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TX32-PM 11 Bildröhrenprobleme?

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Vegeta85
Stammgast
#51 erstellt: 15. Feb 2005, 15:44
Na wenn das für 24 monate gilt dann ist doch alles in butter
heute steht bei Lagerstatus "Internet und Telefonorder: Sofort lieferbar"
die wechseln das wohl auch jeden tag
hab aber noch keine email bekommen
premutos666
Inventar
#52 erstellt: 15. Feb 2005, 15:49
Die Email bekommst Du ja erst wenn er raus geht. Und das kann ja auch heute Abend (bis 18:00 Uhr) oder morgen früh sein.

Ansonsten: Ruf doch einfach an und frag nach. Hab´ ich auch gemacht und da wurde mir gesagt, dass der Karton mit bereits ausgedruckter Rechnung im Lager auf Abholung wartet...
raffmercury
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 15. Feb 2005, 18:18
@ premutos

Wenn Du bei netonnet bestellst, wird der Fernseher von der Post, bzw. heute heist es ja DHL, geliefert! Genauso wird es wohl mit der Rückgabe sein. Ich kann mir aber kaum vorstellen, daß DHL dann den Fernseher auch abholt...
premutos666
Inventar
#54 erstellt: 15. Feb 2005, 18:54
Also mein TV kam nicht per DHL, sondern mit der Spedition "Wahl GmbH & Co. KG" (hab´ gerade mal auf den Lieferschein geschaut).

Und so wie ich´s schrieb wurde es mir auch gesagt. Und wenn ich das Teil im Garantiefall selbst zum Transport bringen müsste (wie gesagt, mir wurde gesagt es wird abgeholt), wäre das sicher kein Beinbruch. Denn wenn ich das Gerät im Saturn/Media Markt/Fachhändler/Aldi/wasweißich gekauft hätte, wäre das ganz genau so .
raffmercury
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 15. Feb 2005, 22:37
Also ich habe gestern einen Fernseher beim Saturn gekauft. Und wenn ich mal einen Defekt habe, muß ich nur im Markt anrufen und der Fernseher wird abgeholt!! Hat mir nicht nur der Verkäufer bestätigt, sondern ich bin es seit Jahren nicht anders gewohnt bei einem Kauf in Fachmärkten!


[Beitrag von raffmercury am 15. Feb 2005, 22:39 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#56 erstellt: 15. Feb 2005, 22:53
Na dann ist doch gut. Sind wir doch beide zufrieden . Immerhin hätte ich im Saturn ca. 750€ dafür bezahlt, so habe ich knapp 150€ gespart. Dafür trage ich ihn zur Not auch noch mal in´s Auto ... Wird schon ´nen Grund haben dass der Pana bei Saturn/MM & Co. über 100€ teurer ist als der Sony. Zumal der Pana nach wie vor eine UVP von 1000€ hat und der Sony ein (wenn auch gutes) Auslaufmodell ist und ich ganz gerne "neue" Geräte habe...


[Beitrag von premutos666 am 15. Feb 2005, 23:20 bearbeitet]
Vegeta85
Stammgast
#57 erstellt: 16. Feb 2005, 17:36
spedition hat heute morgen angerufen, morgen wird geliefert, hoffe dass alles reibungslos verläuft und alles in Ordnung ist mit dem Fernseher
premutos666
Inventar
#58 erstellt: 16. Feb 2005, 19:07
Meld Dich wenn Du ihn aufgestellt und getestet hast! Und hol Dir schon mal wen starken zum tragen ...
Vegeta85
Stammgast
#59 erstellt: 17. Feb 2005, 02:22
mal sehen sonst muss ich ihn alleine die treppe hochschleppen

welche einstellungen hast du alle vorgenommen nachdem du den fernseher im "rohzustand" gekriegt hast?
welche bildeinstellungen hast du? (auch wenn jede bildröhre anders ist wie du sagtest)
premutos666
Inventar
#60 erstellt: 17. Feb 2005, 11:15
Alleine hochschleppen dürfte schwierig werden bei dem Gewicht .

