Kaufberatung: HD-ready Beamer

Autor

Beitrag

-reaper-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Apr 2011, 18:15

Hallo,

ich bin auf der Suche nach Meinungen und Vorschlägen.
Folgende Situation:

Bis vor zwei Wochen nutzte ich einen Viewsonic PJ503D (Auflösung: 800*600), um DVDs zu schauen. Nun funktioniert er nicht mehr: Scheinbar ist dort nach nur 900 Stunden im ECOmode die Lampe kaputt. :-(

Jetzt suche ich nach einem neuen Gerät, welches möglichst günstig ist. Um wenigstens ein wenig mit der Zeit zu gehen, habe ich mich entschlossen einen HD-ready-Beamer zu kaufen. Diese gibt es schon ab etwa 450 Euro. Dann natürlich mit der DLP-Technik.

Benutzt wird der Beamer zu 95% zum Schauen von Filmen. 5% entfallen auf das Zeigen von Urlaubsfotos, o.ä.
Der Raum, in dem der Beamer stehen soll, ist etwa 4,70m*3,90m*2,60m groß. Die zwei Fenster werden jeweils mit einer dunklen Jalousie abgedunkelt, wobei dabei das Tageslicht nicht zu 100% draußen bleibt. Meistens schaue ich aber eh spätabends/nachts.

Projiziert wird auf eine recht frisch gestrichene, weiße Rauhfasertapete. Ich weiß: Nicht wirklich optimal aber zweckmäßig.

Der Beamer soll zum einen an einen DVD-Player (über HDMI), zum anderen an einen Laptop (über VGA) angeschlossen werden.

Zur Aufstellung des Beamers habe ich eine Skizze des Raumes angefertigt.

Da die von mir ausgesuchten Beamer allesamt DLP-Geräte ohne Lensshift oder Offset-Wert sind, muss der Beamer auf einem an der Wand angebrachten Regalbrett direkt hinter dem Sofa stehen. Möglichst so, dass die Linse des Beamers genau auf Höhe der Mitte der "Lein"Wand liegt.
Auch beim Projektionsabstand ist kein Spielraum vorhanden. Die Projektionsdistanz beträgt ~440cm. Die maximal mögliche Bildbreite (=Breite der weißen Wand) beträgt 270cm.

Die vier Kandidaten sind:

Optoma HD600x - 444€

Acer H5360 - 539€

emachines V770 - 489€

BenQ W600+ - 539€

Welchen würdet ihr empfehlen?
Freue mich über Vorschläge, Ideen und Meinungen.
Dankeschön!

chris1993
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Apr 2011, 19:13

ich schließe mich der suche an. Mich persönlich interessiert was besser ist. Optoma hd600x oder emachines v700.
grüße
chris

Phantom1
Inventar

#3 erstellt: 12. Apr 2011, 19:23

chris1993 schrieb:

ich schließe mich der suche an. Mich persönlich interessiert was besser ist. Optoma hd600x oder emachines v700.

beide geräte haben vor und nachteile, daher gibts nicht das bessere gerät ^^

chris1993
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Apr 2011, 19:49

sorry. ist zwar nicht mein thread aber kannst du was zu den beamern sagen(auch die der reaper aufgelistet hat)
grüße
chris

Zaphod2
Stammgast

#5 erstellt: 12. Apr 2011, 21:50

hab mir von den modellen den BenQ W600+ bestellt, kann ende der woche etwas dazu sagen.
der BenQ soll im vergleich zum emachines / acer etwas sattere farben haben und etwas heller sein.

Phantom1
Inventar

#6 erstellt: 12. Apr 2011, 22:58

Der acer und emachines ist baugleich, gibt kein unterschied, außer der preis und der name ^^

Von der lautstärke her ist es eindeutig: acer/emachines < optoma < benq
(zudem hatte ich beim benq einen hohen surr-ton, war vieleicht nur bei meinem gerät so).

Der benq hat des beste objektiv (schärfste bild), gefolgt vom optoma und der acer/emachines das schlechteste. (Wobei die unterschiede sehr gering sind).

Im 3D modus sind alle geräte in etwa gleich hell.

Wer 120hz (ohne 3D) am pc nutzen will, sollte unbedingt den optoma nehmen, denn nur dieser bietet dort ein normal helles bild.

Beim schwarzwert war der optoma besser als der Acer/emachines. Benq war glaub ich auch in etwa wie der acer/emachines.

