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BenQ W770ST - Eindrücke

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crazylex
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mai 2013, 12:01
Grüßt Euch,

ich habe mir den neuen BenQ W770ST Kurzdistanz Beamer schicken lassen und möchte hier mit Euch meine Erfahrungen und Eindrücke teilen

Den Daten nach...

scheint es eine überarbeitete Version des W1070 zu sein (u.a. nahezu identisches Anschuss-Panel), mit 30% höherem Kontrast (13.000:1), sowie 25% mehr Lichtleistung (2500 Lumen), dafür weniger Auflösung: 720p. Die Kurzdistanz-Technik scheint ähnlich dem "W1080ST (noch nicht verfügbar) bzw. dem älteren W710ST, der auf Grund fehlender 3D Funktionen ausschied. Anscheinend weiss BenQ nun, dass der verbaute Chip 144Hz in 3D ermöglicht. Es ist doch der gleiche wie im W1070, oder!?

Mein erster Eindruck...

ist wirklich hervorragend Da der Beamer auf Grund der Kurzdistanz Linse relativ nah an der Leinwand steht, wirken die 2.500 Lumen "gewaltig". Selbst bei Tageslicht und Sonneneinstrahlung ist das Bild ziemlich gut zu erkennen, sogar in 3D. Die Kontrastanhebung von 50 (Standard) auf 70-80 erlaubt die Nutzung selbst tagsüber. Ich kann meinen Raum nicht komplett abdunkeln (Dachgiebel), und war so gezwungen dies lange und ausgiebig zu testen. Bei meiner einfachen Stativleinwand (Marke Celexon, 184er Breite) und etwa 3,5m Abstand macht das Bild einen hervorragenden Eindruck. Es scheint sogar als wäre die Leinwand solch einer Lichtstärke nicht gewappnet - die Struktur reflektiert an manchen Stellen zu hell. Nimmt man etwas Licht raus (Sparmodus), so fällt dies nicht mehr auf. Abends schaue ich eigentlich nur im Sparmodus (außer in 3D).

2D/3D Qualität...

Ganz klar spielt der W770ST seine Stärken im 3D Bereich aus Die 144Hz machen (wie wohl beim W1070) richtig Spaß und verhindern das Flimmern. Im 2D Bereich merkt man bei 1080p Filmen natürlich ein paar fehlende Details. Bin aber der Meinung, dass der hohe Kontrast und die hohe Lichtstärke dies ausgleicht und komme zu einem guten Gesamteindruck. Im 3D Bereicht kommt es mir so vor als hätte sich die Bildqualität verdoppelt. Das Bild ist heller und schärfer als in den meisten Kinos. Lediglich die 4k Vorführung von Life Of Pi im Cinemaxx Essen war noch einen Tick besser.

3D Brillen...

Ich habe noch die alten Pulox G05-DLP 3D Brillen. Erstaunlicherweise funktionieren sie mit dem W770ST ohne Einschränkungen im 100/120Hz Modus & im 144Hz Modus. Dies habe ich zumindest gestern Abend noch behauptet Heute, bei Tageslicht macht die Brille Probleme im 144Hz Modus (24Hz Top/Bottom Zuspielung). Zwar flimmert sie nicht im Tageslicht (wie es bei 100/120Hz üblich ist), aber die Farben wurden unruhig, und das Bild undeutlich. Gestern Abend traten diese Probleme nicht auf, und das Bild war wirklich sehr gut und ruhig. Hat da jemand eine Erklärung für? Ich teste es nochmal ausgiebig.

Gerade eben sind die Blue Heaven 3D Brillen angekommen. Wie erwartet gibt es hier zunächst mal gar nichts zu bemängeln. Auch bei Tageslicht bleibt das Bild knackscharf und farbtreu. Allerding fällt mir hier auf (zumindest bei Tageslicht), dass die Sync ziemlich schnell abbricht, wenn man gerad nicht zur Leinwand schaut. Dies beherrschen die "billigen" Pulox besser. Die Bildqualität kann ich noch nicht abschliessend im Vergleich zur Pulox bewerten, da es hier einfach zu hell im Raum ist - ich sehe aber schon, dass die Blue Heaven ein helleres und kontrastreicheres Bild liefert

Abschliessend...

würde ich mir wünschen, wenn hier eine kleine Runde rund um den W770ST entsteht, für den ich nach den ersten Tests eine Empfehlung aussprechen kann. Für unter 600€ sicherlich ein ordentlicher Einstieg in den Beamer Bereich.

Gruß,

crazy
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Mai 2013, 12:11

crazylex (Beitrag #1) schrieb:
würde ich mir wünschen, wenn hier eine kleine Runde rund um den W770ST entsteht

Naja, das Ding ist HD ready, also kein Full-HD und 2500 Ansi-Lumen auf Kurzdistanz ist jetzt fürs Heimkino auch nicht so der Hit.
Spätestens mit Einführung der neuen Konsolengenerationen von Microsfot und Sony in den nächsten Monaten ist der Beamer auch für Konsoleros wegen HD ready nur suboptimal. Wenn schon Kurzdistanz notwendig ist, dann wäre der Griff z.B. zum W1080ST die langfristig zufriedenstellendere Lösung gewesen. Ansonsten halt die nur unwesentlich teureren W1070 oder HD131x. Von daher werden sich private Interessenten für den Projektor im überschaubaren Rahmen halten.
Steven_Spielberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Mai 2013, 12:29

crazylex (Beitrag #1) schrieb:
Anscheinend weiss BenQ nun, dass der verbaute Chip 144Hz in 3D ermöglicht. Es ist doch der gleiche wie im W1070, oder!?
/

Sorry, es ist nicht der gleiche Chip!
Der W1070 ist ein Full-HD Beamer, und wie User James_Cameron schon bemerkte, ist der W770ST ein HD-Ready Gerät mit 720p Auflösung. Und deshalb hat das Gerät auch "nur" einen TI 720p Chip verbaut.
crazylex
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Mai 2013, 12:34
Danke für Deine Antwort. Nunja, 720p ist sicherlich nicht optimal. Allerdings habe ich als Zuspieler ne Wii U, Xbox 360, und mein TV Programm strahlt auch nur bis 720p aus - was sich erstmal nicht ändert. In 3D kann ich nur sagen: Da vermisse ich keinen einzigen Pixel. Folglich wird der Beamer für die nächsten 2 Jahre in 80% aller Fälle ausreichen. Eng wird es wohl nur mit den neuen Konsolen...