Ich habe die Bildeinstellungen erstmal nach meinem persönlichen Empfinden eigenstellt. Und später dann halt anhand der Referenz-DVD. Da der Pana die Werte nur als Balken und nicht als Zahlen darstellt kann ich Dir zu meinen Einstellungen leider nix sagen. Beschreiben wäre ziemlich sinnlos. Stell die Werte einfach nach Deinen Vorlieben ein.
iterativo
Neuling
#61 erstellt: 17. Feb 2005, 14:26
@ Vegeta85

Bin auch schon gespannt auf Deinen Bericht! Hab´ mir auch den PM11 bestellt und warte noch auf das gute Stück...
Vegeta85
Stammgast
#62 erstellt: 17. Feb 2005, 18:19
bericht?
also fernseher ist heute morgen angekommen hab ihn mit dem lieferanten hochgetragen
das bild find ich wohl recht gut...

wenn ich aber skifahren gucke, also viel weiß (durch zufall mal) kann ich bei kameraschwenks dunkle streifen von oben nach unten erkennen
also wenn mal wer der den gleichen fernseher hat gucken könnte ob das bei ihm auch so ist wär ich dankbar...
ich gucke ja eigentlich nie ski würd trotzdem gern wissen ob es allgemein halt n' problem von 16:9 fernsehern ist oder ob ich eventuell was mitter röhre habe


PS: wenn ich auf Hold drücke bleiben die streifen sogar im standbild...vielleicht liegts ja auch an der aufnahme selber


[Beitrag von Vegeta85 am 17. Feb 2005, 18:30 bearbeitet]
iterativo
Neuling
#63 erstellt: 17. Feb 2005, 18:42
Ich dachte, Du könntest vielleicht ein erstes Fazit ziehen, wie zufrieden Du mit dem Fernseher bist, welches Modell (D/F) Du hast, was Dir bisher positiv/negativ aufgefallen ist (außer den Streifen, wo immer die auch herkommen).
Mayday
Stammgast
#64 erstellt: 17. Feb 2005, 18:44
Wenn Du etwas hier im Forum rumliest, wirst Du feststellen, dass dieses Problem beim PM11 schon ziemlich häufig besprochen wurde.

Ganz klar dabei ist mir allerdings noch nicht, ob

1. Das Problem nur bei den F-Modellen auftaucht
2. Die Streifen durch optimale Kabel beseitigt werden können. Teilweise scheint das wohl funktioniert zu haben.


Das bringt mich jetzt ja schon wieder fast dazu, doch ein D-Modell beim lokalen Händler zu holen. Im Moment schwanke ich wirklich jeden Tag zwischen Internet und Blödmarkt bzw. F und D. 120 Euro Unterschied sind halt doch auch ein Argument, aber wenn die F's tatsächlich häufiger (oder überhaupt) Streifen haben... Und bei den in den Fachzeitschriften getesteten D's kann das ja wohl kaum aufgetreten sein.

Irgend einen Grund für den riesen Preiseunterschied muß es doch auch geben. Warum verkauft wohl kein einziger deutscher Onlinehändler das D-Modell günstig? Kann ja nur am Einkaufspreis liegen und der kann doch eigentlich bei baugleichen Geräten nicht so unterschiedlich sein. Vielleicht ist F ja doch = Fehler :KR, die Dinger sind durch irgend eine Qualitätskontrolle (vorhanden?)gefallen und die Geschichte mit dem "Modell für Belgien" ist Blödsinn. Warum sollten auch ausgerechnet für Belgien (Riesen Markt!) so große Stückzahlen produziert worden sein, dass alle deutschen Online-Händler damit beliefert werden können??


Wenn Dir die Streifen aber jetzt schon auffallen, kann ich nur empfehlen: Mit einem anderen Antennen/Scartkabel ausprobieren und ansonsten sofort wieder abholen lassen.

Spätestens in einem halben Jahr ärgerst Du Dich sonst wahrscheinlich schwarz.
premutos666
Inventar
#65 erstellt: 17. Feb 2005, 19:08
Also ich habe meinen F ja ausgiebig (über 2 Stunden) mit der Burosch Referenz DVD getestet und eingestellt. Der Fernseher ist technisch gesehen absolut einwandfrei. Es gibt keinerlei Verfärbungen wenn eine Grundfarbe (z.B. 100% Rot) über den gesamten Bildschirm dargestellt werden, die Geometrie ist nach wirklich kleiner Korrektur einwandfrei (nichtmal Verzerrungen in den Ecken) und auch real-Testbilder werden perfekt dargestellt.

