Die Qual der Wahl: Beamerkauf: HW10, Z3000, TW3800, Mitsu HC 5500 6500 3800 . ?

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Senfsaft
Stammgast

#1 erstellt: 23. Sep 2009, 11:00

Hallo,
ich bin am verzweifeln. Ein 1. Beamerkauf steht an mit leinwand und pipapo. Nur gibt es so verdammt viele die mich interessieren. Manche habe ich schon gesehen, manche nicht. Am 26.11 werde ich zum vergleich nach hamburg fahren. Mit freundin damit der WAF auch gleich eingehalten werden kann. Die Form des beamers muss ja stimmen.... egal.

Jetzt beobachte ich hier das geschehen im projektorenforum schon länger und es ist kein eindeutiges supergerät zu identifizieren.

Mein budget liegt für alles bei ca 3000€. Da ist allerdings die absolute schmerzgrenze. Besser wäre so 2500€. Noch besser wäre natürlich noch weniger.

Momentan liegt der HW10 von sony im netz bei 1750€ sanyos z3000, den ich schon gesehen habe noch darunter.
Epson hab ich leider noch nicht gesehen, da gefällt mir allerdings die Garantie.

Jetzt kommt der neue dlp von mitsu. Ich schätze mal das ich rbe unempfindlich bin, das phosphorlag beim plasma fällt mir auch nicht auf. Allerdings weiß ich nicht direkt ob man das so vergleichen kann. Naja das wird sich ja schon noch herausstellen. Ich denke aber mal da stirbt es an der aufstellung

Worauf ich allerdings hinauswill. Ist der HW10 oder der sanyo noch up to date? wieviel qualität legen die teureren geräte sichtbar zu?
Ich liebäugel so ein wenig mit dem sony, viel gutes drüber gelesen. Hat er auch gravierende nachteile? Allerdings liest man auch viel gutes über den Pana PT-AE 3000. Der allerdings wieder teurer ist.

Zu meinen planungen:
momentan hab ich nen 42er plasma von pana, kein full hd.

Der Beamer soll ausschließlich für dvd xbox, ps3 und bluray sein. Wobei die BD den großteil ausmachen wird. Mein BD Player ist nen Pio 51fd. Falls das ne rolle spielt.
Leinwand größe so max 220cm breite. Ich kann bis 4m von der Leinwand weg mit dem beamer. Sitzabstand wäre so 3,50m und ich mag ein großes bild

der Pana ist mir definitiv zu klein

So das ganze soll dann über eine roll-leinwand funktionieren.

Das Problem was ich habe ist, dass es mir mega in den Fingern juckt. Es wird immer schwieriger noch abzuwarten....

R1_2001
Stammgast

#2 erstellt: 23. Sep 2009, 11:57

Willkommen im Club!

Ich stehe vor demselben "Problem".
Erster Beamerkauf mit Leinwand.
Die Vernunft sagt: Auslaufmodell kaufen (habe da auch den HW-10 im Auge), der haben-will-Faktor sagt warten auf die neuen Modelle.

Wobei ich für mich LCD eigentlich schonmal ausgeschlossen habe, da ich den Beamer schon 2-3 Jahre nutzen möchte und keine Lust habe, irgendwann ein Staubproblem zu haben. Wobei mir der 5500er Epson schon gut gefallen hat auf der IFA, aber den muss man mal im Vergleich sehen bei den Beamertagen. DLP geht wegen der Aufstellung wie bei dir wahrscheinlich auch nicht, da bleibt also dann nicht mehr viel übrig an Auswahl.

Eben der Sony HW-10, die JVCs wären zwar schön, aber wohl zu teuer. Meine Schmerzgrenze liegt bei 3.500 für alles und da ich ca. 6-800 EUR für die Leinwand kalkuliere (kann keine Rahmenleinwand hängen, da Pio-Plasma dort hängt), dürfte der 350er wohl aus dem Budget fallen. Schätze, nach der Preiserhöhung wird er selbst im Dezember (wenn ich kaufen will), wohl nicht unter 3.000 zu bekommen sein. Allerdings bin ich da momentan auch noch am Überlegen, ob sich der überhaupt "lohnen" würde, da weisses Wohnzimmer (komplett verdunkelbar zwar, aber trotzdem).