Und wenn in ein paar Monaten die 4k Konsolen kommen sollten - dann bin ich auch mit nem Full HD Beamer nicht mehr up-to-date Wieso sind 2500 Lumen Kurzdistanz nicht so der Hit fürs Heimkino?


[Beitrag von crazylex am 21. Mai 2013, 12:44 bearbeitet]
crazylex
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Mai 2013, 12:36

Steven_Spielberg (Beitrag #3) schrieb:

crazylex (Beitrag #1) schrieb:
Anscheinend weiss BenQ nun, dass der verbaute Chip 144Hz in 3D ermöglicht. Es ist doch der gleiche wie im W1070, oder!?
/

Sorry, es ist nicht der gleiche Chip!
Der W1070 ist ein Full-HD Beamer, und wie User James_Cameron schon bemerkte, ist der W770ST ein HD-Ready Gerät mit 720p Auflösung. Und deshalb hat das Gerät auch "nur" einen TI 720p Chip verbaut.


Okay, in der Hinsicht ist das natürlich richtig! Aber von der Leistungsfähigkeit (144Hz etc.) dürfte doch (abgesehen von der Auflösung) kein weiterer Unterschied bestehen, oder irre ich mich?
Steven_Spielberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Mai 2013, 12:59
Kann dir im Moment wohl noch niemand beantworten, ob die aktuellen 720p Chips 144hz fähig sind.

Bei den neuen TI 1080 Chips ist die 144hz Fähigkeit erst vor einigen Monaten durch unseren User Andy Cres bestätigt worden.

Edit: durch ein selbst finanziertes Messprogramm in einem Ton/Video Studio.

Von TI (Texas Instruments) und von BenQ kam erst mal gar nix bezgl.144hz bei den aktuellen F-HD Chips!!!

Wie es für mich aussieht, müssen auch hier erst wieder die User abchecken, ob die aktuellen 720p Chips ebenfalls mit 144hz shuttern.


[Beitrag von Steven_Spielberg am 21. Mai 2013, 13:18 bearbeitet]
crazylex
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Mai 2013, 13:18
Den Artikel von Andy habe ich auch gelesen Dadurch bin ich auf die BenQ Beamer gekommen.

Sämtliche News-Artikel die sich auf den W770ST beziehen, erwähnen ausdrücklich 144Hz. Benq selbst wirbt damit: BenQ News vom 08.05.13

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 21. Mai 2013, 15:11 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Mai 2013, 13:34

crazylex (Beitrag #7) schrieb:
Sämtliche News-Artikel die sich auf den W770ST beziehen, erwähnen ausdrücklich 144Hz. Benq selbst wirbt damit: BenQ News vom 08.05.13

Dann ist es auch so und Du bist was Triple-Flash angeht mit deinem Benq auf der sicheeren Seite.
ratrax
Inventar
#9 erstellt: 21. Mai 2013, 17:55
Also Unterschied zwischen HD Ready und Full HD sieht man leider doch sehr stark außer man projiziert nur ein kleines Bild an die Wand.
habe selber einen Optoma HD131x gegen einen Acer H5360BD direkt verglichen und da gehen einige Details verloren.
Klar ist zum einsteigen HD Ready ausreichend aber gerade wenn man BluRay oder PC vlt auch noch anschliessen möchte sollte man auf FullHD ausweichen.
Für die aktuellen Konsolen reichts natürlich vollkommen aus, diese sind aber schon an ihrem Ende angelangt und den beamer will man ja länger als 5-6 Monate haben nehme ich an
Trotzdem viel Spaß mit deinem neuen Teil
crazylex
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Mai 2013, 22:29
Nach der Xbox One Vorstellung (die wohl kein 720p mehr unterstützt), euren Kommentaren, und dem Blick auf das Bild eines simplen Acer H6500 (Full HD), den ein Kollege für 540€ als Warehouse Deal geschossen hat, zweifel ich an meiner Entscheidung den W770ST zu behalten - zumal der W1070 ja auch nur eine relativ kurze Distanz für die Projektion benötigt. Das würde bei mir noch passen

Einzig das wahnsinnig gute 3D Bild & die starke Helligkeit begeistert mich noch - und der Preis (599€ gezahlt)

Tja... Wohl doch der W1070 für 800€...
ratrax
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2013, 22:45
Den w1070 gibts eh immer wieder um 730-750 rum, die 150 € Aufpreis ist er allemal wert.
zetti1407
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Mai 2013, 10:11
Stehe vor der gleichen Entscheidung
Entweder W770ST oder W1070

Das Bild bei mir ist nicht das größte.
Die Leinwand ist nur 1,80 breit und der W1070 würde ca. 2,10 M von der Leinwand
an der Decke hängen.

Da mein Wohnzimmer recht hell ist bin ich mir nicht sicher, ob die 2000 Lumen dafür
ausreichend sind auch tagsüber ohne Abdunklung zu schauen.

Was meint ihr?
Sind die 500 Lumen weniger zum 1070 ausschlaggebend?
Dafür auf Full HD verzichten???

Mein Gefühl geht eher Richtung W1070
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Mai 2013, 10:32
Bei direkter Sonneneinstrahlung reichen weder 2000 noch 2500 Lumen.
Auch mit einfachen Mitteln kann man den Raum abdunkeln, um die Bildqualität zu steigern, falls man dies als notwendig erachten sollte. Der subjektive Unterschied zwischen 2000 und 2500 Lumen ist nicht gigantisch.

Ich würde bei den geringen Preisunterschieden immer zu FullHD tendieren.

Gruß
Siggi
zetti1407
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Mai 2013, 11:02
Damit ich auf die Entfernung von 2,07 bei Leinwandbreite 1,80 kommt müsste
ich den Zoom mit 1,3 voll ausschöpfen.