Dennoch habe ich diese (ganz leichten) schwarzen Streifen, die ich auch nur beim Skispringen festgestellt habe. Ein Testbild in Reinweiss ist dagegen absolut klar. Ich gehe schwer davon aus dass das eine Folge der Digitalen Bildverbesserer ist, die im übrigen kein einziger TV-Hersteller 100%ig im Griff hat. Und da es wirklich nur bei z.B. Wintersportsendungen auftritt ist mir das auch völlig egal. Ich habe inzwischen eingige DVD´s drauf geschaut und habe keinerlei Grund zum meckern.

Als Vergleich: Der Konkurrent Sony KV-32 CS70 flimmert trotz 100Herz, verzerrt leicht in den Randbereichen und hat eine zu warme Farbeinstellung (alles lt. Testbericht HEIMKINO). Man sieht also, die perfekte Röhre ist (vor allem in diesem Preissegment) eine Legende...

@Mayday:

Erstens testen die Fachzeitschriften im großen und ganzen auch nicht anders als ich (VIDEO benutzt z.B. die gleiche Test-DVD - natürlich unterstützt von Messgeräten) und zweitens ist Deine "D" und "F" Verschwörung der totale Witz. Geh einfach mal auf die belgische Panasonic Seite und lass Dich überraschen welcher Fernseher in Belgien verkauft wird ...


[Beitrag von premutos666 am 17. Feb 2005, 19:11 bearbeitet]
Mayday
Stammgast
#66 erstellt: 17. Feb 2005, 19:39
Auf der belgischen Homepage bin ich Stammgast , habe lange genug versucht raus zu bekommen, ob der F nun "Wide Digital Plus" hat oder nicht. Klar wird der F dort auch verkauft, aber was soll das beweisen. Meine Fragen beantwortet es auf jeden Fall nicht.

Und wenn es tatsächlich so sein sollte, dass dieses Streifen Problem nur bei F's auftritt, fände ich das persönlich schon ziemlich interessant. Das ist als Frage gedacht, nicht als Unterstellung.

Da ich davon ausgehe, dass bei den Fachzeitschriften die Testvoraussetzungen hinsichtlich Equipment und Erfahrung auch nicht erheblich viel schlechter sind als bei Dir, wären die Streifen wohl aufgefallen und irgendwo erwähnt worden, oder? Ich zumindest bin ich nicht bereit, einen offensichtlich auch dem Normal-User sofort ins Auge fallenden Fehler zu akzeptieren und Vegeta macht mir nicht wirklich den Eindruck, intensiv nach einem Fehler gesucht zu haben.

Ansonsten freue ich mich natürlich für Dich, wenn Du mit Deinem Gerät rundum zufrieden bist. So soll es schließlich sein und das möchte ich für mich auch gerne erreichen.
premutos666
Inventar
#67 erstellt: 17. Feb 2005, 20:25
Du schreibst dass das "Modell für Belgien" Blödsinn sei, findest es aber selbst auf der belgischen HP. Was ist dann daran Blödsinn? Und warum sollte es keine zwei verschiedenen Modelle geben? Eins mit und eins ohne Top Text. Wenn es Top Text in Belgien nicht gibt, braucht es da auch keiner . Und warum sollte der Preis so sehr unterschiedlich dein? AFAIK haben einige hier ja im Versand "D" Modelle erhalten.

Die Fachzeitschriften haben sogar sehr viel besseres Equipment als ich und sicher auch verdammt viel mehr Erfahrung . Wenn sie das Gerät aber "nur" anhand von Test-DVD´s getestet haben (und das werden wohl fast alle so machen, da sonst kein direkter Vergleich der Testgeräte möglich wäre - wie gesagt, VIDEO benutzt die selbe wie ich und auch viele andere), kann es gut sein dass ihnen der dunkle Streifen überhaupt nicht aufgefallen ist. Denn dort ist er definitiv nicht zu sehen (Testbild reinweiss), sondern nur bei bewegten Aufnahmen von Schnee o.ä. Nur das wollte ich damit sagen .