Also heisst es abwarten und vor allem selber schauen. Dann kann man immer noch entscheiden, ob das Auslaufmodell es auch tut.

totoro89
Stammgast

#3 erstellt: 23. Sep 2009, 12:32

R1_2001 schrieb:

Wobei ich für mich LCD eigentlich schonmal ausgeschlossen habe, da ich den Beamer schon 2-3 Jahre nutzen möchte und keine Lust habe, irgendwann ein Staubproblem zu haben.

Das sollte eigentlich kein Grund sein, LCD auszuschließen - hierfür gibts ja die Hersteller-Garantie oder eben externe Wertgarantie-Anbieter.

Ansonsten kannst du auf ein Modell von Sanyo ausweichen, da kannst du Staubkörner selber entfernen.

andreasy969
Inventar

#4 erstellt: 23. Sep 2009, 12:44

totoro89 schrieb:

Das sollte eigentlich kein Grund sein, LCD auszuschließen - hierfür gibts ja die Hersteller-Garantie oder eben externe Wertgarantie-Anbieter.

Also für mich war das einer DER Gründe für den HW10. Egal in welchem Forum ich (international) geguckt hatte - irgenwo hatte irgendwer immer ein Staubproblem mit einem LCD... (sei das ein Pana, Sanyo oder was weiß ich). Eine Hersteller-Garantie geschweige denn eine zusätzliche Garantie sind da für mich auch keine Lösung.

Ich finde diesen Aspekt jedenfalls durchaus wichtig. So ein Gerät soll bei mir ohne großartigen Wartungsaufwand einfach laufen, und das auch möglichst lange.

Senfsaft
Stammgast

#5 erstellt: 23. Sep 2009, 13:06

ich habe grade gesehen das der Mitsu HC3800 auch über lens shift verfügt. Laut der Projektoren Datenbank braucht er für eine 220cm breite leinwand einen abstand von 320 cm. Das könnte gehen.
Mit 10cm lensshift horizontal und 80cm vertikal. Das sollte bei mir machbar sein.

Ich glaube den schau ich mir mal an und dann mal gucken.

Spezi
Inventar

#6 erstellt: 23. Sep 2009, 13:30

Senfsaft schrieb:

ich habe grade gesehen das der Mitsu HC3800 auch über lens shift verfügt. Laut der Projektoren Datenbank braucht er für eine 220cm breite leinwand einen abstand von 320 cm. Das könnte gehen.
Mit 10cm lensshift horizontal und 80cm vertikal. Das sollte bei mir machbar sein.
Ich glaube den schau ich mir mal an und dann mal gucken.

den Lensshift kannst vergessen, den gibts nicht.

http://www.mitsubish...820_hc3800_d_web.pdf

totoro89
Stammgast

#7 erstellt: 23. Sep 2009, 14:06

andreasy969 schrieb:

Egal in welchem Forum ich (international) geguckt hatte - irgenwo hatte irgendwer immer ein Staubproblem mit einem LCD...

Wobei man sagen muss das die Leute eher was in ein öffentliches Forum schreiben wenn sie etwas zu meckern haben - ich denke die Verbraucher die keine Staubprobleme mit LCD haben sind deutlich in der Mehrheit, nur merkt man das nicht beim stöbern durch die gängigen Internet-Foren weil die Bereitschaft etwas positives zu posten immer geringer ist als umgekehrt...

Senfsaft
Stammgast

#8 erstellt: 23. Sep 2009, 14:26

Spezi schrieb:

Senfsaft schrieb:

ich habe grade gesehen das der Mitsu HC3800 auch über lens shift verfügt. Laut der Projektoren Datenbank braucht er für eine 220cm breite leinwand einen abstand von 320 cm. Das könnte gehen.
Mit 10cm lensshift horizontal und 80cm vertikal. Das sollte bei mir machbar sein.
Ich glaube den schau ich mir mal an und dann mal gucken.

den Lensshift kannst vergessen, den gibts nicht.

http://www.mitsubish...820_hc3800_d_web.pdf

mhhh
das hab ich auch schon gesehen, naja angucken werde ich ihn mir trotzdem. Ich hab viel zu viele ideen. Momentan schwebt mir noch vor ne rahmenleinwand zu nehmen das alles fest zu machen, den fernseher ins andere zimmer dann wäre das aufstellungskritisch wesentlich besser. ist das wohnzimmer halt son kinowohnzimmer.