Hier stelle ich mir schon die Frage ob die kürzere Entfernung bei mittlerem Zoom 1,10 mit 1,43 m beim W770st mit höheren Lumen bei heller Raumumgebung nicht die bessere Wahl ist.
ratrax
Inventar
#15 erstellt: 22. Mai 2013, 13:17
Mehr zoom = meistens mehr Licht
crazylex
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Mai 2013, 15:12

zetti1407 (Beitrag #12) schrieb:
Stehe vor der gleichen Entscheidung
Entweder W770ST oder W1070

Das Bild bei mir ist nicht das größte.
Die Leinwand ist nur 1,80 breit und der W1070 würde ca. 2,10 M von der Leinwand
an der Decke hängen.

Da mein Wohnzimmer recht hell ist bin ich mir nicht sicher, ob die 2000 Lumen dafür
ausreichend sind auch tagsüber ohne Abdunklung zu schauen.

Was meint ihr?
Sind die 500 Lumen weniger zum 1070 ausschlaggebend?
Dafür auf Full HD verzichten???

Mein Gefühl geht eher Richtung W1070



Also nach den Kommentaren hier und dem Blick auf einen Full HD Beamer.. habe ich meine Bestellung vom 770ST widerrufen. Ich glaube allerdings, dass ich mit dem neuen Beamer bei Tageslicht nicht solche Ergebnisse erzielen werde.

In 2-3 Tagen sollte der W1070 hier installiert sein - dann kann ich Dir berichten wie es sich in meinem ziemlich hellen Raum im Vergleich zum W770ST verhält. Du hast natürlich Recht, dass 2,10m Leinwandabstand beim W1070 im Vergleich zu 1,45m beim W770ST, und auch 25% mehr Lichtleistung einen großen Unterschied machen werden.

Aber wenn man mal ehrlich ist, schaut man doch eher Abends auf die Leinwand. Und wie gesagt: Die Helligkeit des W770ST aus 1,40m ist schon so gewaltig, dass meine günstige Leinwand zu stark reflektierte. Ich empfand die 2500 Lumen Abends nicht als Vorteil.

Habe mir nun auch eine bessere Leinwand besorgt Celexon Prof. Plus 180x102 Und hoffe das Thema Beamer & Leinwand nun endlich abzuschliessen.
zetti1407
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Mai 2013, 15:30
Da bin ich wirklich auf Deinen Bericht gespannt!

Klar, schaut man überwiegend abends.
Aber ich möchte beim Bundesliga schauen auch ein vernünftiges Bild.

Hättest Du den 770st nicht auch einfach im Eco Modus betreiben können?
Dann wäre er doch nicht so hell gewesen!?

Grüße
crazylex
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Mai 2013, 15:41
Ich habe mit dem W770ST ziemlich gut tagsüber Bundesliga gucken können (Konferenz vom letzten Spieltag). Bild war wirklich hervorragend! Dafür ist er sehr gut zu gebrauchen!!!

Ja, der Eco-Modus reduziert etwas die Lichtleistung, aber irgendwie auch den Kontrast und die Schärfe habe ich das Gefühl. Mir kam das Bild im Eco-Modus generell etwas schlechter vor als im normalen Modus. Da ist es mir Abends zu hell gewesen. Beim 2D Film war es fast störend wenn sich schnell die Helligkeit in Action-Szenen verändert hat. Im Eco-Modus ging es dann, wenngleich ich das Gefühl hatte Details zu vermissen. Im 3D Modus werde ich die Leistung des W770ST vermutlich vermissen, denn da wirkte die 3D Darstellung so hell und brillant, dass man das Gefühl hatte das typische Abdunkeln von 3D Brillen wäre ausgelöscht.

Vielleicht war der negative Eindruck aber auch Einbildung und lag an meiner schwachen Leinwand. Es wäre ja vermessen die starke Lichtleistung als Negativ-Punkt anzubringen
crazylex
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Mai 2013, 12:09
So, nach ein paar Stunden mit dem W1070 kann ich sagen, dass der W770ST gefühlt ein doppelt so helles Bild an die Wand wirft! Das Bild des W1070 ist aber etwas schärfer (auch bei 720p Material), und scheint auch einen etwas besseren Schwarzwert zu haben. Ich bin etwas RBE empfindlich - beim W1070 kommt mir dieser Effekt weniger stark vor.

In punkto Lautstärke war der W770ST allerdings deutlich angenehmer!

Also ich würde sagen: Wer keine oder kaum Blu Rays schauen will, und auch keine Next-Gen Konsole anschliessen will, dazu noch einen hellen Raum hat, sowie Probleme mit dem großen Abstand vom Beamer zur Leinwand - für den ist der W770ST wirklich was! Zum TV schauen (insbesondere Fussball) ist er meiner Meinung nach "fast" besser geeignet als der W1070. Bei 3D Filmen kam mir der W770ST auch etwas besser vor - die fehlenden Details konnte er durch die starke Helligkeit wieder ausgleichen, es sah echt brillant aus.

Dennoch bin ich mit dem Wechsel zum W1070 zufrieden. Full HD macht für meine Einsatzzwecke einfach mehr Sinn. Und ich habe nicht mehr das Gefühl "alte Technik" (720p) gekauft zu haben. Werde wohl auch die Xbox ONE irgendwann kaufen... da wäre der W770ST wohl fast unbrauchbar gewesen.

Gruß,

crazy
ratrax
Inventar
#20 erstellt: 25. Mai 2013, 13:35
Am besten sieht man FullHD zu HDReady bei einem direkt Vergleich, da sieht man genau wieviele details man mit der Auflösung verschenkt.
Einen AHA Effekt hat man nicht wenn man hintereinander vergleicht aber wie du schon sagst, für die Zukunft sind 1080p unabdingbar da die neuen Konsolen schon 4K Unterstützung bieten werden ist FullHD sowieso das minimum
sir_marko77
Stammgast
#21 erstellt: 28. Mai 2013, 11:58
@ crazylex

Schöne Beiträge zum Thema W770ST vs. W1070.
Ich bin auch gerade am überlegen, welcher von beiden (ggf. auch der W1080ST) meinen Benq W710ST ablösen soll.