Warum schaust Du Dir ´nen "D" nicht mal im Fachhandel an und vergleichst? Würde mich persönlich auch mal interessieren ob Du dort die gleichen "Streifen" entdeckst. Überhaupt hört sich das schlimmer an als es ist, wenn ich´s nicht gewusst hätte wär´s mir vielleicht gar nich aufgefallen...


[Beitrag von premutos666 am 17. Feb 2005, 20:27 bearbeitet]
Vegeta85
Stammgast
#68 erstellt: 17. Feb 2005, 20:39
hab den F
also mir isses bis jetzt nur beim skirennen aufgefallen, habe gerade erstmal ein besseres antennenkabel vom bruder stibitzt nur jetzt kann ich leider nicht mehr nachgucken obs besser ist weil kein skirennen mehr läuft
ich könnte mir aber vorstellen dass jeder fernseher in dieser preisklasse vielleicht dabei schwächen hat, kann das aber jetzt nur "behaupten" weil ich noch keinen anderen beim skipringen beobachtet hab

also ich denke ich werde ihn nicht zurückgeben so lange dass nur bei weissen hintergründen ist so oft kommt das ja auch net vor...naja ich werds weiter beobachten

gibts eigentlich andere kostenlose "test-CDs" oder so zum runterladen womit man den fernseher mal testen kann?
VincentV
Schaut ab und zu mal vorbei
#69 erstellt: 17. Feb 2005, 21:27
Hallo Vegeta85,

schreib doch bitte der Vollständigkeit halber dein Problem mit den Streifen (vor denen ich dich ja gewarnt habe) in meinen Threat. Noch fallen sie dir nur beim ski laufen auf, aber ich konnte sie nach zwei Tagen bereits auf jeden hellen Hintergrund bei Horizontalen Kamera Schwenks erkennen.

Hier der Threat:
http://www.hifi-foru...2626&back=&sort=&z=1



PS.: mit besserem Kabel wird es auch nicht anders!


[Beitrag von VincentV am 17. Feb 2005, 21:32 bearbeitet]
Vegeta85
Stammgast
#70 erstellt: 17. Feb 2005, 21:32
also würdest du sagen dass das bei allen pm11's so ist? hattest du 2 oder wie hatte ich das in erinnerung?
wenns jetzt nur bei meinem wäre dann hätte ich über nen umtausch nachgedacht aber wenn die das problem eh alle haben wie du sagst dann muss man halt damit leben...
premutos666
Inventar
#71 erstellt: 17. Feb 2005, 21:52
Das ist doch das was ich die ganze Zeit sagen will .

Hast Du ´nen Rückpro musst Du mit dem etwas dunkleren Bild und den Geräuschen von Lüfter und Farbrad leben, hast Du ´nen LCD musst Du über den schlechten Schwarzwert und den geringen Betrachtungswinkel hinwegsehen, bei ´nem Plasma kann leicht Deine Stromrechnung explodieren und das normale Kabel-TV Bild ist nicht das beste...

Möchtest Du ´ne Röhre aus diesem Preissegment haben, gibt es auch Nachteile. Ein dunkler Schatten beim Panasonic, schlechteres Bild und Flimmern beim Sony und was weiß ich bei Philips, Grundig usw... Und jede Fachzeitschrift sagt dass die Bildqualität einer Röhre noch immer ungeschlagen ist...

Aber jeder muss wissen wo mit er am besten leben kann... Ich persönlich ziehe ein gestochen scharfes, ruhiges Bild eben einem absolut streifenfreihen vor. Und diese Streifen fallen mir, außer beim Wintersport, ja nicht mal auf!

Ich habe es schon ungefähr tausend Mal geschrieben und wiederhole mich dennoch: Die perfekte Röhre bekommt man nicht !

So, und nun viel Spaß beim entscheiden .

