Kaufentscheidung.Aktueller guter Full HD beamer!

Mir hat der Optoma HD87 sehr zugesagt.
Hat LensShift und ist wirklich sehr hell, scharf und kontrastreich.
Recht variable Zoomeinstellungen (dank LS) ohne Offset und sogar alternativ mit Wechseloptiken!
Etwas billiger kommst Du mit dem BenQ 6000aka6500 weg.

Cheater2 schrieb:

Hi, ich suche einen zur Zeit aktuellen guten Full HD Beamer. Ich habe nun etwas gewartet, nachdem ich das letzte mal iwann mitte des Jahres gefragt hab und will nun wissen, was sich so alles auf dem Beamer markt getan hat und was man davon kaufen kann oder lieber nicht sollte. Achja, und er sollte nicht unter 1k€ liegen, diese Dinger taugen meist nichts...

Das ist ja ne Aussage dann scheinste Dich ja doch auszukennen

MfG sensor

trancemeister schrieb:

Mir hat der Optoma HD87 sehr zugesagt. Etwas billiger kommst Du mit dem BenQ 6000aka6500 weg.

Der HD87 ist mir geläufig, nur hab ich ihn bisher gemieden, weil startpreise von 3,5k€ bei irgendwelche komischen no-name Händlern mir etwas zu gewagt sind...
Gibts den nicht bei bekannten (Amazon.de direkt, nicht marketplace.. usw...) oder in Läden zu erwerben?

Aber den hd87 sehe ich als schlachtschiff von den 1-chip beamern an, oder hat sich da etwas getan?

Ich wäre froh, wenn man vielleicht Beamer <3k€ und >1k finden würde... den hd87er würde ich im äußersten Notfall nehmen (müsste darauf ebend noch 1-2 Monate länger warten..)
Hat jemand erfahrungen zu dem benQ?

Und zu guter letzt: Mir ist da ein Begriff noch nicht so geläufig.. "DarkChip x".. kann man mich da aufklären?

Den HD87 bekommt man selbstverständlich günstiger als für den Listenpreis!
Ebenso sieht es im Grunde bei fast allen Geräten aus.
Je teurer die Geräte sind, desto mehr ist in der Regel preislich "drin".
Und natürlich bekommt man ihn bei etablierten Händlern, wie PiPro.de, kino-pc.de oder grobi.tv etc.
Meines Wissens nun mit 3 Jahre Lampengarantie (sehr gut Sache, finde ich) und manchmal kalibriert.
Auch kann man in der Regel eine Pixelfehlergarantie ausmachen, wenn sie nicht schon angegeben ist.
Mach doch mal eine freundliche Preisanfrage um zu erfahren wo sie tatsächlich liegen!

DarkChips (DC2, DC3 usw.) sind die jeweiligen DMD Versionen des Texas Chips.
Ich würde aber, so oder so, dringend dazu raten sich so ein Gerät vorher anzuschauen.

also der erwähnte Benq 6000 ist für etwa ab 1700,- zu haben und für diesen preis ein echtes schlachtschiff (naja, wiegt auch fast 7 kg) ab leistet alles was du hier suchst. DLP, lensschift, hat übrigens den Darkchip 2 (oben beschrieben), 1,97 Mrd. Farben, Chinemamodus (also dann nicht zu hell) , dabei alles schön ruckelfrei wie im kino.. und sieht echt spacig aus. also sehr zu empfehlen, aber wie schon erwähnt, am besten im laden checken vor dem kauf

trancemeister schrieb:

DarkChips (DC2, DC3 usw.) sind die jeweiligen DMD Versionen des Texas Chips. Ich würde aber, so oder so, dringend dazu raten sich so ein Gerät vorher anzuschauen.

Wieso? Auf was sollte man denn achten?

Cheater2 schrieb:

Wieso? Auf was sollte man denn achten?

Ähm... Da du mit dem Beamer wohl Videos/Filme/Bilder anschauen mächtest, würde ich in erster Linie mal aufs Bild schauen.
Also Farben, Helligkeit, Kontrast, Schwarzwert, Ausgewogenheit....
In zweiter Linie dann auch auf Lautstärke des Geräts etc.

Gerade bei Beamern kann man aus den technischen Details ausser der Auflösung fast überhaupt nichts herauslesen. Also zumindest nicht, ob einem das projizierte Bild dann gefällt.

