiterhin deinen Ruf behalten. Oder glaubst du ERNSTHAFT, dass IRGENDJEMAND dein Geschreibsel noch überhaupt für ernst nimmt?

Üüüühh!!!
Matze

P.S.: Übrigens, um deine These zu widerlegen. Ich hab schon viele Amps mit der angegebenen Leistung auch gemessen. Ich war z.B. schon mit der EXT3000 bei der Car&Hifi. Dort wurde sie auch nicht unter 1 Ohm betrieben - und trotzdem kamen die angegebenen 3 kw raus...

Hier klicken!

matze ist gut. meinst mit deiner einstellung frindest du freunde?

ich bin weder dumm noch kenne ich mich wie du sagst net aus.

ich weiß von was ich rede und ich weiß wie es in der wirklichkeit um die sachen so wie um dich und andere aussieht.

aber gut ich lass euch euren foren wert.

Äh, nur mal so als Einwurf..

Wenn Du nen Hänger voll Batterien hast is denen das relativ Latte ob du 2Kw an 2Ohm oder 4Kw an 1Ohm ziehst.

Die Spannung wird da trotzdem nicht einbrechen.

WENN die Spannung einbricht, ist es doch ein Versorgungsproblem und keines der Endstufe/Impedanz

@sthpanzer: ähm nen hängervoll batterien?
wenn du in der street b bist dann is net viel mit batterien.

ich sag nix gegen einen der ne gute strom versorgung hat auf 13volt fällt man zwar e immer aber egal es geht hier um db drag und das ist schon ein großer unterschied.

andiwug schrieb:

ich bin weder dumm noch kenne ich mich wie du sagst net aus.

Warum beweist du dann in jedem zweiten deiner Postings das Gegenteil?

ich weiß von was ich rede und ich weiß wie es in der wirklichkeit um die sachen so wie um dich und andere aussieht.

Achso, na dann bin ich ja beruhigt *LOL*

Andi, wie hier schon irgendo steht schreibst Du ja viel richtiges, ABER anscheinend hast Du doch große Probleme auch VOLLSTÄNDIG das zu papier zu bringen, was in deinem Kopf rumgeistert.

wenn du in der street b bist dann is net viel mit batterien.

Klar stimmt das! Aber in welchem Deiner Posts steht das???

Da steht nur: 1Ohm is schlecht, weil die Spannung zusammenbricht.

Versuchmal deine Gedanken zusammenhängen und vollständig mitzuteilen!!
Dann wird sicher auch nicht so oft auf Dir drauf rum gehackt.

naja ich dachte hier gehts um db drag deswegen gehe ich auch davon aus. und wo sag ich das 1ohm schlecht ist?

@matze: ich beweis nicht das gegenteil ich sag nur genau das was richtig ist. und wnen ich mich mal net deutlich ausdrücke wo es nicht gleich jeder versteht ist das nun mal keine absicht. du sowie auch andere user schreiben manchmal nicht zusammen hängende beiträge.

andiwug schrieb:

@matze: ich beweis nicht das gegenteil ich sag nur genau das was richtig ist. und wnen ich mich mal net deutlich ausdrücke wo es nicht gleich jeder versteht ist das nun mal keine absicht. du sowie auch andere user schreiben manchmal nicht zusammen hängende beiträge. :*

andi, du weisst doch genau, dass ichs eigentlich net böse mit dir meine, sondern dir nur helfen will.

Sicherlich schreibst du net NUR falsches, absolut nicht.
ABER du schreibst oft nur den ANSATZ richtig, der zweite Teil deiner Postings ist dann oftmals "selbst zusammengereimt" und offenbart dann deine Wissenslücken.

Man merkt, dass du viele Sachen zugehört hast und einiges auch weitergeben kannst. Die ZUSAMMENHÄNGE (sowohl bei technischen als auch bei kaufmännischen Prozessen) hast du aber noch net verstanden. Dies merkt man einfach zu oft noch in deinen teilweise VÖLLIG falschen Aussagen.

Deshalb versuch ich dir doch EINES Klarzumachen: Nicht IMMER ALLES schreiben, was man ZU WISSEN GLAUBT - sondern nur das, was man wirklich nachweislich WEISS.

Üüüühh!!!
Matze

P.S.:

Schön, dass hier mal jemand den Anfang macht und auf andiwug (mal wieder) zugeht.

Es bringt doch nix hier aufeinander rumzuhacken. Also weiter so und schön brav bleiben .

Jetzt will ich auch mal

Smartmatze schrieb:

Blöd nur, dass fast kein Produkt mit GARANTIE verkauft wird, sondern mit GEWÄHRLEISTUNG. Und bei dieser hast du nur in den ersten 6 Monaten Recht, danach gilt die Beweisölastumkehr, dann muss der KUNDE dem Hersteller beweisen, dass der Defekt durch einen Herstellungsfehler passiert ist.

ist es bei nem Sub nicht so, dass erst nach 12 Monaten die Beweislastumkehr gilt? AFAIR wurde nach der Hälfte der Gewährleistungszeit umgekehrt und die beträgt doch 24 Monate.

http://www.internetr...eweislast_fehler.htm

http://www.internetr...rung/verjaehrung.htm

http://www.internetr...arantie/garantie.htm