Was Test-DVD´s angeht, so kenne ich keine kostenlosen. AFAIK lag der AVF Bild irgendwann mal eine bei...
Vegeta85
Stammgast
#72 erstellt: 17. Feb 2005, 22:00
also ich kann damit auch leben wenn das nicht schlimmer wird, is mir auch nur aufgefallen beim wintersport und sonst fällt es mal auf wenn man genau irgendwo sich auf nen hellen hintergrund konzentriert aber das muss man ja nicht machen.
also du sagst auch dass wenn ich ihn jetzt umtauschen würde gegen einen anderen pm11 würde sich nicht groß was ändern oder? also ich kann mit dem fernseher gut leben nur wenn ich jetzt sicher wissen würde dass das halt nur bei meinem ist dann würde ich natürlich zu nem umtausch tendieren, aber wenn das nicht der fall ist dann hab ich ja die gewissheit dass ein umtausch nichts bringt und deshalb mehr ruhe

hab gerade green mile DVD drin macht n' gutes bild

PS: was mir auch noch aufgefallen ist dass bei einigen DVDs trotzdem noch unten und oben kleine balken sind, die sich dann halt nur mit zoom1 wegmachen lassen aber dann ist etwas verzerrt... irgendwie bekloppt oder`?
premutos666
Inventar
#73 erstellt: 17. Feb 2005, 22:07
Ob das bei allen PM11 so ist weiß ich nicht, aber wohl bei vielen. Den meisten ist das wahrscheinlich auch noch nie aufgefallen. Ob Du mit ´nem Umtausch was änderst kann ich Dir nicht sagen, aber ich werde meinen behalten. Man muss sein Glück was Lieferprobleme oder gar -Schäden betrifft ja nicht unbedingt herausfordern ...

Das mit den Balken ist normal. Ist bei allen DVD´s so, die ein größeres Bildformat als 16:9 haben. 16:9 wäre ca. 1,85:1, das größere Format nennt sich "Cinemascope" und hat 2,35:1 bzw. 2,40:1. Kommt bei amerikanischen Filmen häufiger vor. Das ist dann das, wenn Du auf ´nem 55er 4:3 nur noch ein drittel Bild und zwei drittel Balken hast . Da kommt das auf ´nem 16:9 selbst mit Balken noch angenehm rüber.
Vegeta85
Stammgast
#74 erstellt: 17. Feb 2005, 23:21
gucke gerade fußball auffem ersten und auf grünem rasen sehe ich beim schwenken jetzt helle streifen
hast du das auch?
VincentV
Schaut ab und zu mal vorbei
#75 erstellt: 18. Feb 2005, 01:11
ja ja die Streifen, die haben mich auch solange verfolgt bis ich den Pana zurückgegeben habe.
Diese sind leider beim Pana NORMAL!!! zumindest bei pm11 F
Jetzt schlaf am besten mal ein paar Nächte darüber und entscheide dann ob du ihn behalten möchtest.

Das Bild vom Sony gefällt mir immer besser :-)

Und ich muss mich ebenfalls wiederholen, das leichte Flimmern des sonys, dass premutos666 immer erwähnt ist bei normalem TV abstand (ab 2,5m) nicht wahrnehmbar.


[Beitrag von VincentV am 18. Feb 2005, 01:12 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#76 erstellt: 18. Feb 2005, 10:28
Habe gestern auch (kurz) Fußball geguckt und dort keine Streifen entdecken können... Hat vielleicht doch etwas mit dem Eingangssignal zu tun... Danach habe ich mich dem Schrottfilm auf Pro Sieben zugewendet und, komischerweise, bei hellen Hintergründen (kamen in dem Film ziemlich oft vor, Himmel und so) auch keine Streifen festgestellt ... Abgesehen vom krisseligen Bild (liegt aber am analogen Receiver) keinerlei Beanstandungen. Und dank Panasonic Auto lief der Film auch schön im Breitbild-Format . Aber das machte ihn auch nicht besser ...
HiJoe
Schaut ab und zu mal vorbei
#77 erstellt: 18. Feb 2005, 11:31
Hallo Allerseits,

also, wenn's jemanden interessiert:

ich habe auch einen tx32pm11f (seit ca. 2 Wochen) und auch diese Streifen

Na ja, oft sieht man sie nicht, aber bei hellen Hintergründen mit wenig Farbe (Grautöne) leider doch....


Was mich mal ganz abgesehen von den Streifen interessieren würde:

Ist Euer Bild auch relativ kontrastschwach??

