Noch einmal Beratung ersucht. Beamer und Leinwand für 1500. -Mit Wohnzimmerbild

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Ober-Noob
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jun 2010, 12:55

Hallo zusammen,

ich hatte vor einigen Tagen bereits einen Thread gestartet, allerdings war meine Preisvorstellung sinnfrei, wie ich jetzt nach vielem Lesen festgestellt habe.

Ich tue mich persönlich einfach sehr schwer, trotz der vielen Hilfestellungen hier im Forum, die Beschreibungsflut der Artikel zu ordnen.

Also, hier seht ihr das betreffende Wohnzimmer:

Über den Plasmafernseher (42 Zoll) soll eine elektrisch angetriebene Leinwand, auf die gegenüberliegende Seite der Beamer. Der Abstand beträgt knappe 4,50.

Genutzt werden soll der Beamer für Filme (BluRay per PS3) sowie zum PS3 spielen.
Für alles andere wird weiterhin der TV genutzt.

Meine Wünsche sind Full HD und sicher wird es sinnvoll sein, wenn der Beamer nicht so laut ist, wenn er direkt über einem hängt.

Budget sind 1500 Euro.

Danke schon mal!!

Gruß

Stefan

blaufichte
Inventar

#2 erstellt: 20. Jun 2010, 13:07

hallo,

bei der umgebung hellen pj ab 1300 lumen und graue lw.

grüsse fichte

sensor1
Inventar

#3 erstellt: 20. Jun 2010, 14:12

Hi

ich denke da geht jeder hir besprochene Beamer in der tausend € bis Sparte

MfG sensor

LastGen
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jun 2010, 11:22

da dein wohnzimmer doch etwas hell ist wuerde ich den W1000 von BenQ empfehlen:

http://geizhals.at/a467528.html

der ist hell genug und hat FullHD. macht meiner meinung nach ein sehr gutes bild mit schoenen farben! hat auch in einem test in der letzten "Heimkino" sehr gut abgeschnitten!

und dann bleibt dir noch genug budget fuer ne gute leinwand!

mfg

Ober-Noob
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Jun 2010, 14:21

LastGen schrieb:

da dein wohnzimmer doch etwas hell ist wuerde ich den W1000 von BenQ empfehlen:

Hallo!

Die Empfehlung gefällt mir. Ich war zunächst beim Optoma hd 200x, aber 2000 Lumen sind natürlich ein Wort.

Danke!

Hat noch jemand eine Idee für eine Motorleinwand?

Muss es eine Tension Leinwand sein? Ist wohl schon sinnvoll, oder?

Grüße

Stefan

mreasy2002
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Jun 2010, 15:07

[quote][b]da dein wohnzimmer doch etwas hell ist wuerde ich den W1000 von BenQ empfehlen[/b][/quote]

Dann hoffe ich aber sehr stark, dass du nicht so lärmempfindlich bist wie ich. Mir sind 22db schon zu viel und der hier hat 27/29db!

[Beitrag von mreasy2002 am 22. Jun 2010, 15:09 bearbeitet]

narim
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Jun 2010, 15:19

hallo,
ich habe mir erst vor 2 wochen einen Beamer gekauft und ne leinwand. Ich würde dir empfehlen ein wenig mehr zu investieren um nicht enteuscht vom ergebniss zu sein. Ich habe mir eine Epson TW 3500 LPE gekauft Preis atm etwa 1400.- € Leinwand ist halt so ne sache ich hab mir eine Stewart 220m leinwand gekauft die aber dein Budget sprengen würde. Jedoch würde ich nicht bei beidem sparen da das ergebniss dan sicher enteuschend ist. Motorleinwände gibt es schon ab 300-500 € denke das sind die Unterschiede nicht so groß bei den günstigen zb.

http://www.grobi-sho..._104&products_id=276
Also das wäre dann etwa 400 € über deinem Budget aber denke das solltest du in kauf nehmen um anschließend auch ein brauchbares Ergebnis zu haben.

mfg

TaKu
Inventar

#8 erstellt: 22. Jun 2010, 18:19

Ober-Noob schrieb:

... Ich war zunächst beim Optoma hd 200x, aber 2000 Lumen sind natürlich ein Wort.

Danke!

...