Kannst du noch was zur 3D Qualität der beiden Beamer sagen, welcher gefiel dir besser? Normalerweise ist heller ja meistens besser.

Persönlich bin ich der Meinung, dass der sichtbare Unterschied von 720p und 1080p bei normalen Leinwandgrößen sich in Grenzen hält. Da ist es entscheidender ob eine BR gut oder schlecht gemastert wurde.
Ich schaue auf meinem Benq W710ST viele Bluerays und bin mit dem Bild sehr zufrieden.

Gruß
Marko


[Beitrag von sir_marko77 am 30. Mai 2013, 10:21 bearbeitet]
zetti1407
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Mai 2013, 11:13
Nach der Schilderung mit dem deutlich helleren Bild denke ich, dass der BenqQ W770St für meine Zwecke zum überwiegend Fernsehschauen und ab und zu mal ne BluRay geeigneter als der W1070 ist.

Meine Daten sehen wie folgt aus.
BenQ W770ST

Ich hätte jetzt für meine Raumhöhe von 2.34 m einen Deckenhalter mit 22 cm bestellt + 5 cm zur Linsenmitte vom Beamer.

Kann mir jemand sagen wie weit ich die Bildoberkante von der Decke durch den Lensshift noch nach unten bekomme?

Wie wirkt sich der Zoomfaktor von 1,2 auf das Bild aus?
Habe mal gehört, je höher der Zoom, desto stärker der Kontrast!?

Danke für eure Antworten.

Grüße
crazylex
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Mai 2013, 13:38
Ich habe fast identische Maße im BenQ Rechner.

Und JA - durch das Lensshift bekommt man das Bild noch ein ordentliches Stück tiefer, ohne großartig mit dem Trapez digital nachzuregulieren, was sich negativ auf das Bild auswirkt. Ich würde sagen etwa 25cm bei folgenden Gegebenheiten.

Ich hab es jetzt nicht nachgemessen, aber mit meiner 17cm Deckenhalterung am Beamer komme ich an der Leinwand etwa 30cm mit dem Vorlauf runter (+8cm Leinwandkasten-Höhe) - ohne Trapezkorrektur, mit maximalem Lensshift bei ca. 2,20m Abstand von der Linse zur 1,80er Leinwand.

Beim Verwenden des Zooms am W1070 erkenne ich keine nennenswerten Unterschiede.

@sir_marko77

Danke für Dein Lob! Was den 3D Effekt angeht, kann ich nochmal unterstreichen, dass ich beim W770ST einen sehr guten Eindruck hatte! Vielleicht sogar etwas besser. Die Helligkeit hat wirklich mehr "gewirkt" als die bessere Auflösung des W1070. Bei meiner relativ kleinen 1,80er Leinwand stimmt es schon, daß der Unterschied von 720p zu 1080p nicht soooo sehr ins Gewicht fällt. Je nach BluRay (bei mir mkv...). Gerad bei helleren Lichtverhältnissen würde ich sagen, daß der W770ST dem W1070 in fast allen Belangen überlegen ist. Man darf sich aber nicht täuschen: Bei guten Lichtverhältnissen (sprich fast absoluter Dunkelheit) wirkt das Bild des W1070 deutlich besser bei 1080p Quellen. Life Of Pi ist hier ein gutes Beispiel. Der Tiger wirkt viel schärfer und brillanter als beim W770ST (selbst auf meiner 1,80er Leinwand aus 3,5m Entfernung). Und die Helligkeit des W1070 stelle ich auch in der Dunkelheit in den Eco-Modus, das ist mehr als ausreichend. Dennoch konnte ich auch mit dem W770ST mehr als komfortabel 1080p Filme schauen, ohne das Gefühl zu haben, dass mir viel an Auflösung fehlt...

Ein großer Nachteil des W770ST herrscht aber ganz klar beim Zocken. Farcry 3, Black Ops 2 etc. im Splitscreen ist fast unmöglich. Hier bin ich froh, daß ich mit dem W1070 zukunftssicher bin.

Für hauptsächlich TV und ab und zu 3D Blu Ray - nimm den W770ST. Etwas trauere ich ihm hinter her


[Beitrag von crazylex am 29. Mai 2013, 13:50 bearbeitet]
sir_marko77
Stammgast
#24 erstellt: 30. Mai 2013, 10:33
Glaube ich warte noch etwas ab, wie sich die Preise für den W1080ST entwickeln, die Kurzdistanzvariante vom 1070er.

Habe durch Dachschrägen an der Decke leider nur ca. 2,16 Meter an Projektionsabstand verfügbar, das reicht beim 1070er nicht Mal für 90 Zoll. Momentan habe ich eine 92 Zoll Rollo-Leinwand, später soll eine 100 Zoll Rahmenleinwand kommen.
Dann müsste der 1070er entweder an die hintere Dachschräge oder ich müsste eine etwas kleinere Leinwand nehmen - finde ich Beides nicht so toll.

Gruß
Marko
Systemcrasher
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Jul 2013, 10:13
Hallo,

erstmal danke für eure vielen Beiträge und crazylex für deinen Testbericht.
Ich suche zur Zeit auch einen Beamer, hauptsächlich zum zocken mit der PS3 und für 3D-Filme.

Da ich mir im Keller ein Kino einrichten möchte, spielt die Helligkeit keine rolle - jedoch war mir die Kurzdistanz wichtig (möchte nicht vor dem Beamer sitzen). Deckenmontage will ich ebenso ausschließen, da ich den Beamer auch mal für Präsentationen mitnehmen möchte.


crazylex (Beitrag #10) schrieb:
Nach der Xbox One Vorstellung (die wohl kein 720p mehr unterstützt), .....


Diese Aussage ist jedoch falsch. Die Next-Gen-Konsolen haben lediglich ein HDMI-Anschluss und unterstützen keine Röhren-TVs mehr - also kein 480p.
720p wird natürlich unterstützt, da auch Spiele teils noch in 720p erscheinen werden (z.B. BF4)

Quelle:
http://www.pcgames.d...nd-Xbox-720-1061300/

Aber selbst wenn die PS4 oder One lediglich 1080p ausgeben würde, wär das kein Problem, da der 770ST lt. Hersteller-Infos die Formate (480i, 480p, 576i, 567p, 720p, 1080i, 1080p) supportet - (1080 natürlich skaliert)


[Beitrag von Systemcrasher am 03. Jul 2013, 10:14 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#26 erstellt: 03. Jul 2013, 10:47
Wo steht was von 480p?

