PT-AX 200 Besitzer ! Brauche RAT und Tat !

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OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jun 2008, 12:19
Sehr geehrte Forum-Nutzer und vor allem PT-AX 200 Besitzer

Habe mich jetzt seit 2 Monaten immer wieder durch allemöglichen Foren-Threads gelesen, weil bei mir die Anschaffung eines PT-AX 200 kurz bevor steht.

Habe mich jetzt auch nach vielem Hin und Her auf den Panasonic eingeschossen.

Hätte nun noch gerne ein paar Erfahrungsberichte, Tipps und Ratschläge zur endgültigen Entscheidung.

Zuspieler wird vorrangig die PS3 über HDMI sein.Für DVDs , Blu-Rays ebenso wie fürs zocken.

Mein geplanter Aufbau sieht folgendermaßen aus: 3,50 m Sitzabstand und ca. 4,00 m Beamer-Abstand zur Rolloleinwand
sichbare Bildbreite soll 2,30 m bei 16:9 Format betragen.
Beamer soll auf einem Bänkchen ca. 20 cm unter der Decke hängen. Also nicht Überkopf-Projektion.

1,50 m hinter der Sitzfläche befindet sichein 2,00 m breites und 1,50 m hohes Fenster und eine Terasse-Tür mit 2,13 m höhe und 1,00 m Breite --> Südseite

Deckenfarbe ist weiß, hinter der Leinwand etwas dunkleres Braun und die Seitenwände ein helles kakaobraun.

Wollte mir ein paar einfache Verdunklungs-Rollos von Ikea davor hängen.



Meine Fragen:

1. Ist es möglich mit dem PT-AX 200 mit oben genannten Abständen zum Fenster (von Fenster zur Leinwand 5,00 m) und einfachen Ikea-Rollos ein vernünftiges Bild auf die Leinwand (von Grobi Kino-Spezial)
zu zaubern, und kann man am Abend bei einbrechender Dämmerung auch auf Rollos verzichten ?

2. Wie sieht es mit der tatsächlichen Geräuschentwicklung beim Beamer aus, da er mir ja fast überm Kopf hängen wird.

3. Wie hoch sollte der schwarze Vorlauf ausfallen, kann der Beamer (von der Decke 15-20 cm ) auf eine 3,50 m entfernte Leinwand mein angestrebtes Bild "richtig treffen", also Lesshift so einstellbar das ich z.B. bei nem 50 cm Vorlauf noch die Leinwand füllen kann?

4. seid ihr auch noch nach längerer Laufzeit mit eurem Pana zufrieden (in Bezug auf Shading oder andere evtl. Veränderungen) ?


Ich danke euch schonmal vornherein für eure Antworten und bitte euch so viel wie möglich von eurer Erfahrung mit dem Panasonic PT-AX 200 mir mitzuteilen.

P.S. und bitte entschuldigt die schon mehrfach gestellten sich wiederholenden Fragen, aber ich wollte nochmal speziell auf meine Bedürfnisse beraten werden.
evw
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2008, 16:09

4. seid ihr auch noch nach längerer Laufzeit mit eurem Pana zufrieden (in Bezug auf Shading oder andere evtl. Veränderungen) ?


AX100: Habe jetzt 3000 Stunden runter. Kein feststellbares Shading. Die Lampe wird natürlich im Lauf der Zeit etwas dunkler (habe jetzt die zweite drin - die erste lief aber noch, ist jetzt Reserve). Ich hatte in der Zeit eine Reparatur. Kann mich nicht beklagen und würde ihn nach wie vor wieder nehmen. Gibt aber sicherlich auch andere Fälle (siehe andere Forumsbeiträge).
Saint1974
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jun 2008, 16:58

Meine Fragen:

1. Ist es möglich mit dem PT-AX 200 mit oben genannten Abständen zum Fenster (von Fenster zur Leinwand 5,00 m) und einfachen Ikea-Rollos ein vernünftiges Bild auf die Leinwand (von Grobi Kino-Spezial)
zu zaubern, und kann man am Abend bei einbrechender Dämmerung auch auf Rollos verzichten ?

2. Wie sieht es mit der tatsächlichen Geräuschentwicklung beim Beamer aus, da er mir ja fast überm Kopf hängen wird.

3. Wie hoch sollte der schwarze Vorlauf ausfallen, kann der Beamer (von der Decke 15-20 cm ) auf eine 3,50 m entfernte Leinwand mein angestrebtes Bild "richtig treffen", also Lesshift so einstellbar das ich z.B. bei nem 50 cm Vorlauf noch die Leinwand füllen kann?

