Reparatur Teufel T-1000 sw

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spaceweather
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Nov 2016, 15:47
Hallo zusammen,
Habe gerade festgestellt, dass der Sub knarzt und bei genauerem hinhören und abspielen basslastiger Töne wird's leider deutlich, dass er einen Defekt hat. Wieso ist mir allerdings ein Rätsel.
Da das Teil wie neu dasteht, würde ich den gerne reparieren.
Hat wer einen Tip für mich, wo ich den Lautsprecher herbekomme bzw. welcher dort alternativ reinpasst?



VG
Andy
alien1111
Inventar
#2 erstellt: 13. Nov 2016, 16:00
LS Chassis ist defekt (war wahrscheinlich überlastet; nicht richtige Spulezentrierung, Sicke defekt).
Ist LS Sicke mechanisch/optisch in Ordnung?
Teufel LS kann man eigentlich nur bei Teufel erhalten/bestellen. Frag bei Teufel.


[Beitrag von alien1111 am 13. Nov 2016, 16:18 bearbeitet]
spaceweather
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Nov 2016, 16:07
Sieht wie gesagt aus wie neu. Sicke top, auch bei vorsichtigem bewegen von Hand keine mechanischen Geräusche....
alien1111
Inventar
#4 erstellt: 13. Nov 2016, 16:19
Trotzdem knarzt .

spaceweather (Beitrag #3) schrieb:
auch bei vorsichtigem bewegen von Hand keine mechanischen Geräusche....

Tiefton generiert nicht vorsichtige Handbewegungen (sind leider sehr stark).


[Beitrag von alien1111 am 13. Nov 2016, 16:26 bearbeitet]
spaceweather
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Nov 2016, 11:16
ok, Diagnose damit abgeschlossen.
Hat denn keiner sonst eine Idee, ausser Chassis bei Teufel selbst?
xutl
Inventar
#6 erstellt: 14. Nov 2016, 11:26
Schon mal versucht das Chassis 180° verdreht einzubauen?
Ich meine irgendwo gelesenzu haben, daß das bei irgendwelchen Problemen geholfen haben soll.

Ein Versuch schadet zumindest nicht
rumper
Inventar
#7 erstellt: 14. Nov 2016, 11:26
Aufschrauben, messen, passendes Chassis deiner Wahl besorgen (oder bei Teufel nachfragen) und gegeneinander austauschen.

Ob es mit einem anderen passenden Chassis anschließend auch klingt kann ich dir allerdings nicht sagen.

Oder eben einen neuen anschaffen, unabhängig davon ob der alte noch gut ausschaut oder nicht.

Adäquaten Ersatz in Form eines neuen Sub findest du recht preisgünstig denn die angegebene untere Grenzfrequenz von 33Hz ist ja nix besonderes.

alien1111
Inventar
#8 erstellt: 14. Nov 2016, 13:23
@spaceweather
Immer original Teufel LS-Chassis verwenden. Teufel PreAmp/Endstufe ist ab Werk auf diesen LS-Chassis abgestimmt. Mit anderen, beliebigen LS wird o.g. Sub nicht wie früher klingen.
spaceweather
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Nov 2016, 14:08
also um 180° drehen ist ja mal ne Ansage... Bin ja nun kein High End Hifi Fachmann, aber technisch/elektronisch fit, dass erschließt sich mir nicht. Nach dem Geräuschen, die das Chassis abgibt, nütz auch eine Drehung nichts.

Habe das Chassis ausgebaut. Nix zu sehen, oder zu fühlen oder mechanisch zu provozieren, sieht aus wie geleckt. Naja
Mit Multimeter vermessen sind es irgendwas um 4 Ohm Impedanz. Durchmesser ca. 250mm. Lochabstand 260mm, 8 Montagelöcher. Ein Aufkleber auf dem Magneten zeigt "10J1236".

Falls ich bei Teufel nicht weiterkomme, was wäre den adäquater Ersatz? Würde mich über Tipps freuen. Mir ist klar, dass es da klanglich einen Unterschied geben wird, aber ob ich das höre?

EDIT: Habe eben mit Teufel telefoniert. Ersatzteil-Versand gibt es nicht. Es geht nur einschicken und Kostenvoranschlag abwarten...


