Beamerkauf 2013 - Worauf sollte ich achten?

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Ronny2097
Stammgast

#1 erstellt: 09. Apr 2013, 21:15

Hallo Community,

ich habe vor mir noch in diesem Jahr einen Beamer für mein neues Heimkino (im Dachgeschoss) anzuschaffen. Mein letzter Beamer war seinerzeit der Sanyo PLV-Z700 ... natürlich ist der nicht mehr zeitgemäß, aber ich fand der hatte damals ein spitzenmäßiges Bild. Vor allem hat mir bei dem Projektor sehr gut gefallen, das er an der Vorderseite automatisch auf- und zuging, man musste also nicht von Hand die Abdeckung abnehmen oder nach Gebrauch wieder draufsetzen.

Nun zu meinem Anliegen:

Gibt es einen aktuellen (zeitgemäßen) Beamer, der über ein ähnliches Feature verfügt? Ich habe leider nichts finden können!? Bei meiner Suche durch das Netz (Wahnsinn, was es viele Beamer gibt!) bin ich unter anderem auf folgende Projektoren gestoßen, die mir gefallen würden...

Epson EH-TW9100W
Panasonic PT-AT 6000E
Epson EH-TW3200

Ich weiß, die genannten Beamer unterscheiden sich sehr stark voneinander, aber 3D ist kein wirkliches MUSS für mich, es wäre zwar nett wenn es auch mit dabei ist, aber wenn nicht, wäre das auch kein Weltuntergang. Es wäre nett, wenn mir hier jemand ein paar Tipps zur Beamerauswahl geben könnte, damit ich meine Auswahl etwas differenzieren kann. Hier noch meine wichtigen Kaufkriterien:

1. Leise soll er sein
2. Lens-Shift ist ein MUSS
3. nach Möglichkeit in der Farbe "Weiss"
4. nicht zu groß
5. Automatische Iris-Abdeckung wäre was feines

Als Leinwand wollte ich eine Tension von Exclusiv Home benutzen, hatte von denen damals eine Cinescreen V5 mit 2,20 m in 16:9 und war - bis auf einige leichte Wellen - eigentlich sehr zufrieden.

Also, wenn mir hier jemand bei meiner Auswahl helfen könnte, wäre ich wirklich sehr dankbar!

Ich hoffe auf viele Antworten und sage schon einmal "DANKE!"

Ronny2097
Stammgast

#2 erstellt: 09. Apr 2013, 21:43

Ach ja...

noch eine weitere Frage:

zum: Epson EH-TW 6100W

Folgende Angaben habe ich dazu gefunden:

"Da der Beamer auf die Lens-Shift Funktion verzichten muss, lässt sich das Bild bei der Aufstellung des Epson EH-TW6100W günstig durch die vertikale sowie horizontale Keystonekorrektur beeinflussen."

Bedeutet das nun, das ich den auch relativ frei aufstellen könnte und das Bild dann trotzdem noch nach Links/rechts sowie Oben/unten verstellen kann? Wie groß ist da der Unterschied zum TW9100 oder dem 6000er von Panasonic?

Michi121
Stammgast

#3 erstellt: 09. Apr 2013, 21:52

Hi Du,

Deine Aufstellung sollte noch durch diese 2 Top-Geräte vervollständigt werden:

- JVC X35
- Sony HW50

Gibt es beide in weiß. Ohne 3D wirst Du derzeit keinen aktuellen Beamer finden.

Die o.g. Modelle liegen preislich bei ca. 3.000,-€. Beim JVC hast Du noch einen motorischen Lensshift und Zoom, beim Sony musste das noch manuell tun. Keiner von denen hat allerdings einen automatischen Objektivschutz, da müsstest Du mind. 1 Klasse höher schauen, evtl. sogar 2.
Beide haben in den letzten beiden Audiovision-Ausgaben je 84 Punkte erhalten. Der JVC soll im 2D-Betrieb etwas schärfer sein, der Sony dafür beim 3D etwas besser. Allerdings gab es noch weitere, kleine Unterschiede. Beide Geräte habe ich ins Auge gefasst, denn nach einiger Recherche in einem anderen Forum habe ich gelesen, dass die Epson aufgrund ihrer LCD-Technik an Schärfe nicht ganz an JVC und Sony rankommen sollen. Allerdings haben auch die Epson in Testberichten gut abgeschnitten.

Tipp (wie immer bei sowas und man hört es nicht gerne, da Aufwand): Anschauen und vergleichen!

Wenn man schon so viel Geld investiert, würde ich mich nicht blind auf Aussagen von Testberichten und Foren-Usern verlassen. Und Du scheinst ja auch noch etwas Zeit zu haben.

Noch ein Tipp: Cine4Home - die testen einige Beamer und diese auch sehr umfangreich.