4. seid ihr auch noch nach längerer Laufzeit mit eurem Pana zufrieden (in Bezug auf Shading oder andere evtl. Veränderungen) ?


zu 1. die Aufstellung sollte kein Problem darstellen, bei Dämmerung wirst Du probleme bekommen auf die Rollos zu verzichten, daß ist aber bei jedem Beamer so. Einfach mal merken ( Beamer = kein Restlicht )

zu 2. der Lüfter läuft leider Kontrastabhängig ( er dreht immer mal wieder hoch und runter ) dadurch fällt er im Kino modus etwas störend auf. Im normal Modus ist er schon deulich lauter. Ob es einen nevt, ist wieder bei jedem Mensch anders.

zu 3. sollte gehen

zu 4. ich per. nicht. Werde Ihn wohl gegen einen FullHD austauschen.
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jun 2008, 19:10
Danke erstmal für eure Antworten!

@Saint1974
Was genau meinst du mit kein Restlicht?
Meinst du damit STOCKdunkel, so das man die Hand vor Augen nicht sieht oder reicht auch die Dunkelheit wie bsw. so um 21 Uhr ohne Rollos ?
(Ich weiß ist scheiße zu Beschreiben mit der Intensität der Dunkelheit)

Denkst du denn normale Ikea-Rollos reichen, auch wenn an den Seiten etwas Licht einfällt ?

Ich frage nur aus dem Grund, weil laufende Beamer (PT-AX200 nicht gesehen) im Saturn oder Blöd-Markt ja auch ein relativ gut erkennbares Bild liefern und in diesen Märkten ja alles andere als Heimkino-Verhältnisse herrschen.

Ich weiß ja nicht wie es bei dir zu Hause aussieht, aber Ich denke mal du hast deinen Kinoraum schon ziemlich perfekt angepaßt(was man so vondir liest). z.B. Wenn du bei
dir das Zimmerlicht anschaltest und/oder die Fenster nicht verdunkeltst, kannst du dann noch ein Bild wahrnehmen oder ist es wirklich nicht zumutbar ?
-Klar ist mir schon, je dunkler desto besser für den Kontrast, aber bei dem Pana dachte ich eigentlich er wird mit ein bischen Rest-/Tageslicht fertig.

Es ist und bleibt bei mir ein Wohnzimmer und größere Umbauten sind mir nicht erlaubt worden, (Freundin)

Trotzdem kann und will ich nicht auf den Beamer verzichten.

Kannst du mir vielleicht noch genau sagen, warum du nicht mehr mit dem AX200 zufrieden bist.


[Beitrag von OnePunchMickey am 18. Jun 2008, 19:11 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jun 2008, 19:37
Hallo,

natürlich wird auch bei Restlicht wie aktuell um 21 Uhr vorhanden ein Bild angezeigt. Dieses ist aber selbstverständlich in punkto Kontrast und Schwarzdarstellung nicht mit einem völlig abgedunkelten Heimkinoraum zu vergleichen.

Wenn Du die Ikea Rollos runter lässt wird es nochmal etwas besser, aber das perfekte Bild hast du nur wenn es absolut dunkel ist.

Ich habe einfach das Gefühl, das der AX200 bei meiner Leinwandbreite von 2,55m mit seiner 720p Auflösung an seine Grenzen kommt.

Auch habe ich irgendwie immer den Eindruck, dass das Bild einfach schärfer sein könnte. Damit ich mir zukünftig diese Frage nicht nehr zu stellen brauche, wird das nächste Gerät kein Smoothscreen haben, ergo kein Panasonic Gerät mehr sein.

Der Pana ist sicherlich kein schlechtes Gerät und ich war trotz anfänglichem Shading Problemen zufrieden. Aber mit wachsender Leinwandgröße sind auch die Erwartungen gewachsen und da kommt der Pana nicht mehr mit.

