Beamer Kalibrieren selbstgemacht!

Hallo

Hast du schon einmal diesen Link hier gesehen: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Der sollte etwas für dich sein. Ich habe mir auch schon überlegt, ein Messgerät zu kaufen und genaue Messungen zu machen. Ich habe jetzt für meinen Projektor aber sehr schöne Einstellungen übernehmen können, welche auch bei einer "Überprüfung" mit der Peter Finzel Test DVD recht gut abschneiden. Somit habe ich das Thema Kalibrierung vorerst vertagt.

Riker

habe meinen optoma hd800x auch selbst eingemessen mit dem spyder2express

unter
http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=6820
findest du auch einen thread von mir, mit ein paar hinweis-links

ein spyder3 würde ich mir momentan noch nicht zulegen, weil die extrem hilfreiche und mächtige freeware hcfr dazu nicht kompatibel ist.

auf jedenfall bin ich sehr überzeugt von dem ergebnis - wenns auch anfangs ein paar "stolpersteine" gab. aja und nimm dir ein paar tage frei dazu. meine ersten messungen und kalibrierungen haben die 8h/tag marke überschritten - aber macht auch mächtig spass

schau dir auf jeden fall das hcfr tool an!
http://www.hifi-foru...rimetre/index_en.php

mancubit schrieb:

h meine ersten messungen und kalibrierungen haben die 8h/tag marke überschritten - aber macht auch mächtig spass

Wenn man es unter dem Spaß- und Lernaspekt sieht, ist das wohl gut, Geld spart man so nicht, es sei denn, man hat viel Freizeit zu verschenken und wenig Arbeit

clehner schrieb:

Geld spart man so nicht, es sei denn, man hat viel Freizeit zu verschenken und wenig Arbeit ;)

Naja,
vielleicht ist es auch Antwort b): Man(n) ist unterbezahlter Praktikant und spart sich lieber die 300€ plus Reisespesen. Kann mir vorstellen, dass das Tweaken Spass macht - vermittelt gleichzeitig etwas Ahnung von der Materie.

Riker

P.S: In dem von mir oben erwähnten Link (Curtpalme) wird auch vom Spyder3 abgeraten, wegen (noch) mangelnder HCFR-Kompatibilität.

Riker schrieb:

vermittelt gleichzeitig etwas Ahnung von der Materie

Ja, in der Tat, man kann eine Menge lernen, muss aber vorher schon ein bißchen was wissen.

Es gibt ja echte Enthusiasten, die kaufen sich jedes Jahr einen neuen Projektor, da lohnt sich eine solche 'zeitliche' Investition auf jeden Fall!

Ein Colorfacts-Kurs wäre auch nicht zu verachten, kostet aber auch eine Kleinigkeit.

der weg ist das ziel, das sollte hier auch klar sein - dass ich das geld einer professionellen kalibrierung schon herinnen hätte, wenn ich stattdessen in der firma überstunden gemacht hätte, ist klar, aber das wissen, wie man einen projektor halbwegs richtig kalibriert kann einem keiner mehr nehmen und das ist ein gutes gefühl - ich für meinen teil war mit der investition sehr zufrieden, und welchen spass würde ein hobby machen, hätte man schon alles pippifein fertig-kalibriert - gilt wohl gleiches für sound

Hallo,

habe auch vor, mit dem Spyder-System meinen Sharp 3300 zu kalibrieren.
Ich habe ein gebrauchtes Spyder TV Pro im Auge. Wird wohl der Vorvorgänger des jetzigen Spyder 3 sein. Was meint ihr, was das noch wert ist?

Also ich habe meinen Beamer vom Händler kalibrieren lassen.
Habe mal gefragt,ob man das nicht so mit "Auge" machen könnte.Wenn das ginge,hätte er sich auch die 4000€ für das Mesgerät sparen können! Ich lass solche dinge lieber machen!

Micha, es geht mir vor allem auch darum, dass ich mich mit meinem Hobby auseinandersetzen will!