Der Optoma hat meiner meinung nach minimal weniger RBE, als die anderen geräte.

Die Brilliantcolor funktion bei optoma arbeitet nicht so gut wie bei den anderen geräten (farbverfälschungen, bildfehler in hellen flächen).

Der Optoma besitzt (normalerweise) eine 3D-invert taste direkt auf der fernbedinung. Bei den anderen beamern muss man erst ins menü.

Ansonsten gibts noch diverse andere unterschiede (fernbedinung, menü-einstellungen) die unterschiedlich gut/schlecht sind.

[Beitrag von Phantom1 am 12. Apr 2011, 23:00 bearbeitet]

chris1993
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Apr 2011, 23:09

Also ist der optoma besser? Wie sieht es mit der briliant color geschichte aus. Bringt die viel? Braucht man die? Kann man was gegen die fehler beim optoma was tun(update)?
Ich habe mir im laden den optoma hd67 angeguckt und keinen rbe festgestellt(hat der hd67 genauso viel rbe wie 600x oder wie der v700?)
grüße
chris

Phantom1
Inventar

#8 erstellt: 13. Apr 2011, 10:43

chris1993 schrieb:

Also ist der optoma besser?

nicht in allen bereichen, kommt immer drauf an was einem wichtig ist.

chris1993 schrieb:

Wie sieht es mit der briliant color geschichte aus. Bringt die viel? Braucht man die?

brilliantcolor bringt vorallem helligkeit, man kann brilliantcolor zwar deaktivieren aber dann ist das bild meiner meinung nach schon zu dunkel. Brilliantcolor lässt sich im menü von 1 bis 10 einstellen, am besten fand ich die einstellung 3 bzw 4.

chris1993 schrieb:

Kann man was gegen die fehler beim optoma was tun(update)?

im moment nix, das problem gabs sogar schon beim alten 2D beamer (optoma HD700X).

chris1993 schrieb:

Ich habe mir im laden den optoma hd67 angeguckt und keinen rbe festgestellt(hat der hd67 genauso viel rbe wie 600x oder wie der v700?)

wegen RBE, haste dir nur helle szenen oder auch dunkle szenen angeschaut? denn RBE sieht man hauptsächlich nur in dunklen szenen.

Zaphod2
Stammgast

#9 erstellt: 13. Apr 2011, 12:18

was die Lautstärke des W600+ betrifft, so hängt es wohl auch vom Herstellungszeitpunkt ab, scheinbar sind die neuen Geräte leise. Das erklärt auch, warum manche von unhörbar im ECO Modus sprechen.

sternblink
Inventar

#10 erstellt: 13. Apr 2011, 12:52

Hallo,

-reaper- schrieb:

alle von dir ausgewählten DLP-Projektoren haben einen Offset. D.h. die sollten etwas über/unter der LW installiert werden. Solltest du bei Planung beachten. Deine Deckenhöhe sollte da genug Spielraum bieten. Da dein alter Viewsonic auch ein DLP ist, kennst du das doch schon.

Wenn der Offset bei den üblichen Distanz-Rechner nicht eingepflegt ist, am besten die BDA beim Hersteller runterladen und selber umrechnen.

MfG,
Volkmar

Phantom1
Inventar

#11 erstellt: 13. Apr 2011, 13:40

Zaphod2 schrieb:

was die Lautstärke des W600+ betrifft, so hängt es wohl auch vom Herstellungszeitpunkt ab, scheinbar sind die neuen Geräte leise.

interessant, vermutlich einen neuere firmware version die den lüfter langsamer drehen lässt...

Zaphod2 schrieb:

Das erklärt auch, warum manche von unhörbar im ECO Modus sprechen.

unter unhörbar versteht jeder etwas anderes ^^ den benq w600+ den ich damals hatte war auch im eco modus lauter als eine PS3 Slim ^^ nur mal so als vergleich

gut wenn sich das inzwischen geändert hat.

chris1993
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Apr 2011, 17:57

Wie sieht es mit dem rbe beim v700 aus?
Wäre dann der hd600x die bessere alternative (obwohl brillant color muht richtig funktioniert oder sollte man den v700 nehmen?(für Sport Filme tv)
Ich weiß halt nicht welcher von den besser ist. (schwierige Entscheidung

)

mpinky
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Apr 2011, 06:59

chris1993 schrieb:

)