Saint
evw
Inventar
#6 erstellt: 19. Jun 2008, 16:38
Ich projiziere auf ca. 3,5m Diagonale und kann mit der Schärfe sehr gut leben. Die Qualität des Quellmaterials hat meiner Meinung nach den erheblich größeren Einfluß. Den Smoothscreen möchte ich nicht mehr missen: gerade bei großer Diagonale sieht es immer noch nach Film und nicht nach Videoprojektion aus. Zur Helligkeit: ich habe weiße Seitenwände, und allein durch die Reflektionen von der Projektionswand kann von stockduster keine Rede sein. Man muss etwas Abstriche von den Erwartungen beim Schwarzwert machen, aber das Bild ist insgesamt so, dass mir nicht wirklich etwas fehlt.
Zumindest in dieser Jahreszeit wäre es ohne Abdunkelung um 21 Uhr aber noch etwas zu hell für die Projektion.
Ein Umstieg auf Full-HD kommt für mich erst in Frage, wenn es einen bezahlbaren Projektor mit ähnlicher Helligkeit (Lumen) gibt wie den AX100/AX200.
Saint1974
Stammgast
#7 erstellt: 19. Jun 2008, 17:19
also bei einer Diagonal von 3,8m mit einem 720p LCD Projektor ist der smootscreen natürlich ein Segen. Ich selbst schaue auf einer Diagonale von 3m und empfinde das Bild bereits als Grenzwertig in Bezug auf Pixeldarstellung. Zumindest sehe ich bei meiner Sichtweite von ca. 3,6m an schrägen Kanten, Treppenstufen welche von der für diese Bildgröße unzureichenden Pixelzahl herrühren. Auch stöhren mich die leichten Doppelkonturen, welche der AX200 aufgrund seiner Bildbearbeitung macht ( siehe auch cine 4 home Test )

Da der Panasonic aktuell immer noch knapp 1000€ bei den Kistenschiebern kostet, und mann mittlerweile so ab 1500€ im LCD Lager einen FullHD Projektor bekommen kann, sollte man sich das eventuell doch zweimal überlegen.

Auch die Aussage, das der AX200 so hell sein soll, ist so nicht richtig. Er ist nämlich nur richtig hell, wenn er nicht in seinem besten Modus Kino 1 betrieben wird, denn hier büst er fast 60% seiner Helligkeit durch den internen Rotfilter der vor die Lampe geschoben wird ein. Ich kann mir also nicht wirklich vorstellen, das Du ihn im Kinomodus bei deiner Leinwandgröße betreibst.

Wie gesagt, ich persönlich würde jedem der daran denkt eine Leinwand zu benutzen, die breiter als 2m ist dazu raten einen FullHD zu kaufen und den Aufpreis von aktuell ca. 500€ zu bezahlen.

Mir persönlich hat das Bild des AX200 bei einer Bildbreite von 1,8m gefallen, hier war er TOP.

Saint
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jun 2008, 18:03
Mensch Leute! Ihr macht es mir mit meiner Entscheidung echt ganz schön schwer

Also eigentlich ist mein Budget von 1500 Steinen für Beamer, Leinwand und 10 m HDMI Kabel schon mehr als ausgereizt.

Nochmal extra 500 Steine für nen Full HD Beamer zusammen zu kratzen würde mir echt sehr schwer fallen und meine Freundin wird mich wohl einweisen lassen.

Welchen aktuellen Full HD Beamer um 1500 hattest du den im Auge ?

...aber eigentlich wollte ich mein Glück ja mit dem AX200 versuchen.
Wenn ich auf 2,20 m Bildbreite runtergehe bei 3,50 sitzabstand, würde das was an der Bildwahrnehmung verbessern???

Ich drehe noch durch.

Habe erst vor 1 Jahr mit meiner TV-Anschaffung und der Info-Beschaffung vorweg meine Nerven ruiniert.
(Ist dann ein Sharp 37 XD-1E geworden undglücklich damit)
Spezi
Inventar
#9 erstellt: 19. Jun 2008, 18:36

OnePunchMickey schrieb:
Mensch Leute! Ihr macht es mir mit meiner Entscheidung echt ganz schön schwer

Also eigentlich ist mein Budget von 1500 Steinen für Beamer, Leinwand und 10 m HDMI Kabel schon mehr als ausgereizt.

Nochmal extra 500 Steine für nen Full HD Beamer zusammen zu kratzen würde mir echt sehr schwer fallen und meine Freundin wird mich wohl einweisen lassen.

Welchen aktuellen Full HD Beamer um 1500 hattest du den im Auge ?

...aber eigentlich wollte ich mein Glück ja mit dem AX200 versuchen.
Wenn ich auf 2,20 m Bildbreite runtergehe bei 3,50 sitzabstand, würde das was an der Bildwahrnehmung verbessern???

Ich drehe noch durch.

