Fragen zu Anschluss eines zweiten Subwoofers

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HenningZ
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Sep 2006, 09:23
Guten Morgen liebes Forum,

ich habe als Receiver den Yamaha RX-V757 im Einsatz und als Subwoofer den Klipsch KSW12. Ich habe in meiner Wohnung leider das Problem, dass ich keine gleichmäßige Verteilung des Basses habe. Nun meine Fragen hierzu:

1. Kann ich diesen Missstand mit einen zweiten Subwoofer minimieren, oder gar ganz beseitigen?

2. Wie könnte ich einen zweiten Subwoofer an meinen Receiver anschließen?

3. Was müsste ich bezüglich der Einstellungen der Subwoofer beachten?

Wenn ich mir einen zweiten Woofer zulegen würde, würde ich natürlich auch wieder einen KSW12 nehmen.

Vielen Dank für eure Antworten.

Gruß,

Henning
Maui74
Inventar
#2 erstellt: 12. Sep 2006, 12:14

HenningZ schrieb:
1. Kann ich diesen Missstand mit einen zweiten Subwoofer minimieren, oder gar ganz beseitigen?

Kommt drauf, wo die Probleme auftreten und wie sie sich äußern.

Ein zweiter Sub vorne bekämpft vertikale Raummoden (das sind stehende Wellen, die sich dadurch ergeben, dass Raumbreite und Wellenlänge bzw. Vielfache davon übereinstimmen), ein Sub hinten bekämpft deren Pendant in Längsrichtung.

Vor einem Kauf steht also gründliche Analyse. Ich würde Dir aber erstmal raten, die Positionierung des Subs zu optimieren. Tipps und Tricks dazu findest Du hier reichlich im Forum.

2. Wie könnte ich einen zweiten Subwoofer an meinen Receiver anschließen?

Y-Kabel bzw. Adapter am Sub Pre-Out des AVR's.

3. Was müsste ich bezüglich der Einstellungen der Subwoofer beachten?

Beide Subs sollten identisch sein und auch mit den gleichen Einstellungen betrieben werden.

Gruß,
Maui.
taubeOhren
Inventar
#3 erstellt: 12. Sep 2006, 12:27
@HenningZ


ein 2. Sub bringt eine bessere Bassverteilung und wie Maui74 schon geschrieben hat, kannst Du damit Raummoden "bekämpfen" ....

Y-Kabel ist auch perfekt



Beide Subs sollten identisch sein und auch mit den gleichen Einstellungen betrieben werden.


hier mußt Du wohl etwas mit der Phase probieren, bei einem Sub hinten wohl eher Phase 180

Gruß
taubeOhren

habe einen KSW-12 in schwarz zu verkaufen
HenningZ
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Sep 2006, 13:03
Vielen Dank für eure Antworten!

Leider habe ich nicht die Möglichkeiten einen Sub hinten aufzustellen. Wenn, dann würde er vorne stehen.

Die Probleme mit der Bassverteilung kann ich folgendermaßen beschreiben: Es gibt bei mir Stellen im Raum, da gibt es sehr viel Bass und es gibt Stellen, da ist fast gar keiner. Ich möchte eigentlich, dass alle Leute, die bei mir auf den Sofas sitzen, einen vernünftigen Bass haben, wenn wir DVDs gucken bzw. Musik hören. Zur Zeit ist es leider so, dass ich nur auf dem Sofa richtig Bass habe, das zwischen meinen Rears und kurz vor der Wand steht. Im 90° Winkel dazu habe ich ein weiteres Sofa. Aber hier herrscht überwiegend Bassflaute, weil sich die Zuhörer näher am Subwoofer befinden.

Hilft mir ein vorne stehender Subwoofer dabei, das zu ändern?

Mit der Aufstellung meines bisherigen Subs habe ich schon experimentiert. Ich habe den, für mein Verständnis, besten Aufstellungsort gefunden. Da kann ich leider nichts mehr verbessern.

Wie sind denn eure Erfahrungen mit 2 Subwoofern?