Außerdem gehts um Zukufntssciher und das ist ein 720p Beamer, nachdem 4k schon in den Startlöchern ist, definitiv nicht mehr.
Vor 2-3 Jahren wäre das was anderes gewesen aber in zeiten wo man um ~750€ einen Top Full HD 3D beamer (w1070, HD131x) bekommt und um etwas mehr einen ST auch noch (w1080) ist ein 720p beamer, wenn man ihn für Multimedia (PS, Xbox etc) nehmen will nicht mehr empfehlenswert.
Und wenn ich hier immer lese das man keinen Unterschied merkt von 720p auf 1080p, der sollte mal einen direkt vergleich machen, habe einen Acer H5360BD und meinen ehemaligen HD131x direkt verglichen und da ist schon ein ordentlicher Unterschied, gerade bei den Bildgrößen die man mit einem Beamer erreicht.
Bei einem 32" auf 3m Sitzabstand wirds egal sein, bei 350cm Sitzabstand und 3M Diagonale erknne ICH zumindest einen ordentlichen Detailanstieg.
Klar wird sich das bei PS3 und X360 noch nicht wiederspiegeln da die Games ja nur 720p sind aber bei der neuen Generation soll dies eben anders sein und da möchte ICH nicht mehr auf 1080 verzichten müssen.
Systemcrasher
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 03. Jul 2013, 14:30
Klar, ein Full-HD-Beamer ist besser als ein HD-Ready gerät. Das ist keine Frage.

Ich suche an meiner Stelle ein Zweitgerät lediglich zum zocken und gelegentlich mal ein 3D-Film. Als Limit habe ich mir persönlich 600€ gegeben und da passt der 770ST mit aktuell 570€ perfekt ins budget.

Mit meiner Aussage wollt ich nur richtigstellen, dass die PS4 bzw. XBox One 720p unterstützt ... Hier nochmal die Quelle:


..if you want to connect your Xbox One or PlayStation 4 you will need an HDTV that supports at least 720p and offers at least one HDMI input.


http://www.fudzilla....use-hdmi-output-only
skouk
Neuling
#28 erstellt: 03. Jul 2013, 20:38
Hallo Zusammen,

heute habe ich den BenQ W770st erhaltet. Ich habe es mit meinem Laptop (4 Jahre alt) Sony VGN-FW41E durch HDMI verbunden. Leider erkennen der Beamer und der Laptop nicht einander. Die VGA verbindung funkioniert gut! Die HDMI Verbindung zwischen dem Vestärker and dem Laptop mit dem gleichen Kabel war auch erfolgreich.

Habt ihr ähnliche Probleme?

Vielen Dank!
Spezi
Inventar
#29 erstellt: 04. Jul 2013, 20:54
Passiert zwar eher selten, das es mit HDMI beim HD-Ready Gerät Probleme gibt.
Würde mal ein anders Kabel probieren.

Preiswerte Kabel die funktionieren findet man u.A,. indem man sich die Bewertungen bei Amaz. oder Ebay gut ansieht.
skouk
Neuling
#30 erstellt: 05. Jul 2013, 17:12
Mit dem neuen Kabel ist alles ok!!! Danke für die Antwort!!!
Godfatherism
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 30. Jul 2013, 23:14
Hallo Leute ich benötige euren fachmännischen Rat!

ich bin über den Benq W700 über W710St über W770St zu W1070 auf eure Unterhalteung gestoßen und würde gerne wissen was ihr mir für ein Gerät empfiehlt

Zur Erläuterung: Ich möchte einen Männer Hobbyraum ( Keller mit kleinem Kellerfenster) mit einem Beamer ausstatten um DVDs / Blurays ab und zu Fußball und Boxen zu gucken und manchmal etwas zu zocken vornehmlich Fifa. Eine Konsole habe ich noch nicht kaufe mit ggf. eine PS3 die ich dann auch als Bluraypayer benutzen will . 3d Filme sind aktuell noch nicht so mein Ding.
Mein Raum ist 5 Meter lang und 4 Meter breit und die Deckenhöhe ist 2,30 und ich möchte gerne ein möglichst großes schönes Bild auf der 4 Meter Wand haben. Das Sofa ist direkt gegenüber.

Die Wand ist neu verputzt und feingespachtelt am liebsten würde ich das Bild direkt auf die Wand werfen. Wenn es eurer Meinung nach nicht empfehlenswert ist, würde ich eine Leinwand zum runterziehen montieren.

Das Gerät soll unter 1000 Euro bewegen.

Bin auf Eure Anregungen gespannt.
ratrax
Inventar
#32 erstellt: 31. Jul 2013, 10:37
Dafür gibts aber einen eigenen Bereich, das ist OT:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=288
schroedi83
Neuling
#33 erstellt: 24. Okt 2013, 00:17
Hallo zusammen,

ich habe mir den Beamer auch zugelegt und bin ziemlich ratlos. Das erste Gerät hat an der Linse eine kleine Stelle gehabt, die "offen" ist, also nicht richtig abschließt.

BenQ W770ST - erstes Gerät

Also habe ich beim BenQ Support nachgefragt, ob das normal sei und folgende Antwort bekommen:


Sehr geehrter Herr S.,

wir würden Ihnen empfehlen das Gerät zurück an den Händler zu geben. Man erkennt auf dem Foto deutlich eine mechanische Beschädigung des Objektives. Hier muß etwas mit dem Projektor passiert sein. Einen Herstellungsfehler können wir ausschließen. Mit einer derartigen Beschädigung würde das Gerät niemals die Qualitätskontrolle bei der Herstellung passieren.

Mit freundlichen Grüßen

Norbert K.