Habe erst vor 1 Jahr mit meiner TV-Anschaffung und der Info-Beschaffung vorweg meine Nerven ruiniert.
(Ist dann ein Sharp 37 XD-1E geworden undglücklich damit)

Einen HDready 720p Beamer würde ich dir jetzt auch nicht mehr empfehlen.
Im Moment haben wir ja eher die helle Jahreszeit wo man weniger mit dem Beamer schaut, vielleicht solltest du einfach noch ein paar Monate warten und noch etwas sparen.
Der Preis der F-HDs wird dir auch noch entgegenkommen, bisher hat z.B. der Z2000 Preis so ca. 50-100 € pro Monat nachgegeben.

so, nu gibts Fußball und ich hoffe das wir nicht die Hucke vollbekommen...

Grüße
Haluterix
Inventar
#10 erstellt: 19. Jun 2008, 18:43
Hi OPM,

hatte das gleiche Problem, nach meinem PT-AE500 bin ich auf den Sony VPL-HS50 mit Kalibrierung wegen des deutlich besseren Schwarzwertes umgestiegen.
Klasse Bild, gutes Schwarz,aber sehr Lichtschwach, ging nur bei völliger Verdunkelung.
Nach langen Recherchen nach einen Nachfolger bin ich nach 4 Wochen genau so schlau wie vorher.
Da ich mir zum jetzigen Zeitpunkt noch keinen FullHD kaufen will, habe ich jetzt kurzerhand den AX200 geordert.
Sollte morgen eintreffen, werde in dann am Wochenende testen und dann berichten.
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jun 2008, 20:58
@Haluterix

das höre ich sehr gerne, jemand der sein Vertrauen in den AX200 setzt und auch mutig bestellt, trotz einiger "unstimmigkeiten".

Freue mich sehr auf dein erstes Fazit, und bitte sei so ausführlich wie möglich.
Gib deine Aufstellung, Zuspieler, Räumlichkeiten und Verkabelung bitte mit an.

Vor allem interessiert mich das Bild bei Tag/Dämmerung ohne Verdunklung. Evtl. kannste ein paar Fotos machen.

Wünsche dir aber erstmal viel Freude an deiner Neuerwerbung und warte ungeduldig auf dein Fazit !

Gruß Mickey
Saint1974
Stammgast
#12 erstellt: 19. Jun 2008, 21:54
@Mickey

an deiner Stelle würde ich mir einen großen LCD oder Plasma um die 50" kaufen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das du mit deinen Bedingungen ( Tageslicht/Dämmerung ohne Verdunklung ) mit einem Projektor glücklich wirst.

Saint
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Jun 2008, 08:44
@Saint

Nein,nein versteh mich nicht falsch, ich bin ja absolut bereit zum verdunkeln.
Werde ja auch hauptsächlich abends (mit Rollos) den Beamer nutzen.

Ich will halt nur gerne wissen, was das Teil so kann und wie gut ein Bild bei Tag bzw. Restlicht den noch aussieht.

Den Link von dem fetten HK den du mir geschickt hast, war ja schon sehr aussage-kräftig und das Bild war bei eingeschalteter Deckenleuchte ja noch gut zu erkennen.

Es geht hier nur um die theoretischen Fähigkeiten, wie gesagt in der Praxis werde ich natürlich Verdunkeln um einen möglichst guten Kontrast zu erzielen.

Ein 50" TV kommt garnicht in Frage für mich. Habe ja erst nen neuen 37" FullHD gekauft und sehr zufrieden damit.
Es geht mir jetzt einfach nur um die große Diagonale für ein Kinoähnliches erlebnis.
Das hat ein 50" nunmal nicht und schon garnicht zu dem Preis.
warper
Neuling
#14 erstellt: 20. Jun 2008, 10:58
Hallo.

Ich habe den PT-AX200 seit Dezember 07 und er ist mittlerweile gut 120 Stunden im Einsatz gewesen.

Mein Sitzabstand beträgt gut 4 Meter, die Bilddiagonale beträgt gute 3.5 Meter und was soll ich sagen, für mich selber ist das Bild einfach nur geil. Der Beamer bekommt sein Bildsignal via 15 Meter HDMI Kabel vom HTPC. Natürlich kommt es sehr stark auf das Quellmaterial an, aber ich befeuere ihn eigentlich nur mit HD Content, obwohl es da natürlich auch Unterschiede gibt.

Gerade jetzt während der EM würde ich auf dieses Bild nicht mehr verzichten wollen, dank HD fähigem Kabelreceiver kann ich die EM in 720p geniessen, da fällt der Unterschied zu PAL dann schon extrem auf.