Prospekt bzw. Herstellerangaben was Lumen, Kontrast u.ä. angeht würde ich nicht trauen

Sind teils Fabelwerte ... genau wie manche Bildschirme ein Kontrast von 5 Mio:1 haben ... wer sieht das

Unfug

totoro89
Stammgast

#9 erstellt: 23. Jun 2010, 20:05

Würde dein Budget notfalls leicht erhöhen und nen Beamer um die 1400 Euro zulegen, alle FULLHD-Lösungen darunter sind eher mau, da der angestrebte Effekt der hohen Auflösung wegen fehlendem Kontrast eher solala ausfällt. Wenns dein erster Beamer wird, bist du aber vielleich auch schon mit weniger zufrieden.

Wie breit soll deine Leinwand werden? Welches Format? Wenn die Leinwand eher im Rahmen 2 Meter breite liegt, langt evtl. auch schon ein guter HDready Beamer, die Unterschiede bei dieser Größe wären nur marginal und ein kontraststarker HDready-Beamer macht im Endeffekt mehr her als ein billiger FULLHD ohne Kontrast. FULLHD UND guten Kontrast wie gesagt brauchst du unter 1.400 Euro gar nicht erst suchen...

Bei der Motorleinwand könnte dir als Einstieg auch je nach Breite schon eine billige 150-300 Euro-Lösung langen.

sensor1
Inventar

#10 erstellt: 23. Jun 2010, 20:38

Hi

irgendwie kann ich die gemachten Vorschlägen nicht ganz nachvollziehen

welcher Apparat für 1400€ sollte es denn sein der die gestellten Kriterien erfüllt?

auch die 2000lumen Geschichte kann ich nicht nachvollziehen?

MfG sensor

sensor1
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2010, 21:04

totoro89
Stammgast

#12 erstellt: 23. Jun 2010, 22:47

2000 Lumen sind quatsch. Heimkino-typische 1.000-1.200 langen völlig. Nur weil das Wohnzimmer hell ist oder wie? Na toll, dann prallt noch mehr Helligkeit ab und verschleichert das Bild durch die weißen umso mehr - das mit einer grauen Leinwand zu kaschieren ist doch quatsch. Lieber eine normale mit weniger Lumen befeuern und gut ist.

FullHD-fähige Modelle um 1.400 Euro gibt es mitterweile doch schon ein paar, einfach mal im Forum stöbern und die Preise bei Onlinehändlern und/oder Gebrauchtangebote verfolgen.

TaKu
Inventar

#13 erstellt: 24. Jun 2010, 11:40

totoro89 schrieb:

Würde dein Budget notfalls leicht erhöhen und nen Beamer um die 1400 Euro zulegen, alle FULLHD-Lösungen darunter sind eher mau, da der angestrebte Effekt der hohen Auflösung wegen fehlendem Kontrast eher solala ausfällt..... FULLHD UND guten Kontrast wie gesagt brauchst du unter 1.400 Euro gar nicht erst suchen...
...

Kannst Du ein Modell nennen

Und evtl. Deine Aussage hier begründen

totoro89
Stammgast

#14 erstellt: 26. Jun 2010, 10:53

Ich kann da nur für meine Erfahrungen mit den A- und B-Modellen von Sanyo sprechen.

Z2000 war ne Katastrophe, trotz FullHD kaum merklich schöneres Bild als mein vorangegangener Z4.

Dann kamen Z700 und Z3000. Beides FullHD.

Der Z700 war die "low-budget"-Variante und entsprach technisch in etwa dem Z2000, Straßenpreis vor 15 Monaten waren da glaub ich so knapp 1200-1300 Euro, was für einen FULLHD damals schon günstig war. Aber durch meine schlechten Erfahrungen mit dem Z2000 hab ich für 1.600 Euro zum teureren Z3000 gegriffen und der Mehrpreis hat sich sofort auf das Bild übetragen. Endlich hatte ich mal das Gefühl, FullHD auch wahrzunehmen, 6x höhere Kontrastwerte sei dank. Dann kamen noch schicke Sachen wie Zwischenbildberechnung und verbesserte Panels dazu.

Ein aktuelles Beispiel kann ich jetzt aber auch nicht nennen, bin noch ganz zufrieden mit meinem Sanyo und schau mich in letzter Zeit nich so um auf dem Markt.

TaKu
Inventar

#15 erstellt: 27. Jun 2010, 12:07

totoro89 schrieb:

Ich kann da nur für meine Erfahrungen mit den A- und B-Modellen von Sanyo sprechen.

....Ein aktuelles Beispiel kann ich jetzt aber auch nicht nennen, bin noch ganz zufrieden mit meinem Sanyo und schau mich in letzter Zeit nich so um auf dem Markt.