BenQ Europe


Der Empfehlung bin ich gefolgt und habe innerhalb von nicht einmal einer Woche ein anderes Gerät bekommen. Das Paket kam heute an, ausgepackt - scheint neu zu sein (Aufkleber unbeschädigt, FB Batterien noch eingeschweißt etc). Nun schaue ich mir die Linse an und traue meinen Augen nicht:

BenQ W770ST - zweites Gerät

Wieder das gleiche. Nun hatte ich schon den Händler im Verdacht, da den gleichen Beamer in eine neue Verpackung getan zu haben. Aber die Lampenlaufzeit ist auch auf 0 Stunden und die Seriennummer von der ersten Rechnung und dem Gerät jetzt unterscheiden sich. Bin also ziemlich sicher, ein neues Gerät bekommen zu haben. Der Karton ist auch ein anderer, auf dem ersten war ein Trans-o-Flex Aufkleber und der jetzt hat einen von GLS (also darüber hat der Händler den bekommen).

Meine Frage daher an alle anderen W770ST Besitzer: Ist das normal? Sieht das bei Euch auch so aus an der Linse?

Danke vorab für Eure Hilfe,

schroedi83
George_Lucas
Inventar
#34 erstellt: 24. Okt 2013, 00:41
Lt. der Bildinformationen wurden beide Fotos am SELBEN Tag geschossen.
Die Aufnahme der Projektoren liegen nur etwa 1 Minute auseinander...

Wie ist das möglich? - Immerhin hast du den 1. defekten Projektor dem Händler erst zurück geschickt, bevor dieser Dir das neue Gerät zukommen ließ...
Das muss dann ja ein schneller Versand gewesen sein...


[Beitrag von George_Lucas am 24. Okt 2013, 01:04 bearbeitet]
schroedi83
Neuling
#35 erstellt: 24. Okt 2013, 00:55

George_Lucas (Beitrag #34) schrieb:

Wie soll Dir der Händler dasselbe Gerät in einer anderen Verpackung zugesendet haben?
(...)
Wie ist das möglich? - Immerhin hast du den 1. defekten Projektor dem Händler erst zurück geschickt, bevor dieser Dir das neue Gerät zukommen ließ...
Alles sehr seltsam...


Also erstens hatte ich ja selbst geschrieben "Bin also ziemlich sicher, ein neues Gerät bekommen zu haben."

und zu Deiner zweiten Frage: ich habe keine Kamera, die rote Kringel um Bildstellen automatisch erzeugt. Also habe ich die Bilder zugeschnitten und nen Kringel drum gemalt. Das war vorhin. Daher auch beide Aufnahmen vom gleichen "Datum" nämlich Speicherdatum des Bildausschnitts... Kannst Dir die Aufnahmen auch gerne unkomprimiert und unbearbeitet anschauen.

Beste Grüße,

schroedi83
George_Lucas
Inventar
#36 erstellt: 24. Okt 2013, 01:08
Vielen Dankt für den Link zu den Originalaufnahmen. Die Fotoaufnahmen sind tatsächlich an unterschiedlichen Tagen aufgenommen worden.
Ich nehme alles zurück. Entschuldige, bitte.


Hast Du zufällig die Seriennummer auf dem Gerät notiert oder gar fotografiert? Dass zwei Geräte denselben Defekt an derselben Stelle besitzen, finde ich schon ungewöhnlich.
Was sagt denn der Benq-Service dazu?


[Beitrag von George_Lucas am 24. Okt 2013, 01:09 bearbeitet]
schroedi83
Neuling
#37 erstellt: 24. Okt 2013, 01:24

George_Lucas (Beitrag #36) schrieb:

Ich nehme alles zurück. Entschuldige, bitte.


Danke, angenommen :-)

George_Lucas (Beitrag #36) schrieb:

Hast Du zufällig die Seriennummer auf dem Gerät notiert oder gar fotografiert? Dass zwei Geräte denselben Defekt an derselben Stelle besitzen, finde ich schon ungewöhnlich.
Was sagt denn der Benq-Service dazu?

Habe die Seriennummer von dem Ersten leider nicht fotografiert. Aber sie ist auf dem (ersten) Lieferschein drauf. Fängt an mit PVS4... Die von dem Zweiten (hier steht zwar die Produktnummer als "Seriennummer" auf dem Lieferschein aber da isse ja auf dem Karton und Beamer drauf) fängt an mit PVW7... Dazu kommt, das auf dem Ersten sich ein Staubkorn abgesetzt hatte innen und das ist jetzt nicht mehr zu sehen. Spricht für mich alles dafür, dass es zwei unterschiedliche Geräte sind.

Den BenQ Service habe ich noch nicht gefragt, ist ja vorhin erst gekommen das Paket. Wollte mich erstmal hier bei den Profis umhören und dann morgen Abend mal an BenQ schreiben.

Viele Grüße

schroedi83
George_Lucas
Inventar
#38 erstellt: 24. Okt 2013, 01:35
Wenn Du den Benq W1070 stellen kannst, würde ich auf dieses Modell wechseln. Das besitzt immerhin Full HD-Auflösung - und kosten etwa 150 Euro mehr als der W770.

Ansonsten bitte den Händler, vor dem Versand einen Blick auf das Gerät zu werfen, um einen weiteren Tausch (und somit zusätzliche Versandkosten) zu vermeiden.


[Beitrag von George_Lucas am 24. Okt 2013, 01:38 bearbeitet]
Systemcrasher
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 24. Okt 2013, 11:07
Ich kann dich beruhigen.

Bei mir ist das gleiche - habe auch einen 770st.

Ich vermute, dass das vordere Objektiv (für die Kurzdistanz) nachträglich in einen w750 eingesetzt wird und dieser dann somit zum 770st wird.

Habe es nicht versucht aber evtl. kann man das vordere Objektiv z.B. zur Reinigung mit einem spitzen Messer rausnehmen,

Also keine Sorge, dein Objektiv ist einwandfrei.
George_Lucas
Inventar
#40 erstellt: 24. Okt 2013, 11:19

Systemcrasher (Beitrag #39) schrieb:
Ich kann dich beruhigen.

Bei mir ist das gleiche - habe auch einen 770st.

Also keine Sorge, dein Objektiv ist einwandfrei.