[Beitrag von spaceweather am 14. Nov 2016, 14:26 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#10 erstellt: 14. Nov 2016, 15:10

spaceweather (Beitrag #9) schrieb:
Durchmesser ca. 250mm. Lochabstand 260mm, 8 Montagelöcher. Ein Aufkleber auf dem Magneten zeigt "10J1236".

LS um 180° drehen, ist das nur Hokuspokus ohne Ergebnis. ( bringt sicher 99,999% nichts).
Die Reparatur auf dieser Art ist leider nur: Hoffnung für Arme Leute.
Wenn LS-Spule war thermisch überlastet bringt das auch nichts.

Einzige was kann evtl. helfen ist (Voraussetzung: wenn LS Spule war nicht so stark beschädigt/thermisch überlastet oder Spalte von irgendwelchen Grund verstaubt) :
- komplette Membran auskleben (Sicke oben, Aufhängung unten)
- LS Spalte mit Pressluft reinigen
- Spule neu zentrieren
- Membran neu verkleben
Solche Reparatur erfördet leider Erfahrung in diesem Bereich (ohne Erfahrung kann man LS wirklich kaputt machen).
Es gibt auch Werkstätte, die solche LS Reparaturen durchführen.

Alle 250 mm LS Chassis sehen immer sehr ähnlich aus. Leider haben alle 250mm LS Chassis unterschiedliche Parameter. Hersteller Indeks "10J1236" bringt dich auch nicht weiter (LS Chassis auf Teufel-Bestellung bei OEM LS Hersteller). Nur Teufel kann dir bei LS Beschaffung helfen (Teufel LS/Boxen haben eigentlich sehr lange Garantie).

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 14. Nov 2016, 15:36 bearbeitet]
spaceweather
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Nov 2016, 17:29
aus eine Reparatur kommt nicht in Frage, das habe ich noch nie gemacht.

Also mögliche Alternative eines neuen Chassis käme nach einer Recherche der
Mivoc AWM 104
in Frage. Der passt von der Impedanz und Leistung, also auch von den mechanischen Abmessungen exakt in das Gehäuse. Ist auch ein 10".

Wird aber wohl vermehrt in kleineren Gerhäusen um die 30l verbaut, der T1000 hat 53l.

VG
Andy
alien1111
Inventar
#12 erstellt: 14. Nov 2016, 18:27
Du kannst mit o.g. LS experimentieren. Bestimmt wird funktionieren.
Trotzdem ist Mivoc Chassis mit original Teufel LS bestimmt nicht identisch.

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 14. Nov 2016, 18:32 bearbeitet]
spaceweather
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Nov 2016, 16:43
Tja, und auch mit neuem Chassis muss ich feststellen, das der Fehler bleibt.
Also wird wohl die Elektronik eine Macke haben. Auch da bin ich jetzt keine Laie und hab die Baugruppe ausgebaut und mal überflogen. Optisch keine Auffälligkeiten und ohne Schaltplan ehr schwierig.
Klar: ich kann jetzt die FETs auf Verdacht erneuern usw. Zielführend ist das aber nicht.
Spannungen am Trafo messen und hinterm Gleichrichter, das geht auch noch.
Ist aber auch nur try and error...

Hat wer schon mal einen ähnlichen Fehler gehabt?
spaceweather
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Dez 2016, 15:44
Kurzes Update Hierzu:

Da eine Garantie schon abgelaufen ist und ich als Kommunikationselektroniker etwas von Technik verstehe, habe ich einen Reparaturversuch gestartet und Modul und Chassis getrennt. So konnte ich zumindest das Chassis als Ursache ausschließen.

Das Nachmessen aller soweit ohne Schaltplan nachvollziehbaren Spannungen scheinen plausibel. Einzig die auf dem Trafo mit "14V" zwischen den Anschlusskabeln "ws 14V"" und "sw 0V" ausgewiesene Spannung ist um ein vielfaches höher, ob das richtig oder falsch ist vermag ich nicht zu beurteilen.

Das Modul selbst wies zunächst keine optischen Auffälligkeiten an den Bauteilen auf. Bei näherem hinsehen entdeckte ich bei einem der 6800uF-Kondensatoren eine leichte Wölbung des Gehäuses, was ggf. auf die üblichen Fehler bei Alterung, Unterdimensionierung oder schlechter Qualität schließen ließ. Daher habe ich beide Kondensatoren vorsorglich ersetzt und dabei auch gleich alle vier Leistungstransistoren gegen neue ausgewechselt.