Was mir aufgefallen ist: im Auslieferungszustand war der Fernseher bei mir auf den Modus 'dynamik' eingestellt mit 100% Kontrast!!!
Das kam mir irre merkwürdig vor und ich habe zuerst versucht, den Kontrast auf einen normalen Wert zurückzudrehen. Leider wurde das Bild dann ziemlich schlecht. Ist der Pana wirklich ein Fernseher, den man mit 90-100% Kontrast betreiben muss? Was für Einstellungen habt Ihr so bzgl. Kontrast und Helligkeit?

Benutzt eigentlich irgendjemand den Modus 'movie'? Bei mir ist der irre dunkel und zu nix zu gebrauchen



Grüße

HiJoe
Mayday
Stammgast
#78 erstellt: 18. Feb 2005, 11:46
Nochmal die Frage: Gibt es auch einen D-Besitzer mit dem Streifenproblem oder haben die Sidolin eingebaut?

An die Test DVD-Besitzer: Wie Premutos schreibt, ist das Problem bei einem stehenden Testbild wohl nicht zu erkennen. Ich habe mich bis jetzt zwar nur mit den Audio Tests beschäftigt, aber wenn ich mich richtig erinnere, gibt es doch neben den reinen Testbildern auch bewegte Bilder und Video Beispiele auf den DVD's. Läßt sich die Geschichte damit evtl. doch reproduzieren?

Vielleicht kann das mal jemand durchtesten?

Wenn ein definiertes Problem-Beispiel zu finden wäre, könnte man tatsächlich mal D und F bzw. verschiedene Einzelgeräte vergleichen.

Gruß
Christoph


p.s. Kennt jemand einen deutschen Online-Händler, der D-Modelle unter 650,- incl. Versand verkauft?
Centurio81
Inventar
#79 erstellt: 18. Feb 2005, 11:58

HiJoe schrieb:


Was mir aufgefallen ist: im Auslieferungszustand war der Fernseher bei mir auf den Modus 'dynamik' eingestellt mit 100% Kontrast!!!
Das kam mir irre merkwürdig vor und ich habe zuerst versucht, den Kontrast auf einen normalen Wert zurückzudrehen. Leider wurde das Bild dann ziemlich schlecht. Ist der Pana wirklich ein Fernseher, den man mit 90-100% Kontrast betreiben muss? Was für Einstellungen habt Ihr so bzgl. Kontrast und Helligkeit?

Grüße

HiJoe


So ist es. Der Panasonic ist einfach so düster.
premutos666
Inventar
#80 erstellt: 18. Feb 2005, 14:49
Also ich habe die Bildwerte ja anhand der Referenz-DVD eingestellt und mein Kontrast steht nicht mal auf 3/4 (halt Balken) und die Helligkeit nicht mal auf 1/2... Soviel zu düster . Es kommt dabei halt auch immer auf die Quelle an, selbst DVD´s haben sehr unterschiedliche Kontrastwerte. Der Modus "Kino" ist sehr dunkel und das muss er auch sein! Denn im Kino ist die einzige Lichtquelle die Leinwand, der Raum ist stockduster. Und wenn Du bei gleichen Verhältnissen zu Hause eine DVD guckst wirst Du merken, das ein dunkles Bild plötzlich gar nicht mehr so dunkel ist, sondern sehr angenehm. Zum TV gucken bei Tageslicht ist dieser Modus natürlich völlig ungeeignet...

@Mayday: Die einzig bewegten Bilder auf der Referenz-DVD sind in der Tat handelsübliche Kinotrailer. Also nicht unbedingt das woran ich Bildeinstellungen vergleichen würde. Welche Trailer das sind könnte ich höchstens zu Hause nachschauen...
Mayday
Stammgast
#81 erstellt: 18. Feb 2005, 16:10
Ich erinnere mich noch an so eine Art Pendel, was hin und her schwingt. Dieser Test hatte bei meinem alten 100 Hz Gerät heftige Schatten bzw. Doppelbilder produziert.
Ich dachte, von der Art gibt es vielleicht noch etwas anderes bzw. einen passenden Test?

Eigentlich sollte so eine Test DVD ja so aufgebaut sein, dass sie jegliches Bildproblem aufdeckt und sooo ungewöhnnlich sind Kameraschwenks auf hellem Hintergrund ja wohl auch nicht. Im Audiobereich habe ich auf jeden Fall auf meinen beiden DVD's für jegliches denkbares Problem einen passenden Test gefunden.