Ich bezahle lieber 100€ für das Messgerät, die Software lasst mal meine Sorge sein, man kann sich Colorfacts ja auch ausleihen.. *hüstel* und habe dann immer ein Messgerät zur Hand, wenn ein Freund oder Bekannter nach kalibrierung schreit, denn man kann zwar mit guten Kabeln einiges erreichen, aber wenn der Mischa (das bin ich.. ) dann noch für 10€ angesprungen kommt, mit Stativ und Notebook und den Beamer nochmal um 20% verbessert, direkt vor ort, wo alles passt, dann werden alle zufrieden sein und irgendwann habe ich mein messgerät amortisiert!


Ich bin übrigens Student und arbeite momentan 100% Teilzeit im Mediamarkt, da ich eine Vorlesung wiederholen muss, um den Bachelor nächstes Jahr abschliessen zu können!

Ich habe also unter der Woche 2 ganze Tage frei und werde das meiste eh Abends machen, da erst dann 100% dunkel ist


Und ja, ich werde mir viel Zeit nehmen, dafür, denn bei 2'000€ für den Beamer will ich dann auch das maximum rausholen, aus dem Gerät!

Der Beamer kommt in 2 Wochen, das Spyder3 bestelle ich wohl demnächst mal..

mich würde ja das Spyder3 elite mehr reizen, da man alles frei einstellen kann, aber was ich gesehen habe, ist das Messgerät identisch und nur die Software variiert, was ich ja mit Colorfacts zu beheben weiss!


Wie kannst du eigentlich mit dem Spyder 2 express einen Beamer kalibrieren?! irgendwie steht da (das haben wir im MM auch im Angebot, preislich aber gleich wie der spyder3 sein wird, daher uninteressant!) nichts von projektoren..


danke für die Links, werde mich da mal durchkämpfen!

Grüsse

mach nicht den fehler und schliesse die hcfr software im vorhinein aus.. die software ist einsame spitze und der spyder3 ist nicht kompatibel - also kannst du sie nicht nutzen.

beim spyder2 werden zwar projektoren offiziell nicht unterstützt - funktionieren tuts aber dennoch

Denkst du, das wird noch lange dauern, bis diese Software den Spyder 3 auch unterstützt?!

Und glaubst du, die ist sogar besser als Colorfacts?

ich habe nun gelesen, dass der Sony VW40 einer starken Serienstreuung unterliegt und ab Werk nicht befriedigend arbeitet...
Darum will ich unbedingt eine perfekte (möglichst) Kalibrierung!

Meine Ziele sind überdies nicht nur Video-Norm sondern auch Kino-Norm (die ja zudem über einen etwas erweiterten Farbraum verfügt!)

ka - welche software besser ist, ich kenne nur die hcfr - aber die ist imho absolut spitze (und ich denke, das kann ich auch ohne grossen vergleich anmerken)

weiters würd ich es mit deinem ehrgeiz nicht ganz so übertreiben. Die Spyder sensoren sind und werden immer nur home-user-qualitäten besitzen. Du kannst für 100€ kein absolut genaues messtool erwarten. Da wird es immer gewisse "abweichungen" in der produktion geben, daher wird auch nicht jeder sensor 100%ig perfekt messen können. Er bringt einen aber schon sehr sehr weit und ich denke die messtoleranzen werden sich so um die 10% bewegen.

Wenn du einen perfekten sensor haben willst, musst du schon deutlich mehr auf den tisch legen

Guten Morgen

Ich bin der Meinung, dass so ein Spydersensor schon einiges bewirken kann in Verbindung mit HCFR. Vorrausgesetzt, dass der Projektor alle nötigen Einstellmöglichkeiten bei den Farben in den Standardmenüs bereit hält. Ausserdem wird der Spyder über die Zeit ja auch nicht schlecht und man kann zudem nicht nur seinen Projektor damit einstellen sondern auch den Fernseher oder PC-Monitor. Auch nicht unbedingt schlecht. Die Sensoren der Profis sind natürlich weitaus genauer, vor allem in den dunkleren Farbbereiche, aber ich finde, bei vergleichsweise billigen Projektoren geht es technisch gesehen sowieso nicht um absolute Perfektion sondern eher um eine vernünftige Annäherung. Und die sollte man auch mit einem Spyder + HCFR einigermassen hinbekommen, wenn man sich ein bisschen in die Materie reinfuchst.