Wenn du RBE Empfindlich bist, solltest du vllt. lieber ganz DLP sein lassen ...
Hinterher ärgerst du dich doch bloß.

chris1993
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Apr 2011, 08:39

Ich habe mir ein paar Beamer angeguckt und nix gesehen was rbe oder ähnliches angeht

Zaphod2
Stammgast

#15 erstellt: 14. Apr 2011, 11:52

chris1993 schrieb:

Ich habe mir ein paar Beamer angeguckt und nix gesehen was rbe oder ähnliches angeht

DLP Beamer oder irgendewelche Beamer ? Der Effekt tritt nur bei DLP auf.
Am Wochenende kann ich zum BenQ W600+ etwas sagen, v.a. was die Lautstärke betrifft. Habe auch eine PS3 Slim zum Vergleich.

-reaper-
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Apr 2011, 11:59

sternblink schrieb:

Vielen Dank für den Tipp mit den Bedienungsanleitungen.
Habe herausgefunden, dass der Optoma bei einer Projektionsdistanz von etwa 4,40m den unteren Bildrand um ca. 20 cm anhebt. Beim Acer und dem baugleichen emachines scheinen es wohl auch etwa 20 cm zu sein.

[Beitrag von -reaper- am 14. Apr 2011, 12:02 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#17 erstellt: 14. Apr 2011, 12:22

Hallo,

-reaper- schrieb:

Habe herausgefunden, dass der Optoma bei einer Projektionsdistanz von etwa 4,40m den unteren Bildrand um ca. 20 cm anhebt. Beim Acer und dem baugleichen emachines scheinen es wohl auch etwa 20 cm zu sein.

die 4 DLPs, die du in engere Auswahl genommen hast, sind sich im Grunde sehr ähnlich. Die machen auf 4,40 alle ungefähr ein 2,70m Bild (kommt bei dir ja hin), der Offset ist vergleichbar und der Zoom-Bereich minimal.

Das liegt daran, dass in der Preisklasse gerne auf ein Grund-Layout von TI zurückgegriffen wird. Deshalb sind die sich so ähnlich. Je nach Anbieter sind dann einzelne Komponenten modifiziert: Objektiv etwas hochwertiger, Steuerelektronik anders oder leisere Lüfter.

Von LG gibs noch einen in der 500 EUR Klasse (LG AH215) der ist etwas anders: hat ein eher Tele-Objektiv drin, d.h. macht aus weiter Entfernung ein kleineres Bild, das willst du vermutlich nicht. Zudem ist der sehr leise.

Erst in der 1000 EUR unterscheiden sich die DLPs deutlicher. Da haben die Hersteller wohl mehr Spielraum. Mitsubishi z.B. hat immer sehr gut Objektive aber grossen Offset, die Samsungs sind ab Werk wohl extrem gut eingestellt und wenn der neue Benq W1100 wirklich nur 22db macht, ist er fast so leise wie mein Sony SXRD.

MfG,
Volkmar

chris1993
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Apr 2011, 18:54

Zaphod2 schrieb:

chris1993 schrieb:

Ich habe mir ein paar Beamer angeguckt und nix gesehen was rbe oder ähnliches angeht

DLP Beamer oder irgendewelche Beamer ? Der Effekt tritt nur bei DLP auf.
Am Wochenende kann ich zum BenQ W600+ etwas sagen, v.a. was die Lautstärke betrifft. Habe auch eine PS3 Slim zum Vergleich.