Bei aller Liebe zur Marke Benq - aber das ist nicht beruhigend.
Hierbei handelt es sich um einen Defekt!
Ich würde das nicht akzeptieren.
sir_marko77
Stammgast
#41 erstellt: 24. Okt 2013, 12:45
Zumal der Benq-Service wie ein paar Beiträge zuvor beschrieben selber von einer mechanischen Beschädigung ausgeht. Tauschen bzw. überlegen ob nicht auch der W1070 bzw. W1080ST eine Option wäre.
Systemcrasher
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Okt 2013, 13:22
Das ist doch kein Defekt - wenn man nicht nach der kleinen Lücke sucht, sieht man es äußerlich nicht.

Beim Betrieb ist dies nicht sichtbar.


Der W1070 ist keine Alternative - da keine Kurzdistanz-Projektion
George_Lucas
Inventar
#43 erstellt: 24. Okt 2013, 13:54

Systemcrasher (Beitrag #42) schrieb:
Das ist doch kein Defekt - wenn man nicht nach der kleinen Lücke sucht, sieht man es äußerlich nicht.

Die Meinung hast du aber ziemlich exklusiv.
Sogar Benq räumt offensichtlich ein, dass das Objektiv beschädigt ist!


schroedi83 (Beitrag #33) schrieb:


Sehr geehrter Herr S.,

wir würden Ihnen empfehlen das Gerät zurück an den Händler zu geben. Man erkennt auf dem Foto deutlich eine mechanische Beschädigung des Objektives. Hier muß etwas mit dem Projektor passiert sein. Einen Herstellungsfehler können wir ausschließen. Mit einer derartigen Beschädigung würde das Gerät niemals die Qualitätskontrolle bei der Herstellung passieren.

Mit freundlichen Grüßen

Norbert K.

BenQ Europe



[Beitrag von George_Lucas am 24. Okt 2013, 13:55 bearbeitet]
schroedi83
Neuling
#44 erstellt: 25. Okt 2013, 00:25
Danke erstmal für Eure Rückmeldungen, auch wenn die Meinungen auseinandergehen kann ich das etwas besser einordnen.

Der 1070er würde von der Breite her leider nicht reichen und der 1080ST ist fast 70 % teuerer (950 statt 560 EUR). Daher sollte es schon der 770ST bleiben, wobei mich das bisher Erlebte ein wenig zweifeln lässt.

Bin sehr gespannt auf die Rückmeldung von BenQ und melde mich dann hier, sobald ich von denen was höre.

Viele Grüße

schroedi83
schroedi83
Neuling
#45 erstellt: 22. Nov 2013, 01:25
Hallo zusammen,

sorry für die sehr späte Rückmeldung. Habe vor einiger Zeit schon die Antwort von BenQ erhalten. Es scheint wohl wirklich bei allen Geräten so zu sein, wie auch bei meinem. Den E-Mail Verkehr mit dem Customer Service von BenQ füge ich hier mal bei. Hoffe, das ist nicht zu viel Text für den Thread. Denke aber, dass die Informationen im Zweifel auch für andere Besitzer des Geräts oder solche, die es noch werden wollen, interessant ist...

Viele Grüße und Danke an alle, die Rückmeldung zu der Problematik gegeben haben.

schroedi83



Sehr geehrter Herr [schroedi83],

wir würden Ihnen empfehlen das Gerät zurück an den Händler zu geben. Man erkennt auf dem Foto deutlich eine mechanische Beschädigung des Objektives. Hier muß etwas mit dem Projektor passiert sein. Einen Herstellungsfehler können wir ausschließen. Mit einer derartigen Beschädigung würde das Gerät niemals die Qualitätskontrolle bei der Herstellung passieren.

Mit freundlichen Grüßen

[BenQ-MA]

BenQ Europe
http://benq.de

16.10.2013 00:20 - schrieb:
Technical Support Query
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Subject: Fehler am Objektiv?
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe den Beamer vor knapp zwei Wochen erhalten. Leider hat sich in zehn
Stunden Betrieb schon ein Staubkorn im Lichtweg abgesetzt.

Daher habe ich mir das Objektiv genauer angesehen. Hierbei ist mir aufgefallen,
dass auf der rechten Seite der Linse ein Materialfehler zu sein scheint (siehe
Photo anbei).

Sehe ich das richtig, dass es sich hier um einen Produktionsfehler handelt? Kann
daher der Staub im Lichtweg kommen?

Wie ist das weitere Vorgehen, ist der Händler Ansprechpartner oder läuft der
Service direkt über BenQ?

Freundliche Grüße

[schroedi83]

[schroedi83] 24. Oktober 2013 21:52
An: BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu>
Sehr geehrter Herr [BenQ-MA],

vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe gestern vom Händler ein Austauschgerät erhalten. Auch dieses hat die entsprechende "Lücke" in der Linse. Deshalb habe ich auch in einem Internetforum andere Nutzer gefragt, einer von ihnen gab die Rückmeldung, dass die Linse bei ihm genau aussehe.

Zusammenfassend haben Sie gesagt, dass es definitiv so nicht normal ist - auf der anderen Seite scheinen mehrere Geräte diese Problematik zu besitzen.

Ich würde mich daher über eine fundierte Klärung seitens BenQ freuen. Es macht schließlich keinen Sinn, die Geräte immer wieder austauschen zu lassen, wenn dies ein Serienfehler wäre.

Freundliche Grüße

[schroedi83]

BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu> 25. Oktober 2013 11:41
An: [schroedi83]
Sehr geehrter Herr [schroedi83],

welcher Bildfehler wird den überhaupt von der Linse produziert? Bitte senden Sie uns ein Bild der Produktion, damit wir das Problem beurteilen können.

Mit freundlichen Grüßen

[BenQ-MA]

BenQ Europe
http://benq.de

[schroedi83] 25. Oktober 2013 13:36
An: BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu>
Sehr geehrter Herr [BenQ-MA],

es gibt keine Bildfehler. Aber ich hatte auch die Befürchtung, dass durch den Spalt ggf. Staub reinkommen könnte in den Lichtweg.