Grüsse

Okay..
da aber der SPyder 3 offenbar einiges präziser ist als der Spyder 2 (wobei die bei Cine4home offenbar auch einen Spyder 2 benutzen, da sie jeweils betonen, dass bei unter 30 IRE die Präzision = Null sei (weshalb der Farbtemperatur-Verlauf dort immer total ausbricht!)

Oder kann das jemand dementieren?
Weil so iwe ich das verstanden habe, ist beim Colorfacts Professional Paket für (2000€ oder so rum..) ein Stativ,die Colorfacts Software, ein Transportkoffer, eine Test-DVD und der Spyder 2 Sensor dabei..


Wann wird voraussichtlich HCFR mit dem Spyder 3 kompatibel sein?
Dann muss ich nicht auf Umwegen an Colorfacts kommen!

greetz

Hallo

Auf der einen Seite spricht es natürlich erst einmal für diesen Sensor, wenn Datacolor ihn seinem (sündhaft teuren) Softwarepaket beilegt. Könnte man mit dem Sensor so rein gar nicht arbeiten wäre es schon eine ziemliche Frechheit, dem Programm diesen Messkopf beizulegen. Trotzdem glaube ich, dass so gut wie kein Besitzer von Colorfacts den Spydersensor benutzt. Da geht es wohl eher in Richtung Eye One Beamer oder Trichromat.

Grüsse

Spyder 3 TV ist gekauft, nächste Woche trifft der ein..
Stativ kaufe ich gleich dazu!

Colorfacts 7.5 habe ich gedownloadet.. steht nirgens was von Testversion oder so.. (datacolor homepage!)
werde das dann aber sicher rausfinden, wenn es eine Testversion sein sollte..


Habe die DVE-Bluray gekauft um den Sony VPL-VW40 optimal mit meiner PS3 zu kalibrieren.

Den Guide für Dummies habe ich gerade gelesen und werde das sicher auch in Colorfacts so in etwa anweden können, mit dem Spyder 3 - Sensor!


Frage nun:
Graustufenmessung und Einstellung wird ein leichtes sein, mit etwas Geduld!

Die Farbkalibrierung allerdings weniger!

Der Sony hat doch ein professionelles Farbeinstellungsmenu, wo man jede primär und Sekundär pingelig genau einstellen kann, oder nicht?

Oder muss ich da dann mit einem Testbild, das mir pure blue zeigt, im Sony diese Farbe wählen und auf die exakten Koordinaten abstimmen??? (Man kann ja einzelne Farben im Sony einstellen, wirkt das dann auch auf andere Farben? )


Ich werde übrigens ein Preset auf den Cinema D - Farbraum machen und eines auf HDTV-Farbraum für Serien und Games!


Hoffe, jemand kann mir zum Sony VW40 ein wenig helfen, wegen der detaillierten Einstellungen zu den Farben!?!?

eine weitere Frage:

Werde ich ein RS232-Kabel benötigen, für die Kalibrierung?
Oder brauche ich das nur, für die Benutzung der Colormanagementsoftware, die Sony dem Projektor beigelegt hat?

Habe zwar jetzt einige Stunden gelesen aber das ist mir noch schleierhaft!


Nacht

Hallo, hat alles mit dem Spyder3 geklappt oder gabs probleme?

Welche software hast du genau genutzt und warum is die software schlecht die dabei ist?

Ich will mir den Spyder3tv für meinen Plasma zulegen...

Grüße
Dennis

Leider bisher kein Fortschritt...
Ich warte noch auf die neue Revision der HCFR-Software.. denn die ist nicht kompatibel zum Spyder 3...