Viel Erfolg bei Deiner Entscheidung!

Michi121
Stammgast

#4 erstellt: 09. Apr 2013, 21:56

Ronny2097 (Beitrag #2) schrieb:

"Da der Beamer auf die Lens-Shift Funktion verzichten muss, lässt sich das Bild bei der Aufstellung des Epson EH-TW6100W günstig durch die vertikale sowie horizontale Keystonekorrektur beeinflussen."

Bedeutet das nun, das ich den auch relativ frei aufstellen könnte und das Bild dann trotzdem noch nach Links/rechts sowie Oben/unten verstellen kann? Wie groß ist da der Unterschied zum TW9100 oder dem 6000er von Panasonic?

Mit einem Satz: Vergiss es!

Die Trapezkorrektur bedeutet einen digitalen Eingriff in die Bildberechnung, was im Normalfall eine Verschlechterung des Bildes bedeutet!

Wie sagte mein Onkel neulich, als es um solche Spielereien ging: Nichts auf der Welt gibt es umsonst!

Wenn man alle Vorteile ohne andere Nachteile bekommen könnte - ach, wär das schön...

Beim Lensshift soll dies übrigens etwas weniger Helligkeit bedeuten, weiß ich aber nicht genau, ob das stimmt (und meist reicht die Helligkeit der Top-Beamer immer noch aus).

[Beitrag von Michi121 am 10. Apr 2013, 00:45 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#5 erstellt: 10. Apr 2013, 00:26

Michi121 (Beitrag #4) schrieb:

Beim Lensshift soll dies im übrigens etwas weniger Helligkeit bedeuten

Das ist korrekt. Je nach Ausreizung kann das um die 10-15% ausmachen.

Ronny2097
Stammgast

#6 erstellt: 10. Apr 2013, 05:51

Uff... das mit dem Lens-Shift war mir so gar nicht bekannt... danke für den Hinweis!

Und ja, der Sony HW50 stand zuerst auch auf meiner Liste... da er aber für die Iris lediglich einen Deckel hat, viel der erst einmal weg. Ich habe jetzt auch gesehen, das der Epson EH-TW 9100W auch eine elektronische Abdeckung für die Iris besitzt... exakt nach so etwas hatte ich gesucht.

Ich muss mir halt auch erst einmal Tests durchlesen, in wie weit sich zum Beispiel der

Sony HW50 und der Epson EH-TW 9100W voneinander unterscheiden???

Laienhaft gesprochen, von dem was ich bisher im Netz gefunden habe, scheint der Sony wohl das bessere Bild zu haben, der Epson hingegen ist angeblich leiser und verfügt über die automatische Iris-Blende.

Preislich sind sich beide ähnlich... was denkt Ihr? Wo sind die Vorteile und wo die Nachteile???

Michi121
Stammgast

#7 erstellt: 10. Apr 2013, 10:26

Ronny2097 (Beitrag #6) schrieb:

(...)
Sony HW50 und der Epson EH-TW 9100W voneinander unterscheiden???

Hast Du etwas Zeit? Dann schau Dir dieses klasse Video mal an:

http://www.youtube.com/watch?v=p71zvkaU910

Es steht im Titel zwar, dass nur der JVC X35 und X55 verglichen werden, aber er testet den Epson 9100 und den Sony HW50 auch noch - super interessant! Und by the way: Er macht einem auf Nachfrage auch gute Angebote...

Wie gesagt, Epson verwendet eine andere Technik (LCD) als JVC (D-ILA) und Sony (SXRD). Angeblich sollen bei den LCD-Beamern ein leichtes Fliegengitternetz zu sehen sein, bei den anderen Techniken nicht. Im o.g. Testvideo siehst Du auch den direkten Vergleich vom Epson zum JVC X35 was Farben und Schwarzwert betreffen. Dann kannst Du Dich schon mal entscheiden, was Dir besser gefällt.

Mir persönlich wäre das für meinen Geschmack bessere Bild wichtiger, als ein automatischer Objektivschutz, auch wenn das super praktisch ist. Aber bevor ich ein schlechtes Bild inkauf nehme, montiere ich lieber einen Deckel von Hand.

Übrigens: Die automatische Iris-Blende bitte nicht mit dem automatischen Objektivschutz verwechseln! Die automatische Iris-Blende ist im Beamer und sorgt dafür, dass bei dunklen Szenen weniger Licht durch die Optik strahlt (jetzt mal laienhaft erklärt), was weniger Streulicht und damit einen höheren Kontrast bewirkt, wodurch dunkle Flächen dunkler erscheinen, da sie nicht aufgehellt werden.