Ist wie mit einem Bier:
Technische Daten: meist hellgelb, etwa 5% Alkoholgehalt, mit Kohlensäure.

Welches davon DIR schmeckt? Kannst du nur selbst herausfinden!

Cheater2 schrieb:

Der DLP benötigt unbedingt Lenshift - und wenn möglich sollte er kurze Abstände zur Leinwand (2m..) nicht mit einem 1x1m Bild bestrafen... Achja, und er sollte nicht unter 1k€ liegen, diese Dinger taugen meist nichts...

Okay, dann habe ich den perfekten 1 Chip-DLP für dich gefunden.

Es ist der nagelneue PANASONIC PT-DZ6710.

Eigentlich genau das, was du in deinem Eingangsposting suchst.
Kostet mehr als 1000 Euro und Panasonic bietet alternative Objektive an, so dass für die eigene Leiwand die ideale Bildgröße möglich ist.
Lens-Shift mit 50% Vertikal und 20% Horizontal sind ausgesprochen gute Werte für einen 1 Chip DLP.
Mit rund 4500 Lumen ist er auch noch ausgesprochen hell und gut geeignet für 3D!

Naja, kostet ja nur geringfügig mehr als 1000 Euro.
Allerdings kann man mit dem auch nur mit 3D-Brille schauen, selbst im 2D-Betrieb. Ansonsten ätzt es einem die Netzhaut weg.8)

Silverio schrieb:

Cheater2 schrieb: Wieso? Auf was sollte man denn achten? Ist wie mit einem Bier: Technische Daten: meist hellgelb, etwa 5% Alkoholgehalt, mit Kohlensäure. Welches davon DIR schmeckt? Kannst du nur selbst herausfinden!

Geiler Vergleich
Hat jemand den hd87 oder 82er schon mal irgendwo im laden stehen sehen?
Ich nicht, bestellen können die den natürlich immer, aber naja, noch teurer als er sowieso ist

Ich tendiere immer mehr zu den 82er.. und würde deshalb gerne mir mal das Bild ansehen.

Edit: ich habs mal wieder gelöscht, weil ich den Preis vom Panasonic gesehen habe
Also, der fällt dann doch aus meinem Vermögen heraus..

Schmerzliche Obergrenze sind 4k€...

Für den relativ geringen Aufpreis vom 87er zum 82 würde
ich keinen Moment drüber nachdenken den 82er zu kaufen!
Wie gesagt: Steck mal ein wenig Energie in Preisanfragen bei den Händlern!
Hast Du keinen Mediastar, Grobi oder Shootout bei Dir in der Nähe?
PiPro plant für 2011 folgende Städte: Liste

Wenn schon DLP, dann wäre der Optoma 87 auch meine Wahl. Ich habe den schon im Direktvergleich mit anderen hochwertigen Beamern gesehen und der Bildeindruck war wirklich sehr gut!

Da du von LCD kommst rate ich aber dringend den Beamer vorher probezusehen. Ich empfand den RBE beim 87er ziemlich stark ausgeprägt, u.U. siehst du den doch beim 87er.

Als Alternative werfe ich mal den JVC350 in den Raum. Die Punkte die dir wichtig sind erfüllt der nämlich auch:

Shading ist bei dem Gerät kein Thema (bis auf extrem wenige Ausnahmen!), die Konvergenz kannst du selber im Menü einstellen sodaß im Regelfall eine max. Abweichung von 0,5 Pixel entsteht, der Lensshiftbereich ist sehr groß ebenso wie der Zoombereich.

Der Strassenpreis bewegt sich um 2500€. Die jetzt ausgelieferten Geräte sind ausgereift und mit wirklich guter Optik versehen die mittlerweile sogar sehr ansprechende ANSI-Kontraste erlaubt (habe eine 40%ige Steigerung zu meinem 350er von 1/2009 messen können in meinem teiloptimierten Wohnzimmerheimkino).

Im Bereich Schwarzwert ist der 350er nochmal besser als der schon gute Optoma 87.

Der Optoma hat den nochmal besseren Inbildkontrast bei hellen Szenen und eine gut funktionierende Zwischenbildberechnung.
Ich seh beide Geräte recht dicht beieinander was die Bildqualität betrifft.