Hallo
Sag mal Sharangir, wäre es denn nicht besser gewesen wenn du dir den Spyder2 mit der etablierten Software gekauft hättest, anstatt den Sp3. Wusstest du, das es noch keine aktuelle HCFR Software gab?
Nach deinen Berichten zu urteilen, kann ich mir vorstellen das du inzwischen sauer bist weil kein Update kommt.
Klar das die Kaufentscheidung eigentlich ganz einfach erscheint, man will ja immer 'up to date' sein und zieht automatisch in Richtung Neu(aktuell), und das ist die SP3.
Hätte ich wahrscheinlich genau so gemacht.

Die aktualisierte HCFR-Software für SP3 läßt ja seit einigen Monaten auf sich warten, was ich durch deine Beiträge mitbekomme.
Gibt's denn News, die endlich ein Update der HCFR für den Sp3 ankündigen?

Für mich ist von Interesse, was die Spyder3 eigentlich von der Spyder2 abhebt, -was die neue Sp3 besser können sollte als die Alte.
Ich kann mir auch nicht so recht vorstellen, das die mitgelieferte Software des Sp3 so nutzlos sein soll wie du meinst.

Danke schon mal für deine Antworten.

Gruß

Das würde ich auch gerne wissen mit der beiligenden Software...

Die muss ja für was taugen...

Die spyder3 ist einiges Empfindlicher und damit genauer als der Spyder2

Die Spyder3 gibt es sogar in einem 1800€ Teurem Profi paket...also kann des Kalibriemeter so schlecht nicht sein...

Das RCP-System der Sony Projektorn ist mit äußerster(!!) Vorsicht zu genießen, da es ungewollte Farbreduktionen provozieren kann.

Einen Sony-Projektor stellt man am effektivsten im Service-Menü ein.

Gruß,
Ekki

LopeZ83 schrieb:

Das würde ich auch gerne wissen mit der beiligenden Software... Die muss ja für was taugen... Die spyder3 ist einiges Empfindlicher und damit genauer als der Spyder2 Die Spyder3 gibt es sogar in einem 1800€ Teurem Profi paket...also kann des Kalibriemeter so schlecht nicht sein...

Dass der Spyder und nicht mehr der I1 oder der Trichromat beiligen, ist reine Politik. Qualitativ gibt es sichtbare Unterschiede zu den Spydern.

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

LopeZ83 schrieb: Das würde ich auch gerne wissen mit der beiligenden Software... Die muss ja für was taugen... Die spyder3 ist einiges Empfindlicher und damit genauer als der Spyder2 Die Spyder3 gibt es sogar in einem 1800€ Teurem Profi paket...also kann des Kalibriemeter so schlecht nicht sein... Dass der Spyder und nicht mehr der I1 oder der Trichromat beiligen, ist reine Politik. Qualitativ gibt es sichtbare Unterschiede zu den Spydern. Gruß, Ekki

Ich verstehe nur bahnhof

Der Spyder 3 ist von der Empfindlichkeit auf gleichem/höherem Niveau als der eye1!

Leider habe ich kein Geld, mir colorfacts zuzulegen und ans Bein pinkeln will ich einer Schweizer Firma nicht (DDL... auch wenn ich bald die Geduld verliere und diese Möglichkeit in Betracht ziehen muss...)

Die Software beim Spyder 3 ist.. naja.. für Blutige Anfänger vielleicht nicht schlecht!
Man bekommt einige Demo-Bilder vorgelegt, weiss, schwarz, magenta und cyan-Gemische..

Zuerst muss man angeben, wie der Projetkor eingestellt ist (Kontrast 20 auf Skala von 0 bis 100 oder so, Helligkeit 30 bei 0 bis 100 usw..)
Die Software empfiehlt dann, den einen Wert um einiges hochzustellen, misst erneut ein, ändert dann den Wert wieder, manchmal 5-7 mal in Folge, bis "sie" zufrieden ist! (Wie eine Frau, die ne Couch platziert haben will!)