Surroundman
Inventar

#9 erstellt: 23. Sep 2009, 14:47

Hallo Senfsaft,

dann sag ich jetzt schon mal herzlich Willkommen am 26.11.

Bei dem Budget würde ich in Richtung Epson TW 4400 gehen. Der dürfte für deutlich unter 3.000 ein ziemlich perfekter Projektor werden und alle anderen genannten an die Wand spielen (nachdem zu beurteilen was ich von diesem Projektor auf der IFA sehen konnte).

Aber am besten selbst ein Bild machen und vorher gar nicht so sich selbst verrückt machen. Die eigenen Augen werden einen schon richtig leiten.

Senfsaft
Stammgast

#10 erstellt: 23. Sep 2009, 15:21

Surroundman schrieb:

ja genau zu euch will ich

aber die 3k sind ja meine absolute schmerzgrenze, da muss dann auch alles drin sein, halterung leinwand, kabel und was da sonst noch so alles zu kommt.

aber ich denke mal da wird man dann am 26ten bzw. 27ten, der freitag halt schon in ruhe miteinander reden können und ggf. auch gleich nägel mit köppen machen.

[Beitrag von Senfsaft am 23. Sep 2009, 15:23 bearbeitet]

andreasy969
Inventar

#11 erstellt: 23. Sep 2009, 15:31

totoro89 schrieb:

Da wirst du natürlich auch nicht ganz Unrecht haben, aber das Staubproblem gibt es bei den LCDs nunmal, beim HW10 dagegen nicht, weshalb ich mich eben für die "unempfindlichere" Technik entschieden habe. Das war zwar auch nicht mein einziger Grund pro HW10, aber schon ein nicht ganz unwesentlicher.

Spezi
Inventar

#12 erstellt: 23. Sep 2009, 16:23

Also, ich glaubs ja nicht!

Gerade auf der Datenbank den engl. Epson TW4400/5500 Prospekt gelesen

http://www.hcinema.de/pdf/epsonehtw4400-5500-en.pdf
Beim TW5500: 3LCD Technology, C2Fine panels
Beim TW4400 steht nur:3LCD Technology

Das heisst doch wohl das er die gleichen billigen organischen D7 Panels wie der nun 1100 Euro teure Sanyo Z700 verbaut hat. Nur der TW5500 hat die anorganischen Panels drin.

Und wieviel soll der TW4400 noch mal kosten?

Sanyo schreibt z.B. im Z2000 Prospekt:
The PLV-Z2000 uses a Durable Inorganic Optical System (D.I.O.S.). (heissen die organischen Panels etwa A.D.I.O.S?)

This highly advanced optical engine increases the overall reliability
and performance of the PLV-Z2000 many times over traditional
3LCD projectors.

Freiwillige vor! Wer möchte gern Betatester für die oganischen D7 Panels sein?

Schönen Gruß

[Beitrag von Spezi am 23. Sep 2009, 17:23 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#13 erstellt: 23. Sep 2009, 18:03

Hallo Spezi,

dann ließ diesen Prospekt bitte mal genauer. Auf Seite 4/5 (jedenfalls bei mir in der .pdf Anzeige) stehen unter den Projektoren die ganzen Logos der Ausstattungsmerkmale. Unter dem TW 4400 wirst Du auch das C2 Fine Logo finden.

Also bitte keine Gerüchte in die Welt setzen. Die Frame Interpolation funktionert meines Wissens nach auch nicht mit den organischen Panels, der TW 4400 hat aber die gleiche perfekte FI wie der 5500.

Spezi
Inventar

#14 erstellt: 23. Sep 2009, 18:24

Bleibt abzuwarten was im Epson Prospekt nun stimmt.
Deepblack technology ist beim TW4400 in den advanced Features ebenfalls nicht aufgeführt, das Logo ist aber vorhanden.
Auf jeden Fall bin ich weiter skeptisch bis das Gegenteil definitiv fest steht.