Vielleicht noch etwas zu deinen Fragen:

Ich finde das Bild in den Sommermonaten ab ca. 21 Uhr recht gut, generell ist es aber natürlich so, dass je dunkler der Raum ist, desto Besser ist das Bild. Allerdings wohne ich in bergigem Gebiet, wo es um 21 Uhr etwas dunkler ist als im Flachland.

Der Beamer steht bei mir auf einem Tablar in ca. 1.6 Meter Höhe. Ich nehme allenfalls ein leises Rauschen fest wenn ich mich darauf konzentriere, beim Filmschauen ist das Rauschen in leisen passagen zwar wahrnehmbar, aber für meine Verhältnisse weit davon entfernt, störend zu wirken.

Shading konnte ich bisher keines feststellen, ich weiss nicht, ob die relativ geringe Laufzeit überhaupt schon Auswirkungen darauf haben kann.
Maikj
Inventar
#15 erstellt: 20. Jun 2008, 11:13

warper schrieb:
Hallo.


Gerade jetzt während der EM würde ich auf dieses Bild nicht mehr verzichten wollen, dank HD fähigem Kabelreceiver kann ich die EM in 720p geniessen, da fällt der Unterschied zu PAL dann schon extrem auf.


Hi !

Wer überträgt dfen die EM den in HD ? Du lebst nicht in Deutschland richtig ?

Gruss

Maik
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Jun 2008, 11:35
Vielen Dank für die stätig wachsende Beteiligung an der Diskussion !

@maiki http://futurezone.orf.at/produkte/stories/264441/

Der ORF sendet in HD !

@warper Wie sieht es denn mit dem Bild von SD Material aus :

DVD , SD-TV Sendungen

vor allem DVD interessiert mich. Setzte zwar zunehmend auf Blu-Ray aber der großteil meiner Filme befindet sich auf DVD.
Als Player dient auch für DVDs bei mir die PS3 über HDMI.
Bilader
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Jun 2008, 11:42
Das ORF HD Programm ist aber verschlüsselt und einen entsprechenden Schlüssel kriegen nur Ösis bzw. Menschen mit Wohnsitz in Österreich. Ich denke darauf wollte Maik hinaus.

Also wie empfängst du es ?
OnePunchMickey
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Jun 2008, 12:16
Achso, keine Ahnung - Geht jetzt auch am eigentlichen Thread-Thema vorbei.

Ich pers. empfange das sowieso nicht, wollte nur kurz diese Info raushauen.
Saint1974
Stammgast
#19 erstellt: 20. Jun 2008, 15:13
warper
Neuling
#20 erstellt: 20. Jun 2008, 17:14
@Maikj:

Ich bin Schweizer und kann die EM mit HDsuisse in 720p empfangen. Den Sender kann man in der Schweiz über verschiedene Quellen sehen, ich machs mit einem DVB-C Kabelreceiver (natürlich ist da der Sender auch verschlüsselt).

Aber zurück zum eigentlichen Thema:

SD Material

TV-Sendungen:

Die Qualität ist natürlich nicht die selbe, aber ich finde es für PAL recht brauchbar. Das Bild empfinde ich auf diese Bildgrösse projeziert etwas schwammig / verschwommen.

Bei DVDs sieht es etwas besser aus, trotzdem würde ich jetzt nicht jeden Abend eine DVD am Beamer angucken, die Bildqualität ist dann doch schon eher an der Grenze was mir persönlich gefällt.

Jedoch bin ich hier der Meinung, dass jeder sein eigenes Bild machen soll, da jeder Bilder anders empfindet und / oder Qualitätsansprüche stellt.
TV und DVDs schaue ich dann lieber am LCD-TV an, dort ist das Bild zwar kleiner, aber dafür besser. Oder man verkleinert das Bild am Beamer, aber wer macht das schon gerne?
arkon7
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jun 2008, 15:51
Bilder sagen manchmal mehr als tausend Worte ;-)

Trozdem paar Infos:

Panasonic PT-AX200 gekauft ende Nov 07, 300 Laufstunden ECO-Mode, Cinescreen "billig" Leinwand von ebay für 190euro inkl. Versand

Leinwandbreite 2.4m

Sitzabstand zirka 4,5m

Euro @HD Suisse 720p

http://arkon.nine.ch/hd-suisse2.JPG

Was besseres gibts nicht um Fussballspiele anzuschauen. Weil es wird eh nur 720p übertragen und die Lichtstärke spricht für sich^^


[Beitrag von arkon7 am 26. Jun 2008, 15:53 bearbeitet]
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