Moin Totoro,

wie Du selbst schreibst, bist Du ziemlich raus aus dem Thema.
Ich hatte seinerzeit auch den Z700 angeschaut ... und mich schnell abgewendet !
Und der Preis lag teils bei 999,- war somit der erste Full unter 1k.
Aber ... das Bild war/ist grausig !
Gefiel mir pers. ebenfalls absolut nicht.

Die jetzigen Modelle haben ein merkbaren Sprung gemacht !
Schau Dir mal ein Optoma HD20(0) oder den ebenfalls oft gelobten Samsung 600 an.

Und Du wirst Deine Aussage revidieren

totoro89
Stammgast

#16 erstellt: 27. Jun 2010, 13:11

Wenn sich das gebessert hat ist ja gut

Vor einem Jahr sah es eben noch anders aus - verblüffend wie schnell die Preise wieder gefallen sind...

Aber die beiden von dir genannten Modelle reißen mich jetzt auch nicht so vom Hocker:

Wenn bei beim Optoma HD 200 schon lese...

Kontrast: 500:1
Störgeräusch: 29 dB

Genauso beim Samsung SP A 600 B (ich denk mal den hast du gemeint)

Kontrast: 3000:1
Störgeräusch: 30 dB (Normal)

Wär mir persönlich zu wenig Kontrast und zu laut für das Geld. Aber gut, vielleicht lügen die Zahlen ja und in Aktion siehts gar nicht so übel aus...

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 27. Jun 2010, 14:38

. Aber gut, vielleicht lügen die Zahlen ja und in Aktion siehts gar nicht so übel aus...

So ist es !

TaKu
Inventar

#18 erstellt: 27. Jun 2010, 15:18

Die 29 dB werden nur im Turboboostmodus bei 40° erreicht

Und die Werte sind ... ääh, auch nur Zahlen.
Die Praxis sieht ganz anders aus,zum Glück

... und manch ein TV hat ein Kontrast (auf dem Papier!) von 5000000:1 .... schon klar

LastGen
Stammgast

#19 erstellt: 29. Jun 2010, 09:22

grad wenn man keinen eigenen raum fuers heimkino hat finde ich etwas mehr leuchtkraft immer praktisch. dann muss man nicht immer alles komplett abdunkeln (bzw manchmal gehts einfach nicht das wohnzimmer komplett dunkel zu machen).
und sonst kann man ja auch im Eco-modus fahren

mfg

Tom_Angelripper
Stammgast

#20 erstellt: 29. Jun 2010, 10:34

Also den Samsung habe ich direkt über meinen Kopf hängen. Man hört von den Teil nichts!! Nur wenn totale Stille ist im Raum macht er sich bemerkbar. Achja, ich rede natürlich vom Eco Modus. Allerdings ist die Helligkeit nur minimal dunkler als im normalen Modus, so dass ich den Sinn des normalen Modis nicht wirklich verstehen kann. Minimal heller (kaum sichtbar) = um einiges lauter = sinnfrei.

TaKu
Inventar

#21 erstellt: 29. Jun 2010, 13:03

Tom_Angelripper schrieb:

... Allerdings ist die Helligkeit nur minimal dunkler als im normalen Modus, so dass ich den Sinn des normalen Modis nicht wirklich verstehen kann. Minimal heller (kaum sichtbar) = um einiges lauter = sinnfrei.

Mit dem Normal und Eco Mode kann ich beim Optoma auch nur bestätigen, brauch ich ebenfalls nicht, und die Lautstärke steigt unverhältnismässig hoch an.

nichtswisser
Stammgast

#22 erstellt: 29. Jun 2010, 15:07

Hallo,

ich habe beide Beamer gehabt und habe mich für den Samsung entschieden. Das soll aber nicht heißen dass der HD20 schlechter ist. Ich persönlich habe festgestellt das ich so ziemlich auf schwarzwert abfahre und Design und da hat der Samsung die Nase vorn gehabt. Bei meinem Kumpel ist die Entscheidung auf den HD20 gefallen da das weiß besser zu seiner Einrichtung gepasst hat und ein etwas helleres Bild tagsüber. Bei der Lautstärke liegt der Samsung natürlich vorne wobei ich das nicht als Kaufentscheidung nehmen würde denn das Bild entscheidet. Also egal für welchen der beiden du dich wenn entscheiden würdest, bereuen wirst du es bestimmt nicht.

mfg

Nichtswisser

Ober-Noob
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 05. Jul 2010, 18:22

Hallo zusammen!

Danke für Eure rege Beteiligung hier.

Zumindest gedanklich habe ich mich mittlerweile für den Epson 2900 entschieden. Der Aufpreis ist in meinen Laien-Augen für die besseren Eigenschaften angemessen.