Am Ende hat man einige Ergebnisse und kann sich "vorher" - "nachher" Vergleiche anschauen.
Seltsamerweise wirkten die Menschen (Asiatin, Afrikanerin und Europäerin) da aber total unnatürlich und viel zu "warm" angefärbt.. der Panther konnte kaum erkannt werden und im weissen Bild war ich zufrieden!

Ich spreche jetzt von der Kalibration meines alten Benq MP620, den mein Stiefvater im Wohnzimmer betreibt (HD-Suisse und TV-Filme, auch DVDs zwischendurch!)
Die Fussball EM haben wir uns angeschaut, auf HD Suisse..
Die Kalibration war zufriedenstellend, keinen Cent wert, aber zufriedenstellend..
Dumm nur, dass die roten Schweizer Trikots wirkten, wie menn jemand mit ner roten Ampel rumrennen würde..
Ich habe die Trikots schon in Echt gesehen, sogar eines im Schrank hängen und kann daher mit Sicherheit sagen, dass Rot viel zu stark übersteuert wird, nach der Kalibration mit der Spyder 3 Software..
Ebenfalls in Hauttönen sind diverse Probleme zu erkennen.. kein TV-Moderator wird dermassen warm bräunlich geschminkt


Was mich aber am meisten stört, ist der Fakt, dass einem NICHT gesagt wird, wo man steht.. HCFR und Colorfacts zeigen schön auf, wo ein "Punkt" im Farbspektrum liegt und man kann dann die Einstellungen anpassen, um diesen Punkt an den richtigen Ort zu bekommen!

Leider bisher keine News seitens HCFR..
ich habe aber bewusst nicht den Spyder 2 genommen, weil der Preis gleich hoch lag und ich ungern eine nicht-vernachlässigbare Unzuverlässigkeit habe, im Bereich unter 30 IRE!

Grüsse

Nabend
Gibts Neuigkeiten wegen der Software?

klick misch
wie du siehst... seit dem 11.02.2008 kein Update, nichts..

zum Kotzen!

Habe letzthin mal den Projektor mit der Spyder 3 TV-Software kalibriert.. zugegebenermassen bei mittelprächtigem Licht..
blieb fast so, wie's mein Auge hat haben wollen...
aber in gewissen Filmen stimmt's für mich dann einfach doch nicht...
ich will das HCFR oder Colorfacts...
hmpf!

Hallo

Hol Dir doch einfach einen gebrauchten Spiderexpress oder so etwas. Dann läufts doch.

MfG

jaja.. und meinen Spyder 3 TV?! gibst mir dafür 120€ die ich gezahlt hab?


Kacke das, ich will nämlich auch nicht auf den viel besseren Sensor des Spyder 3 verzichten müssen!!!


Grüsse

Hallo

Dann schau doch mal nach einem gebrauchten Spyder2. Mit dem kannst Du wenigstens arbeiten. Wenn das Update für den Spyder3 denn tatsächlich da ist kommt der Spyder2 wieder weg und der Verlust hält sich in überschaubaren Grenzen. Im Moment ist die Situation doch eher schlecht. Ein toller Sensor und ein tolles Programm, aber null Möglichkeit, mit einem der beiden vernünftig zu arbeiten.

MfG

Möchte das Thema hier nochmal aufwärmen da mich das ebenfalls brennend interessiert.
Spiele ebenfalls mit dem Gedanken mir den Spyder 3 Elite zu kaufen da dieser ja den fortschrittlicheren Sensor besitzt.
Also soweit ich das jetzt verfolgen konnte ist die original Spyder Software nicht so gut bzw ich brauche ebenfalls einen Punkt der mir sagt wann die Einstellung perfekt ist da ich nun auch nur ein Laie bin.
HCFR ist wohl sehr gut aber nicht für den Spyder 3 zu gebrauchen und Colorfacts soll sehr gut sein und soll auch mit Spyder 3 harmonieren aber zu teuer sein.Von welchem Betrag reden wir den da?Also das ganze Equipment soll ja um die 2000€ kosten aber brauchen tut man nur die Software oder wie?