Freundliche Grüße

[schroedi83]

BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu> 25. Oktober 2013 14:02
An: [schroedi83]
Sehr geehrter Herr [schroedi83],

das heißt das Gerät ist technisch vollkommen in Ordnung und Sie mögen das Design der Linse nicht?

Mit freundlichen Grüßen

[BenQ-MA]

BenQ Europe
http://benq.de

[schroedi83] 25. Oktober 2013 15:18
An: BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu>
Sehr geehrter Herr [BenQ-MA],

das heißt: das Gerät macht ein fehlerfreies Bild. So wie ein Auto, was wunderbar fährt, auch ohne Stoßstange ausgeliefert wird. Nur ist es dann kein fehlerfreies Auto, auch wenn es wunderbar fährt.

"das heißt das Gerät ist technisch vollkommen in Ordnung und Sie mögen das Design der Linse nicht?"

Es geht mir nicht darum, dass ich das Design nicht mag, sondern Sie selbst zum Foto der Linse geschrieben haben:

"Man erkennt auf dem Foto deutlich eine mechanische Beschädigung des Objektives. Hier muß etwas mit dem Projektor passiert sein. Einen Herstellungsfehler können wir ausschließen."

Es geht also nicht um Design oder Gefallen, sondern darum, dass Sie von einer Beschädigung gesprochen haben. Dies nun beim zweiten Gerät und wie bereits geschrieben ist dies offensichtlich auch bei anderen Kunden der Fall.

Freundliche Grüße

[schroedi83]

BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu> 25. Oktober 2013 16:03
An: [schroedi83]
Sehr geehrter Herr [schroedi83],

wenn alle Objektive diese Kerbe besitzen, dann müssen wir davon ausgehen, daß die Objektive so designed sind. Wenn diese Kerbe durch äußere Gewalt entstanden ist, dann gehen wir davon aus, daß dies geschehen ist, nachdem das Gerät den Produktionsstandort verlassen hat. Es sich also nicht um einen Produktionsfehler handelt. Auf dem Foto das Sie uns zuvor gesendet haben, konnten wir auch nach Rücksprache mit einem Techniker, eine mechanische Beschädigung z.B. durch Sturz nicht ausschließen. Daher haben wir Ihnen empfohlen das Gerät an den Händler zurückzugeben. Wir als Hersteller können natürlich keine Gewährleistung für solche Beschädigungen übernehmen. Von einem Produktionsfehler war von unserer Seite nie die Rede.

Mit freundlichen Grüßen

[BenQ-MA]

BenQ Europe
http://benq.de

[schroedi83] 25. Oktober 2013 16:48
An: BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu>
Sehr geehrter Herr [BenQ-MA],

vielen Dank für Ihre Rückmeldung. Ich wusste nicht, dass Sie für die Frage des Designs der Linse auf Kundenrückmeldung zurückgreifen. Meine naive Vorstellung war, dass Sie als Hersteller im Support genaue und fundierte Informationen aus erster Hand haben.

Mir selbst wäre wohler, wenn ich die von einem Techniker verifizierte Rückmeldung bekommen würde, dass es sich um ein normales Design handelt und die Funktion (Staubempfindlichkeit) nicht beeinträchtigt wird.

In jedem Fall handelt es sich sicher um eine Information, die auch für andere Kunden und potentielle Käufer (z. B. Amazon Rezensionen etc.) relevant ist. Auch vor diesem Hintergrund war meine Bitte um eine fundierte Rückmeldung Ihrerseits zu verstehen.

Freundliche Grüße

[schroedi83]

BenQ Customer E-Mail <cets@benq.eu> 28. Oktober 2013 09:54
An: [schroedi83]
Sehr geehrter Herr [schroedi83],

ich hoffe das Sie Verständnis dafür haben, daß mir bei der Vielzahl der angebotenen Modelle nicht jedes -wínzige Detail eines jeden Gerätes vertraut ist. Ob ein winziger Spalt in einem Objektiv ein gewolltes Design oder durch eine Beschädigung verursacht wurde, läßt sich leider nicht so anhand eines Fotos klären. Mein Rat das Gerät, im Zweifel, an den Händler zurückzugeben war in Ihrem Interesse. Jetzt haben Sie zumindest die Gewissheit über ein einwandfreies Gerät zu verfügen und müssen sich nicht weiter sorgen. Wie Sie ja selber schreiben, ist an dem Projektor technisch nichts auszusetzen.

Ich wünsche Ihnen noch viel Freude mit Ihrem BenQ-Gerät.

Mit freundlichen Grüßen

[BenQ-MA]

BenQ Europe
http://benq.de

Sebastian2655
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 18. Mrz 2014, 19:51
Was schaft der Beamer von 1m abschand wie groß das bild meine ich von 1m Entfernung?
oliverpanis
Inventar
#47 erstellt: 18. Mrz 2014, 20:09
Laut Rechner vom Beamershop24 max. 1,39m Bildbreite bei 1m Abstand 16:9.
George_Lucas
Inventar
#48 erstellt: 18. Mrz 2014, 23:54
Laut Benq beträgt die Projektionsrate 0,72 - 0,87.
Aus 0,72 bis 0,87 Meter Projektionsentfernung lässt sich 1 Meter Bildbreite erzeugen.

Edit: Projektionsentfernung


[Beitrag von George_Lucas am 19. Mrz 2014, 11:38 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#49 erstellt: 19. Mrz 2014, 07:11
Hm also wenn es hier um den 770 geht, den hatte ich vor einer Woche hier und da hatte ich ca.1,35m Abstand für meine 1,6m breite Leinwand benötigt!
Also kann das nicht hinkommen!
sir_marko77
Stammgast
#50 erstellt: 19. Mrz 2014, 09:19
Das passt dann doch. 160 cm Bildbreite x Projektionrate von 0,72-0,87 ergibt Beamerabstand von 115-139cm. Da bist du genau drin.

Bei 1 Meter Abstand dementsprechend Bildbreite zwischen 115 und 139cm möglich.
George_Lucas
Inventar
#51 erstellt: 19. Mrz 2014, 11:39
Sorry, hatte mich oben etwas vertan.
Damit das nicht zu weiteren Missverständnissen führt, habe ich die Angaben korrigiert.
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