natürlich dlp beamer

Zaphod2
Stammgast

#19 erstellt: 16. Apr 2011, 00:41

Kurzer Ersteindruck W600+

- Schöne wertige Optik, kompaktes Gehäuse, gute Fernbedienung
- Lüfter auf ECO ist noch hörbar, aber leise. Ton ist eher ein unaufdringliches dumpfes Rauschen. Kann man nur bei komplett stillen Filmszenen wahrnehmen, sobald auch nur ein leiser Ton vom Film kommt hört man den Beamer überhaupt nicht mehr.
- Helligkeit ist sehr hoch, selbst aus 7m Distanz auf 3m Leinwand kann man ECO wählen und die Helligkeit <50% stellen. Eine echte Lichtkanone.
- Farben wirken im Modus 1 freundlich und relativ natürlich, je nach Filmszene gut bis toll.
- Schwarzwert ist durchschnittlich, würde sagen für die Preisklasse um 500€ ok. Wenn man die Helligkeit runterregelt wirds natürlich besser, man muss hier die richtige Balance suchen. Denke in Sachen SW würde man den größten Unterschied zu teuren Beamern festellen. Habe allerdings mit einer Gain 1.0 LW und weißen Wänden auch schlechte Vorraussetzungen um überhaupt einen guten SW erreichen zu können. Da der Beamer extrem hell ist würde wahrscheinlich eine Gain 0.7 LW gut passen.
- Regenbogeneffekt ist wie bei jedem DLP vorhanden, es hängt von der Person ab ob er auftritt. Bilanz von heute: 1 Person sieht RBE deutlich, 2 sehen überhaupt nichts.
- Schärfe ist sehr gut, denke die für die Preisklasse verhältnismäßig wertige Optik macht sich bezahlt.
- Der Beamer spielt bei mittleren bis hellen Szenen wo möglichst gesättigte Farben vorkommen sein Potenziel aus, hier kommt es öfters zum "WOW" Effekt.

Insgesamt spricht vieles für den BenQ, denke in dieser Preisklasse ist er absolut eine Empfehlung wert. Wirklich tolles Bild für den Preis.

hifikeks
Stammgast

#20 erstellt: 18. Apr 2011, 16:59

Noch eine Ergänzung zum W600+ : Der Beamer gibt auf 1080i hochskalierten DVD's in einer Schärfe wieder, die man eigentlich von Blue Ray kennt. Die Leuchte hält bis zu 4000 Stunden im Eco-Modus – also deutlich länger als bei Dir - und ist mit knapp 130 Euro nicht zu teuer bei der Wiederanschaffung. Die Farben kommen aufgrund der Multisegment-Farbrad-Technologie satt rüber, insbesondere mittlere Farbtöne kommen stärker raus. Selbst bei Restlicht ist das Bild im EcoModus wegen der hellen 2600 Lumen auch wirklich hell genug. Der Beamer hat mehrere anwählbare Bildmodi wie bspw. für Präsentations oder Filmwiedergabe und bietet die Möglichkeit, zwei Benutzerprofile zu speichern. Übrigens, was ganz Besonderes ist die beleuchtete Fernbedienung... aber das ja nur als gimmick

-reaper-
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Mai 2011, 17:38

Vielen Dank für die bisherigen KOmmentare, Eindrücke und Ratschläge.
Ich plane, in den nächsten 14 Tagen einen Beamer zu bestellen, dann habe ich wieder mehr Zeit und kann den Beamer so richtig genießen.

Bisher bin ich aber immer noch nicht zu einem Entschluss gekommen, welcher es werden soll. Von allen o.g. Geräten werden Vor- und Nachteile berichtet. Daher tendiere ich dazu, den Preis entscheiden zu lassen. Hier liegt der Optoma mit etwa 440.- Euro deutlich vor den anderen.

Wie ist es denn eigentlich: Kann man einen Beamer bestellen, ausprobieren und bei nichtgefallen wieder zurückschicken? Theoretisch könnte man ja zwei Geräte in die engere Auswahl nehmen, beide bestellen und im heimischen Wohnzimmer gegeneinander antreten lassen. Spielen da die Versandhändler mit? Ich frage, da ich immer wieder über laute Lüfter (gerade beim Optoma und einem Teil der BenQs( gelesen habe.

Auch freue ich mich über günstige Bezugsquellen für die im ersten Posting genannten Beamer. Gerne auch per PN.

chris1993
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 01. Mai 2011, 18:32

hi
also ich habe den optoma hd600x seit 2 tagen hier stehen und den lüfter hört man nicht wenn ein film läuft.

§13 BGB ein Widerrufsrecht von 14 Tagen.
Sie können ihre Vertragserklärung ohne Angabe von
Gründen innerhalb von zwei Wochen in Textform,
z.B. per Brief, Fax oder E-Mail, oder durch
Rücksendung der Ware widerrufen.

[Beitrag von chris1993 am 01. Mai 2011, 18:33 bearbeitet]

derflo07
Neuling

#23 erstellt: 05. Mai 2011, 16:13

Hatte mir auch den optoma hd600x gekauft, der wird allerdings wieder zurück gehen. Da ich zu 90% Animes mit Untertiteln gucke, ist der RBE einfach zu krass. Das ist aber natürlich auch ein Anwendungsfall der den RBE stark provoziert. Ansonsten find ich den Beamer allerdings Top, das Bild ist klasse und meine alte 80GB PS3 ist lauter/störender.