Hallo

Die Software ist bei Colorfacts der mit Abstand teuerste Posten und der Spyder im Grunde nichts weiter als eine nette Beigabe. CalMAN ist da deutlich günstiger, wenn es ein kommerzielles Programm werden soll.

Verrückter (ich denke, der nennt sich nur so ) hat hier einen Link gepostet, der Dich vielleicht interessieren könnte. Es geht um den Selbstbausensor aus dem HCFR-Forum. Der Sensor geniesst einen guten Ruf. Weil ich mich nie näher mit dem Sensor beschäftigt habe weiss ich nicht, wie das mit den Etalons für die einzelnen Projektoren funktioniert oder wie man sie erstellt. Da müsstest Du Dich besser noch mal nach erkundigen.

MfG

Danke für den Tipp,habe aber zu spät gemerkt das es hier um Beamer geht.Mir ist wichtig das ich meinen LCD ordentlich kalibriert bekomme.

macht keinen Unterschied ob LCD oder Beamer

kann mir mal jemand sagen wie gut die sensoren sind?

ich war am wochenende bei ecki schmitt im beamer tuning seminar in münchen. sein sensor kostete, laut seiner aussage, mehrere 1000 euro. ich bin mir nicht sicher ob man hier für nen guten "hunni" etwas ähnliches bekommt?

die frage ist für mich auch, was willst du herausfinden. wenn du nun rausfindest dass der beamer einen extrem hohen blauanteil hat und deswegen seinen kontrast/seine helligkeit halten kann - was machst du dann? blau runterstellen of kosten der helligkeit und somit auf kosten des kontrasts?

eher nicht - das heißt du brauchst einen filter. aber welchen du brauchst kann dir auch niemand genau sagen - probieren und sehen was am dem 6500er am nächsten kommt ohne lichtverlust.

wenn ich sehe dass die meisten "tuner" kalibrieren plus filter unter 200 euro anbieten dann bin ich mir nicht sicher ob der sensor sinn macht.

wenn du allerdings spass am rumtüfteln hast und kein probleme damit mehrere filter zu kaufen (die du dann evtl wieder bei freunden einsetzen kannst etc..) dann ist das sicher eine schöne tätigkeit...

Hallo

Man darf natürlich nicht erwarten, für kleines Geld einen Sensor zu bekommen, der mit den richtig guten Messgeräten mithalten kann. Der billigste Sensor, mit dem man schon etwas anstellen kann, ist wohl der Selbstbausensor aus dem HCFR-Forum. Der günstigste brauchbare Sensor aus der kommerziellen Ecke ist anscheinend der EyeOne Display 2 für irgendetwas um die 200€ und dann vom gleichen Hersteller der EyeOne Pro für gut 800€. Dazu kommt dann noch die Einarbeitungszeit und wenn es die Oberklasse werden soll noch verschiedene Filterfolien.

MfG

Hallo,

macht es doch nicht so kompliziert. Holt Euch den Spyder2 und HCFR. Das funktioniert hervorragend und ist günstig!
Der Spyder2 ist genau bis einschließlich 30IRE. Und darunter ist es wirklich nicht mehr so wichtig bzw. es geht auch sehr gut nach Augenmaß.
Habe meine CRT auch gerade so kalibriert. Das Ergebnis ist genial. Perfekte Farben und Gamma. Viel besser geht es mit professioneller Ausrüstung auch nicht. Und ich bin wirklich sehr anspruchsvoll.

VG Armin

Der Eye One ist durchaus als professionell anzusehen, aber schon deutlich UNTER 200€ zu erhalten!