Mir geht es wirklich nur darum, ein definiertes Beispiel zu finden, nicht um den Vergleich von Bildeinstellungen, da hast Du mich irgendwie falsch verstanden. Natürlich könnte ich jetzt auch das nächste Skirennen aufnehmen und mit dieser Aufnahme in den nächsten Blödmarkt zum ausprobieren gehen. Nur weiß ich dann bei Fehlen der Streifen leider nicht, ob der Kameraschwenk die falsche Geschwindigkeit hat, die Schneefarbe falsch ist oder das getestete Gerät tatsächlich keine Streifen produziert.

Ein Beispiel auf einer weit verbreiteten Test DVD wäre einfach praktisch und würde zur Lösung des Rätsels (nur F oder auch D, bei allen oder nicht) beitragen. Wenn es tatsächlich keinen entsprechenden Test gibt ist das natürlich nicht zu ändern.
premutos666
Inventar
#82 erstellt: 18. Feb 2005, 18:14
Ja, dieses Pendel gibt es auf der CD. Ist ja eigentlich dazu gedacht um die 100 Hertz Funktion zu testen. Diesen Test hat mein Gerät auch problemlos bestanden.

Allerdings wüsste ich nicht wie Du mit dem Testbild die Schatten aufdecken willst. Es ist halt ein schwarzes "Pendel" auf weißem Grund in der Mitte des Bildschirms das sich in ansteigender Geschwindigkeit bewegt. Damit kann man testen ob der Fernseher irgendwann anfängt zu "verziehen" bzw. die von Dir genannten Doppelbilder produziert. Das Bild selbst bewegt sich dabei nicht wenn Du verstehst was ich meine . Es "simuliert" also keinen Kameraschwenk...

Eine Aufnahme wie Du sie beschreibst wäre da vielleicht wirklich die beste Lösung (wenn auch sicher aufwendigste)...
VincentV
Schaut ab und zu mal vorbei
#83 erstellt: 18. Feb 2005, 20:45
Warum denn so kompliziert?

Schaut euch doch einfach ein paar eurer dvd´s an, wird bei irgendeiner Sehne werden die Streifen mit Sicherheit deutlich zu sehen sein. Dann ab zum Blöd Markt und testen. Ihr müsst natürlich dann am Testgerät ähnliche Einstellungen treffen wie Ihr zuhause habt.
premutos666
Inventar
#84 erstellt: 18. Feb 2005, 20:56
Klar! Ich gucke jetzt mal alle meine DVD`s durch um ´ne Stelle zu finden. Spontan fällt mir nämlich nix ein. Wie gesagt, gestern habe ich sie nicht mal beim normalen fernsehen entdeckt, da kann ich ja lange suchen... Dann doch lieber Skispringen auf VCD und ab dafür .

Aber um mich geht´s da ja gar nicht, ich werd´ meinen nämlich auf jeden Fall behalten .
VincentV
Schaut ab und zu mal vorbei
#85 erstellt: 18. Feb 2005, 21:54
war ja nur gut gemeint :-)

Falls ich zufällig nen passenden Movie sehe geb ich bescheid.
premutos666
Inventar
#86 erstellt: 18. Feb 2005, 23:09

VincentV schrieb:
war ja nur gut gemeint :-)


Habe ich auch so verstanden .
Vegeta85
Stammgast
#87 erstellt: 19. Feb 2005, 19:41
hmm also mir fallen die streifen beim skirennen und beim fußball auf... sieht halt immer so'n bichen so aus wie so kleiner streifenvorhang der bei schnelleren schwenks wenn großflächig halt weiss oder hellgrün zu sehen ist auftaucht..
würdet ihr mir raten mal nen pana-techniker vorbeikommen zu lassen? ich meine die kommen doch kostenlos oder? nur mal fragen ob alles in ordnung ist...
nen neuen pana bei netonnet zu bestellen würd doch eh nix bringen glaub ich oder? scheinen ja alle das problem ein bischen zu haben...
bei ruhigeren und dunklereren bildern macht er aber echt ein topbild find ich
premutos666
Inventar
#88 erstellt: 19. Feb 2005, 19:46
Frag´ doch einfach. Ich denke aber das auch kein Techniker da irgendwas dran ändern kann. Ist halt die Bildröhre... Wenn Dir bei ´nem Rückpro das Bild zu dunkel ist kann ein Techniker es Dir auch nicht heller machen. Wenn ein LCD bei schnelleren Schwenks verzieht, auch nicht...