Gruß

puxi
Stammgast

#15 erstellt: 24. Sep 2009, 12:42

totoro89 schrieb:

andreasy969 schrieb:

Egal in welchem Forum ich (international) geguckt hatte - irgenwo hatte irgendwer immer ein Staubproblem mit einem LCD...

Ja, ich hab auch einen Sony LCD Projektor, den AW10 (720p), und nach etwas über 3000h kann ich keinen Staub sehen (zumindest im Bild, im Zimmer gibts genug davon).

Macht das eigentlich einen Unterschied ob Deckenmontage oder nicht?

mfg Puxi

Tw10
Inventar

#16 erstellt: 24. Sep 2009, 22:44

totoro89 schrieb:

andreasy969 schrieb:

Egal in welchem Forum ich (international) geguckt hatte - irgenwo hatte irgendwer immer ein Staubproblem mit einem LCD...

ich habe keine staubprobleme nach ca. 1.800h

tw700

DooLoad
Stammgast

#17 erstellt: 25. Sep 2009, 09:06

der z3000 ist mein 4. beamer in 9 jahren... ich hatte bisher nie ein staubproblem, alle beamer waren lcds versch. firmen...
wenn man sein gerät 2 jahre im dauereinsatz hat und niemals die staubfilter reinigt, kann man sicherlich drauf warten ein staubproblem zu bekommen...
ich denke es ist mehr eine sache der pflege, natürlich kann sich auch mal was an den panels absetzen, hab ich aber weder bei mir noch bei freunden je beobachtet...
und stellt aus meiner sicht eher die ausnahme dar, wie pixelfehler o.ä.

ich denke auch dass man das sogenannte "staubproblem" eher vernachlässigen kann und seine filter hin und wieder reinigen sollte.

Insomnia7
Stammgast

#18 erstellt: 25. Sep 2009, 12:04

...also mit dem Sanyo Z2 hatte ich damals häufiger Staubprobleme. Denke Sanyo hat nicht umsonst die Möglichkeit der Staubentfernung mit Blasebalg eingeführt.

totoro89
Stammgast

#19 erstellt: 25. Sep 2009, 12:23

Insomnia7 schrieb:

...also mit dem Sanyo Z2 hatte ich damals häufiger Staubprobleme. Denke Sanyo hat nicht umsonst die Möglichkeit der Staubentfernung mit Blasebalg eingeführt.

Ich hatte beim Z4 3 Jahre lang keine Probleme, leider wars beim Z3000 anders - hier hatte ich schon nach 3 Monaten ein Staubkorn, Blasebalg sei dank wars aber nicht so wild.

Senfsaft
Stammgast

#20 erstellt: 25. Sep 2009, 12:36

wie sieht es denn mit dem epson tw3500 in der light power variante aus??

das ist ja auch nen ganz neuer, der scheint nen guten kurs zu haben 1600€ ist doch schon ganz ok

Hook75
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Sep 2009, 18:02

Bin auch seit Stunden und Tagen am Netz durchsuchen, welchen Beamer ich nun kaufen soll. Hier in der Schweiz ist momentan der Panasonic PT-AE3000 mit Ersatzlampe für knapp 2000 Euro zu haben. Was meint ihr dazu? Kann ich da bedenkenlos zugreifen oder schlagt ihr mir einen anderen Beamer vor?

Silverdust
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Sep 2009, 18:15

Hook75 schrieb:

2000 Euro inkl. Lampe?!
Den link brauch ich!!!

Hook75
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Sep 2009, 18:24

Hier die Seite, die den Beamer für 3398 Schweizer Franken, also ca. 2000 Euro anbietet.

www.digitec.ch

Surroundman
Inventar

#24 erstellt: 26. Sep 2009, 11:24

Ich habe gestern mit dem verantwortlichen Productmanager von Epson telefoniert:

Der TW 4400 hat C2 Fine Panels, also anorganische D7 Panel und er hat auch die Deepblack Technology des TW 5500 sowie die gleich perfekte FI und Super Resolution.

Damit steht das Gegenteil definitiv fest!

Spezi
Inventar

#25 erstellt: 26. Sep 2009, 19:36

Dann ist das schon mal geklärt, die organischen D7 Panels sind dann nur in der ~1500 € Economy Class verbaut.

Gruß