Frei nach meinem Onkel (kein Vor- ohne einen Nachteil) hier auch gleich der Nachteil: Bei manchen Beamern hört man zum einen, wie die Blende arbeitet und man sieht es am "Pumpen" im Bild, vor allem, wenn sich helle und dunkle Flächen abwechseln (Motiv-/Bildwechsel etc.). Daher gibt es auch viele User, die so eine Iris-Blende zwar haben, aber nicht nutzen und sich dafür mit etwas weniger Kontrast zufrieden geben.

Ronny2097
Stammgast

#8 erstellt: 10. Apr 2013, 15:51

@ Michi121

Woopps...

*hust* Ja, natürlich... ich meinte den automatischen Objektivschutz.

Das Video wird jetzt gleich gesichtet... vielen Dank für den Link!

Ronny2097
Stammgast

#9 erstellt: 10. Apr 2013, 18:08

Ich habe eben mal versucht, den Mindestabstand vom Sony VPL-HW50 zur Leinwand auszurechnen, allerdings kapiere ich da die Formel nicht.

Meine Leinwand wird bei einem Betrachtungsabstand von 350 cm wohl eine Größe von 180 Breite (16:9) haben... allerdings beträgt der Abstand vom Beamer zur Leinwand laut meinen Berechnungen nur 260 cm... ist das ausreichend oder muss der Abstand deutlich größer ausfallen???

Hier mal ein Bild von meiner aktuellen Planung:

[Beitrag von Ronny2097 am 10. Apr 2013, 18:24 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#10 erstellt: 10. Apr 2013, 19:06

Ronny2097 (Beitrag #8) schrieb:

*hust* Ja, natürlich... ich meinte den automatischen Objektivschutz.

Nur so am Rande: der X35 besitzt KEINEN (!) automatischen Objektivschutz ! Diesen besitzen nur die größeren Modelle (ab X55). IMHO ist das aber nicht weiter wild, da der Objektivschutz vollkommen überflüssig ist.

Nudgiator
Inventar

#11 erstellt: 10. Apr 2013, 19:08

Ronny2097 (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe eben mal versucht, den Mindestabstand vom Sony VPL-HW50 zur Leinwand auszurechnen, allerdings kapiere ich da die Formel nicht.

Probier's mal damit:

> Klick ! <

Ronny2097
Stammgast

#12 erstellt: 10. Apr 2013, 20:00

@ Nudqiator

Danke für den Link...

Ist es so richtig eingestellt:

Breite: 180 cm
Höhe: 101 cm
Diagonale: 207 cm

Throw Distance: 3,2 m

Bedeutet das, das ich den Beamer 320 cm von der Leinwand aufhängen muss? Oder ist das ein "kann"??? Ich wüsste gerne was passiert, wenn ich den Beamer bei 350 cm aufhänge...

Dann springt die Anzeige nämlich auf eine Diagonale von 225 cm, was einer Leinwandgröße von 196 cm entsprechen würde... aber ich habe etwas Sorge, das mir eine 200 cm Leinwand etwas zu groß sein könnte!?

Habe ich alles richtig gemacht... kenne mich mit dem Konfigurator-Kram nämlich ehrlich gesagt überhaupt nicht aus?

Nudgiator
Inventar

#13 erstellt: 10. Apr 2013, 20:30

Ronny2097 (Beitrag #12) schrieb:

Bedeutet das, das ich den Beamer 320 cm von der Leinwand aufhängen muss?

Nein, natürlich nicht.

Oder ist das ein "kann"???

Der HW50 besitzt ein Objektiv mit Zoom. Dazu mußt Du den Regler bei "Throw Range" verstellen (von 1,0 bis 1,7). Bei Deinen Maßen kommst Du auf einen Abstand Beamer zur Leinwand von 2,47m bis 4,34m.

Ich wüsste gerne was passiert, wenn ich den Beamer bei 350 cm aufhänge...

Das liegt innerhalb des Stellbereiches, ist also möglich.

... aber ich habe etwas Sorge, das mir eine 200 cm Leinwand etwas zu groß sein könnte!?

Ich sitze 3,80m von der Leinwand entfernt und nutze eine Leinwandbreite von 2,20m. Unter 2m würde ich daher nicht gehen, eher Richtung 2,20m oder 2,40m

Alf-72
Inventar

#14 erstellt: 10. Apr 2013, 20:32

Wenn Du unten Deinen Projektionsabstand bei "ThrowDistance" von 2,60m einstellst/eingibst, dann kannst Du oben links in der kleinen Box den Radiobutton "DiagonalRange" klicken. Dort siehst Du, in welchem Bereich Du den Zoom des Projektors verwenden kannst. In der Box kannst Du dann auch den Pfeil verschieben, um Deine gewünschte LW-Größe einzustellen.

Mit einem Abstand von 2,60m bist Du bei einer LW-Breite von 1,80m schon beinahe an der Grenze, aber es sollte noch passen.

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