Nun würde mich einfach noch Euro Einschätzung zum Thema Leinwand interessieren.
Bei den Beamern kann man ja zumindest die (Papier)werte vergleichen.
Bei den Leinwänden finde ich keine bewertbaren Maßstäbe für die Preisdifferenzen.

Meine Vorgabe: Elektrisch soll sie sein.
An was kann ich mich bei den Leinwänden orientieren?

Danke schon mal!

Gruß

Stefan

totoro89
Stammgast

#24 erstellt: 05. Jul 2010, 19:55

Bzgl. Leinwand musst du dir erstmal überlegen:

Wie groß und welches Format?
Kunststofftuch, schalldurchlässiges Tuch, echtes Leinwand-Tuch, Silbertuch für 3D...?
Seilspannsystem für plane Tuchlage?

...

prinzipiell richtet sich der Preis in erster Linie nach den oben genannten Faktoren. Wichtig ist auch der Gainwert deiner Leinwand, dieser richtet sich in etwa nach deiner Beamerlichtstärke und Wohnzimmerumgebung.

Motorleinwände kriegst du ab 200 Euro, diese Modelle sind dann halt aber auch wirklich "nur" zweckmäßig und eher was zum reinschnuppern fürs erste Heimkino.

Ober-Noob
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Jul 2010, 12:02

totoro89 schrieb:

Format 16:9, maximale Breite so rund 230cm, eben passend zum Projektorabstand von runden 4 Metern.

3D wäre eine Investition in die Zukunft, aber da ich dem Trend gerne hinterherlaufe und erst mal den ersten Hype abwarte, erstmal nichts für mich.

Schalldurchlässig ist nicht nötig, der Centerspeaker wird knapp unter dem Tuch hängen.

Wo liegt der Unterschied zwischen Kunststoff und echtem Leinwandtuch?

Seilspannsystem für plane Tuchlage erscheint mir sehr sinnvoll, aber da fangen wir bei 500 Euro an, oder?

Gruß

Stefan

totoro89
Stammgast

#26 erstellt: 07. Jul 2010, 19:02

Ober-Noob schrieb:

Wo liegt der Unterschied zwischen Kunststoff und echtem Leinwandtuch?

Seilspannsystem für plane Tuchlage erscheint mir sehr sinnvoll, aber da fangen wir bei 500 Euro an, oder?

Im Grunde liegt der Unterschied nur im Detail. Kinoliebhaber hängen sich halt lieber ne Leinwand aus echtem gewebten Stoff als eine Folie hin. Eine Kunststoffleinwand riecht die ersten paar Wochen ziemlich nach Schwimmweste, sonst hat sie sogar eher Vorteile: sie ist schwer entflammbar, leichter zu transportieren und hat eine höhere Spannkraft.

Bzgl. Seilspannsystem musst du halt selber wissen, ob dir eine plane Bildfläche das Geld wert ist. Ich hatte keines und deshalb über die ganze Fläche unschöne v-förmige Wellen. In der Praxis hat man das aber nur bei langsamen horizontalen Kameraschwenks gemerkt, ansonsten konnte ich als erster Heimkino-Einstieg 3 Jahre lang ganz gut damit leben.

JuergenII
Inventar

#27 erstellt: 08. Jul 2010, 13:56

Hallo Stefan,
wenn Du eine gute preiswerte und vor allem vernünftige Leinwand willst, schau mal bei

visivo rein. Habe dort vor 6 Jahren eine normale Rolloleinwand für 150 Euro erworben (16:9. Bildbreite 2,35 m), die noch heute ohne große Wellenbildung (nur etwas am rechten Rand, da nicht ganz exakt horizontal ausgerichtet) im Einsatz ist. Die bieten auch Motorleinwände an. Die Beratung ist gut und wenn es nicht gefällt kann man die Teile wieder zurückschicken. Zumindest war das bei mir noch der Fall. Am besten zu Leinwandfragen mal das Forum

"Leinwände"durchstöbern.

Und zur Helligkeit des Beamers: So hell wie möglich (sofern damit keine Verschlechterung des Bildes einhergeht wie bei Präsentationsbeamern), die Teile haben nämlich eine schlechte Angewohnheit: Mit zunehmender Laufzeit, wird die Lampe immer schwächer. Habe das erst wieder bei meinem Infocus X10 gemerkt. Nach knapp 2.500 Stunden die Lampe gewechselt und ich dachte ich habe bei mir wieder einen neuen Beamer stehen.