Leider brachte das nicht den gewünschten Erfolg, das Fehlerbild ist geblieben. Da ich weitere Reparaturversuche ohne Schaltplan nicht durchführen will, sende ich das Modul an Teufel.

Bin gespannt auf das hoffentlich Kulante Feedback.


[Beitrag von spaceweather am 11. Dez 2016, 15:52 bearbeitet]
spaceweather
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Jan 2017, 14:04
Kurzes Update:

Ich bin vom Teufel Service sehr enttäuscht.
Nach ca. 14 Tagen bekam ich mein Paket zurück.
"Zu unserer Entladtung" wie Teufel schreibt. Und nicht repariert. Weil den Service-Prozess nicht eingehalten. Ich hätte anrufen sollen, dann hätte man die Abholung organisiert, und auch nur der ganze Subwoofer.

Was ein Quatsch und wie unflexibel ist das denn?
alien1111
Inventar
#16 erstellt: 02. Jan 2017, 16:39
Teufel ist von diese "schlechte" Seite gut bekannt.
spaceweather
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jan 2017, 17:39
Ich habe heute dazu einmal ein Nachricht an den Geschäftsführer via XING gesendet und den Vorfall geschildert. Bin gespannt ob und was als Antwort kommt. Ich finde, das kann so nicht stehen bleiben.
alien1111
Inventar
#18 erstellt: 05. Jan 2017, 18:54
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

/cooper/
Stammgast
#19 erstellt: 05. Jan 2017, 19:04
Da wird nicht viel kommen, du hättest besser keinen Reparaturversuch unternehmen sollen. Ein Einsteiger Subwoofer währe der Mivoc Hype 10 G2 oder Mivoc SW 1100 A
spaceweather
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Jan 2017, 10:05
Ich habe schon längst Ersatz, darum geht es nicht.
Ich finde diese Art von "Kundenservice" unerträglich.
alien1111
Inventar
#21 erstellt: 06. Jan 2017, 10:21
Teufel bietet besonders schlechte Service. Das ist allgemein bekannt.
spaceweather
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jan 2017, 10:40
@alien1111:
das sagtest Du schon, ist außerdem wenig hilfreich.
Und weil der Service so schlecht ist, soll ich mit einem "Achso" das hinnehmen?
Ich habe doch nichts zu verlieren und möchte das schlicht ergreifend fair und sachlich deutlich machen, was ich davon halte.
alien1111
Inventar
#23 erstellt: 06. Jan 2017, 11:04
Vielleicht hilft dir jetzt Teufel-Service.
spaceweather
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Jan 2017, 13:06
Ich kann berichten, dass mich heute vormittag jemand von Teufel aus Berlin angerufen hat und sich auf meine Vorstandsbeschwerde bezog. Darin macht er zunächst den unglücklichen Verlauf deutlich und entschuldigte sich besonders für die fehlende Kontaktaufnahme nach Einsendung.
Gleichzeitig macht er aber deutlich, wie die Serviceprozesse üblicherweise laufen und auch bei einem Großteil der Kunden sinnvoll sind. Mein Vorgehen, "dass Baugruppen vorgeprüft mit detaillierter Fehlerbeschreibung eingesendet werden, käme fast nie vor". Am Ende und nach erfolgter Rücksprache dort intern ist es nun doch möglich, das Modul einzusenden/abzuholen und einer Reparatur/Tausch zuzuführen.
Ob es dann wirtschaftlich ist, steht (sowieso, auch außerhalb dieses Falls) auf einem anderen Blatt.

Also: viel Wirbel, noch ein Anlauf etc. Aber man reagiert und ist bemüht und das finde ich erst mal gut.


Ich berichte!
alien1111
Inventar
#25 erstellt: 06. Jan 2017, 13:40
Vielleicht bekommst du Ersatz?
Das wäre sehr gut.


[Beitrag von alien1111 am 06. Jan 2017, 13:40 bearbeitet]
/cooper/
Stammgast
#26 erstellt: 06. Jan 2017, 16:08
Das ist ja mal eine Ansage von Teufel, hier im Forum haben sich viele Negativ über den Service geäußert.
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