Gruß,

Henning
taubeOhren
Inventar
#5 erstellt: 12. Sep 2006, 13:15
.... also wenn Du den Sub auf Deinen Hörplatz stellst und dann mal im Raum rummarschierst, wirst Du merken wo Bass ist und wo nicht - wo Dir der Bass am ehesten zusagt, stellst Du ihn hin ... bei 2en wirst Du wohl nicht umhin kommen, die ganze Geschichte einzumessen ...



taubeOhren


habe einen KSW-12 in schwarz zu verkaufen
HenningZ
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Sep 2006, 15:34
@taubeOhren: Was meinst du genau mit Einmessen? Bei meinem Receiver war ein Micro dabei, mit dem der Receiver diverse Parameter für die Lautsprechereinstellung automatisch getätigt hat. Meinst du dieses Einmessen?

Was würde mich denn dein KSW12 kosten? Wie alt ist er und in welchem Zustand?

Ich bin mir leider überhaupt noch nicht sicher, ob mein geplantes Vorhaben meine Situation verbessern wird. Mein Aufstellungsraum für die Subwoofer ist leider ziemlich begrenzt. Deshalb bin ich da nicht so sehr flexibel.

Gruß,

Henning
taubeOhren
Inventar
#7 erstellt: 12. Sep 2006, 15:57
... ich habe mir seinerzeit von einem Fachmann meine LS (Heimkino) und 2 Sub´s fachmännisch einmessen lassen (optimaler Standort, Pegelabgleich)



taubeOhren
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Sep 2006, 20:50

HenningZ schrieb:
Ich bin mir leider überhaupt noch nicht sicher, ob mein geplantes Vorhaben meine Situation verbessern wird.


Das wird es, keine Sorge. Stelle sie beide vorne links und rechts von den Haupt-LS auf. Beide auf die gleiche Phasenstellung (und zwar die, die am Hörplatz lauter erscheint), Anschluß über den genannten Y-Adapter.

Den Signalpegel aber nicht zu hoch stellen, sonst können die Subs zu dröhnen anfangen.
Maui74
Inventar
#9 erstellt: 13. Sep 2006, 10:26
Hallo Henning!

Ich möchte Dir mal die beiden Artikel auf der Nubert-Website ans Herz legen, da wird das "Double Bass Array" sehr schön und anschaulich erklärt. Link: http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm

So, wie ich Dich verstanden habe, hast Du ein erhebliches Problem mit den Raummoden in Längsrichtung.
Dies kannst Du mit einem zweiten Sub vorne nicht bekämpfen. Durch einen zweiten Sub vorne wird zwar die Basswiedergabe präziser und in horizontaler Achse verbessert, an den Raummoden in Längsrichtung ändert sich hingegen nichts.

Sofern Du die Möglichkeit hast, vereinbar den Kauf mit Rückgabeoption (wie bei Internet-Käufen üblich). Nur so kannst Du feststellen, ob ein zweiter Sub vorne etwas bringt oder nicht, insbesondere wenn Du den zweiten Sub nicht frei (d.h. optimal) platzieren kannst.

Gruß,
Maui.
HenningZ
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Sep 2006, 11:33
Ich danke euch allen für eure Antworten.

Ich habe mir gerade mal den Nubert Artikel durchgelesen. Die Sache mit 4 Subs klingt zwar recht nett, ist aber für mich nicht realisierbar. Da er aber auch schreibt, dass 2 Subwoofer vorne schon eine Verbesserung bringen, bin ich wieder etwas optimistischer, was mein Vorhaben betrifft.

Ich denke, ich werde es so machen, wie Maui74 es gesagt hat: Online einfach einen zweiten Sub bestellen und dann mal ein bisschen testen. Wenn es alles nichts bringt, muss ich ihn halt zurückschicken.

Zur Info: Es ist so, dass hinter meinem bestehenden Sub eine kleine Wand ist (so eine Art Raumteiler, die durch meinen TV fortgeführt wird). Diese Wand hätte ich bei meinem zweiten Sub nicht, denn dieser würde frei im Raum stehen. Kann es deswegen Probleme geben? Durch Reflexionen, die der eine Sub verursacht und der andere nicht?

Vielen Dank für eure Bemühungen.

Gruß,

Henning


[Beitrag von HenningZ am 13. Sep 2006, 11:37 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Sep 2006, 13:22

HenningZ schrieb:
Kann es deswegen Probleme geben? Durch Reflexionen, die der eine Sub verursacht und der andere nicht?


Ohne diese Reflexion wirkt der Sub ca. 3 dB leiser als mit. Das steuerst du aber durch die Lautstärkeinstellung wieder aus.
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