Professionelle Firmen verwenden diesen für die Kalibration mit Colorfacts und die verlangen immerhin auch über 300€, selbst bei Geräten, die nur wenig mehr gekostet haben


Der Spyder 3 ist präziser als der Eye One, falls dies hier untergegangen ist!
Unterhalb der 30 IRE, wo die beiden, im Gegensatz zum Spyder 2, noch verlässliche Ergebnisse bringen, ist der Spyder 3 auch stärker, beide können aber unter 20 IRE nicht mehr als "akzeptable" Resultate liefern!

Für Messungen unter 20 IRE braucht man aber einen (fast) Lichtleeren Raum, den nicht gerade jeder sein eigen nennen kann!



Ausserdem brauchst du nicht zwingend einen Filter!

Wenn ein Projektor in seinem Farbspektrum die Norm überragt, so wie der VW40 beispielsweise DEUTLICH!, und du hast einen zu hohen Gelb-Anteil.. dann kannst du lediglich Gelb senken (in der sehr präzisen Software, die mitgeliefert wird, zum Projektor!!) und erneut messen!


Die erste Priorität besteht darin von 0 (hahaha!) IRE bis 100 IRE die Graustufen in den Bereich 65k zu bringen!
Anschliessend wird das Farbdreieck angepasst an die gewünschte Norm! (Mit HCFR kein Problem, wenn man mehrere Stunden Zeit hat, im vollständig verdunkelten Raum/während der Nacht)
Und jede Farbe, die man umstellt, beeinflusst wieder Kontrast und Helligkeit und man muss da wieder regeln!

Wenn der Beamer 100,00% an die Norm angepasst werden könnte, müsste man keinen anderen mehr bauen

Es gibt nur Kompromisse, aber soweit ich das mitbekommen habe, war dies beim Sony vpl-VW50 (dem "identischen" Modell, wie meinem) mit Colorfacts und eyeone bis auf wenige prozent möglich!

Taugt dieses Spyder3TV etwas?

Das habe ich.. leider bis heute nicht kompatibel zu HCFR, von daher nutzlos

Die Spyder TV-Software taugt nicht wahnsinnig viel.. da hilft ne Test-DVD etwa gleich viel...

Hallo

Ich habe mir von einem Bekannten einen Spyder2 ausgeleiht. Mit dessen Genauigkeit kann etwas nicht stimmen - stelle ich das Bild auf (angebliche) 6500K ein, so ist es VIEL zu rot. Beim curtpalme-Forum habe ich gelesen, dass 1/3 der Spyders sehr genau, ein weiteres Drittel recht genau und das letzte Drittel ungenau sein soll. Zudem würden sich die Sensoren im Laufe der Zeit "verschieben". Das ist toll

Dank der Erfahrung mit diesem (ca. 18-monatigen) Spyder verzichte ich auf die Anschaffung eines solchen. i1 habe ich in Betracht gezogen, nehme jetzt aber an der Sammelbestellung im beisammen-Forum teil.

Ich hoffe, dass dieser mir brauchbare Ergebnisse liefern wird.

Riker

Hmm.. viel zu rot wird es bei JEDER Kalibrierung, weil du dir ein Gerät ab Werk oder im Verkaufsladen gewöhnt bist, wo absichtlich ZU BLAU / zu kalt eingestellt wird... wieso, weiss ich nicht genau.. aber es ist tatsächlich so und womöglich merkt man das nur, wenn man den Film nach dem Kino zu Hause auch gleich anschaut!


Die Präzision des Spyder 2 ist im untersten Drittel mangelhaft, aber hier redet man von Helligkeit und nicht Farbton!

Grüsse

Hallo

Ich rede nicht von den Dritteln des Helligkeitsspektrums. Nein, gemäss den Erfahrungen der curtpalme-Benutzer sei 1/3 aller Spyder2-Colorimeter ungenau!

Und was den Rotstich angeht: Klar ist 6500K ziemlich warm und rötlich. Aber ich mute mir zu, mit den Augen die Farbechtheit zumindest einigermassen erkennen zu können (Kino, kalibrierter PC-Monitor, Vergleichsbilder etc.). Und wenn leicht bläuliches Weiss (z.B. gewisse Szenen auf Aeon Flux BD, z.T. auch bei projectorreviews gezeigt: Das Auge mit den roten Sprenkeln bzw. Charlize Theron mit Kopftuch) zu rötlichem Weiss wird, dann stimmt etwas gar nicht mehr. Und so war es bei der angeblichen 6500K-Einstellung gemäss Spyder2.