Gruß
Andreas

Der Vergleich HD 350 und Benq 6500 ist wirklich interessant.
Vor Kauf habe ich dies gemacht....und dann den HD 350 abgewählt. Der sogenannte Punch im Bild hat ihm definitiv gefehlt. Der Optoma ist schon ne Ecke teurer, ob sich das bei der Entwicklung der Geräte lohnt?
Fakt ist jedenfalls, einen 3 Chip würde ich nicht unbedingt nehmen, wenn man nicht RBE anfällig ist.
Noch etwas zur Lichtleistung, einen Beamer dunkler zu machen ist kein Problem...umgekehrt gehts nimmer.
Besonders heikel ist es, wenn man 4000€ ausgibt und sich hinterher fragen muß, wofür?
Conferio

@conferio

Das ist interessant. Wäre prima wenn du mehr schreiben würdest wo der Benq6500 seine Vorteile hatte.

Ich denke der kann deutlich heller projizieren als der JVC350. Wenn von Punch die Rede ist: meinst du das allgemein, bei allen Szenen, oder eher bei hellen Szenen wo der Benq wohl den besseren Ansi-Kontrast hat?

Wenn der Benq bei dunklen Szenen den 350er auch noch abhängen würde wäre der ja ein echter Geheimtip.

Gruß
Andreas

Einfache Antwort.
Helligkeit, Szenen bei Tageslicht oder mit normaler Beleuchtung aufgenommen sind(stellen den Hauptanteil beim Film dar),Konvergenz, Shadingfreiheit......
Für Horrorfilme, die in der Hauptsache im Dunkel stattfinden...ist klar der X3 oder so im Vorteil.
Conferio
Ps. Ich habe kaum Horrorfilme.....und ein Beamer für 4000E, dh 2 x Benq 6500, sollte schon überall besser sein.

Andreas und conferio,
vielleicht darf ich noch ergänzen.
Ich hatte den HD86 und W6000 im Direktvergleich mehrere Tage zuhause. Der 86 ist bildlich auf gleichem Niveau wie der 87.
entschieden habe ich mich für W6000.

Gründe:
Der Optoma konnte schwärzer und ist edler im Design. Leider war er trotz hervoragender Optik und nativer Schärfe zusätzlich werkseitig digital sehr angespitzt, so das der W6000 insgesamt das glaubwürdigere Bild liefern konnte.
Ich vergleiche immer auch mit Runco und die sind sehr real und natürlich und nicht künstlich "aufgebockt"

edit: noch ein Hauptargument für den W6000/6500
er hat ein vollständiges ISF konformes Farbmangement und lässt sich relativ schnell und ohne viele Kompromisse auf den Punkt kalibrieren.

Grüße,
Fritz

außer der IFS Kalibrierung hat der w6000 auch noch 6-Segment-Farbrad bzw. das 3-D-Colormanagementund bei der 10 bit farbdatenmenge auch starke schwarzwerte. also ich muss schon sagen allgemein für unter 1800 euro ist der projektor schon was feines. je mehr lumen umso besser gilt übrigens nicht, gerade wenn das gerät einen cinemamodus hat wird ja automatisch runtergeschaltet und kino schauen in einem hellen raum macht auch kein spaß...

@conferio

Deine Argumentation kann ich gut nachvollziehen.

Ich denke der Benq wird einen deutlich höheren Ansi-Kontrast als der (alte) 350er haben. Davon profitieren natürlich Tageslichtszenen in einem optimierten Raum enorm. Dazu noch die höhere Helligkeit die den Effekt weiter unterstützt. Da kann ich mir gut vorstellen das der 350er im Direktvergleich keine Chance hat.

Shading und Konvergenz lasse ich mal außen vor weil beide Punkte eigentlich kein Thema bei JVC sind.

Ich denke aber schon, dass der Benq in jedem Fall auch ein nochmal schärferes Bild projiziert als der 350er.

ISF-Management ist natürlich eine sehr feine Sache! Farblich daher auch Vorteile für den Benq. Für dich sicher die richtige Wahl gewesen.

Ergänzend kann ich noch anmerken, dass die 350er ab Herbst 2009 eine deutlich bessere Optik spendiert bekamen die sichtbar schärfer projiziert sowie einen deutlich besseren Ansi-Kontrast zuläßt.
Ich konnte das selber in meinem HK nachmessen. Der Ansi von meinem 350er aus 1/2009 lag um 40% unter dem 350 aus 9/2009 den ich jetzt besitze.

Aber auch das ändert nichts Grundlegendes am Vergleich Benq W6500/JVC350.

Viel Spass mit deinem Gerät

Gruß
Andreas