Phantom1
Inventar

#24 erstellt: 05. Mai 2011, 21:07

derflo07 schrieb:

so schlimm dürfte der rbe bei animes eigentlich nich sein, da animes meist hell sind. Stell mal die brilliantcolor funktion im menü auf 3 runter.

derflo07
Neuling

#25 erstellt: 05. Mai 2011, 21:23

geht so mit hell, anime gibt es ja wie sand am meer und dementsprechend auch verschieden stile - wer schonmal zum Beispiel ergo proxy, death note, black lagoon oder darker than black gesehen hat, weiß das die nicht bunt und hell sein müssen.

ist jetzt aber auch egal, UPS holt den beamer morgen wieder ab, da ich bei den Augenbewegungen doch zusehr den RBE sehe, und regenbogen bunte subs sind nicht schön...^^

edit: Außerdem hab ich noch einen alten 4:3 LCD Beamer mit 1024*768, deswegen lohnt sich das garnicht, wenn ich nicht 100% zufrieden bin.

[Beitrag von derflo07 am 05. Mai 2011, 21:25 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#26 erstellt: 06. Mai 2011, 10:11

Hallo,

Phantom1 schrieb:

so schlimm dürfte der rbe bei animes eigentlich nich sein, da animes meist hell sind. Stell mal die brilliantcolor funktion im menü auf 3 runter.

Problem werden wohl eher die Untertitel (weiss auf schwarzen Grund) wodurch das Auge die Leinwand von links nach rechts abwandert. Das begünstig nochmal die Sichtbarkeit des RBE.

Geht mir ähnlich, bin einäugig und das gesunde Auge bewegt sich unbewusst recht viel über die Leinwand. Sehe in dunklen, kontrastreichen Bilder mehr Regenbogen als Bild und kenne von den aktuellen 1-Chip DLPs (habe viele gesichtet) keinen mit dem *ich* klar kommen würde. Nach dem letzten Shootout habe ich sogar massive Kopfschmerzen bekommen.

Sehe da auch keinen Fortschritt bei den 1-Chipper in den letzten Jahren. Für mich bleibt nur LCD oder LCOS.

Massnahmen um "leichten" RBE zu evtl. vermindern:

- Farbrad schneller stellen (gibs kaum noch)
- Kontrast aus dem Bild nehmen (BC aus, Helligkeit runter, Kontrast runter)
- LW verkleinern oder Abstand zur LW vergrössern
- Bier trinken und stillsitzen

MfG,
Volkmar

bigdulli
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 19. Mai 2011, 23:38

evtl ist für euch der SONY VPL-BW7 interessant der für 444 Euro zu haben ist und ein LCD Beamer ist.
Ich stehe auch vor der selebn Frage und habe diese Woche auch den Optoma HD600 zurückgeschickt wegen dem RBE. Ich habe mal den Sony mal bestellt und werde ihn testen.

[Beitrag von bigdulli am 20. Mai 2011, 23:27 bearbeitet]

-reaper-
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 20. Mai 2011, 00:07

Danke für den Tipp.

Ich habe mir vor einer Woche den Optoma HD 600x gegönnt.

Ein tolles Bild und die Lüfterlautstärker merkt man auch kaum. Ebenso wenig stört der RBE. Den habe ich bei meinem alten Viewsonic auch ab und zu wahrgenommen.
Ich empfehle ihn hiermit weiter.

bigdulli
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 20. Mai 2011, 23:25

habe seit heute abend den sony vpl-bw7 und bin nach 3 std ausgiebig testen vollends zufrieden. kein störender RBE, für die leute ,die dafür anfällig sind wie meine Wenigkeit. Lautstärke ist akzeptabel, wenn meine klipsch anlage läuft nicht wahrzunehmen. das schwarz ist eher dunkelgrau bei dem VPL-BW7.
blu ray: 2-
ps3 spiele 720p: 2
standard tv kabel digital:4+
sky HD: 2-

da ich einen preiswerten beamer für SKY SPORT HD haben wollte, der nur bei Champuions League Spielen läuft bin ich vollends zufrieden mit dem gebotenen in anbetracht des preis leistungsverhältnisses. (444EURO)
ich möchte aber betonen, dass der sony für blu ray liebhaber evtl nicht so gut empfehlenswert ist, da er kein 24p, kein1080p und keine "perfekte" schärfe darstellt.

ansonsten aber ein guter und günstiger HD READY BEAMER.