Riker

Hallo

Also wenn die Farben nach der ganze Einstellerei auf Norm waren und vielleicht auch der Farbraum noch passend war sollte das Bild eigentlich nicht übertrieben ins rötliche abdriften, selbst wenn man sonst nur mit einer zu kühlen Einstellung schaut. Eine etwas kühlere Farbtemparatur würde ich mich vor allem dann einstellen wollen, wenn der Projektor einen zu grossen Farbraum hat und die Farben übersättigt und künstlich rüberkommen. Das wirkt dann für mich angenehmer.

MfG

Ja, habt Ihr denn den Farbraum an die Norm angepasst?

Weil nur die Temperatur einstellen heisst noch nicht, dass alles stimmt!

Ja,

Ich konnte mit dem Spyder den Farbraum erstaunlich genau einstellen (blau, rot, cyan und magenta auf Punkt, grün und gelb leicht daneben). Aber weil ich denke, dass _dieser_ Spyder von meiner LW nur Schrottwerte lieferte, ist darauf nicht all zu viel zu geben.

Gemäss dem Spyder und der HCFR-Software war mein Z2000 relativ genau auf 6500K kalibriert. Gemäss meinem Auge überhaupt nicht.

Mein Ziel wäre schon, die Graustufen UND den Farbraum korrekt einzustellen. Zu diesem Zweck muss ich aber wohl auf das HCFR colorimètre warten.
Die Einstellerei ist übrigens gar nicht soo schwierig, braucht halt nur etwas Zeit.

Riker

Das... AUGE!!!

Verstärker müssen nicht das native Signal verstärken, sondern so verändern, dass das OHR!!! es für richtig hält?!?!

Oder siehst du das nicht so?

Messgeräte sind deutlich präziser als das Auge, auch wenn sie Abweichungen besitzen

Das Auge ist derart unpräzise, als würdest du mit einem Karabiner eine 2km entfernte Mücke erschiessen wollen!

Hallo

Messgeräte sind deutlich präziser als das Auge, auch wenn sie Abweichungen besitzen

Aber wenn irgendetwas bei der Kombi Programm/Sensor nicht richtig funktioniert werde die gemessenen Daten mit der gleichen Präzision immer und immer weider falsch umgesetzt.

Ich war mal vor zwei Jahren oder so bei einem Händler, der einen Tag der offenen Tür veranstaltet hatte. Da stand ein LCD-Fernseher der grösseren Art und laut einem kleinen Steller war das Gerät sogar mit Colorfacts optimiert worden. Das Bild war fürchterlich rotstichig. Das kann aber nicht daran gelegen haben, dass meine Augen durch zu kühl eingestellte Monitore oder Flachfernseher verkurbelt waren. Schliesslich haben die vor Ort präsentierten Projektoren bis auf einen LCD (war glaube ich noch der HC5000) diesen Rotstich nicht gehabt.

MfG

Weist doch darauf hin, dass die anderen Geräte allesamt nicht konfiguriert waren und eben den genannten Blaustich haben, der ab Werk so vorliegt...

Hallo

Weist doch darauf hin, dass die anderen Geräte allesamt nicht konfiguriert waren und eben den genannten Blaustich haben, der ab Werk so vorliegt...

Klar doch.

Die in dem Laden hatten bis zu dem Tag eigentlich nichts in Richtung Kalibrierung gemacht und haben sich da IMHO auf ihren Messkopf verlassen und dann eingestellt. Aber ein Sensor kann eben auch falsch liegen, wenn damit irgendetwas nicht stimmt. So, wie es mit grosser Wahrscheinlichkeit auch beim Spyder2 ist, mit dem Riker gemessen hat.

MfG