Ich glaube wir werden uns heute Abend mal an die HdR Trilogie machen. Haben wir natürlich schon gesehen, aber nicht auf dem Fernseher . Vielleicht so ein Teil pro Woche...
Vegeta85
Stammgast
#89 erstellt: 19. Feb 2005, 20:02
naja ich hab halt nur n' bischen bedenken weils mir jetzt beim fußball aufgefallen ist und dir nicht...
viel spaß bei Hdr... hab auch die 3 DVDs aber noch die normalen nicht die extended
premutos666
Inventar
#90 erstellt: 19. Feb 2005, 20:31
Das es Dir aufgefallen ist und mir nicht, heißt nicht dass ich´s nicht hab´;). Hat ja auch immer ein wenig was mit Bildeinstellungen, Eingangssignal usw. zu tun... Ich hab´ ja auch nur sehr kurz Fußball geschaut...

Nee nee, hier sind´s dann schon die Extended ...
Gummy
Schaut ab und zu mal vorbei
#91 erstellt: 20. Feb 2005, 00:15
Hallo Leute,

das Problem mit den hellen Streifen hatten wir doch schon an anderer Stelle hier im Forum. Wenn ich mich richtig erinnere, kann auch der Panasonic-Service nichts an diesen Streifen ändern (nicht behebbarer und als normal abgestempelter Mangel).

Interessant ist aber, dass dieser Mangel offensichtlich, soweit für mich ersichtlich, nur bei "f"-Modellen auftritt.

Mein Tip : Wer mit dem Gedanken spielt, sich den Panasonic TX32PM11D zu kaufen, sollte ihn bei "electronic4u" bestellen. Man zahlt zwar 10€ mehr als bei netonnet (565€). Die haben ihn aber lagernd, der Versand ist genauso schnell wie bei netonnet und das Wichtigste : Man bekommt garantiert das "d"-Modell.

Mehrere Leute (unter anderem ich) haben sich das Gerät dort bestellt und haben bis jetzt weder irgendwelche hellen Streifen, Fehlerpixel oder Verzerrungen.

Mfg
Gummy
Vegeta85
Stammgast
#92 erstellt: 20. Feb 2005, 00:26
naja jetzt auch zu spät...
und bei dir sind echt nirgends streifen zu erkennen auch nicht bei skispringen und so? also wenn die kamera stark schwenkt...
kann irgendwie nicht verstehen warum das d-modell anders sein soll...kann doch irgendwie net sein ich dachte die sind baugleich
Gummy
Schaut ab und zu mal vorbei
#93 erstellt: 20. Feb 2005, 00:45
Hi,

wenn Du Dir hier im Forum die verschiedenen Threads mal durchliest, wirst Du merken, dass bereits ausführlich darum gestritten wurde, ob die beiden Modelle baugleich sind.

Die Besitzer des F-Modells behaupten, es fehle nur der Top-Text (vielleicht um ihr Gewissen zu beruhigen).
Andere behaupten, dem F-Modell würden auch andere wichtige Bildverbesserungstechniken fehlen.

Meine Meinung :

1. Vergleicht man die Aussattungslisten des F- und D-Modells fehlen da ein paar mehr Features als nur Top-Text.

2. Panasonic wollte, soviel ich weiß, die Baugleichheit nicht bestätigen.

3. Es wird schon einen Grund geben, warum gerade die "Billig-Anbieter" fast ausschließlich nur das F-Modell im Angebot haben. Der Einkauf für den Händler wird wohl deutlich billiger sein. Und durch das Fehlen des Top-Text wird der Fernseher im Einkauf sicherlich nicht so viel billiger, dass es sich für dei Billiganbieter lohnt, diese Modelle einzukaufen.

Das sind aber alles nur Spekulationen.

Fakt ist :

Du wirst wohl im gesamten Forum keinen User finden, der ein D-Modell hat und über irgendwelche Streifen klagt, oder Pixelfehler und Verzerrungen im Bild hat. Diese Mängel sind wohl mehr oder minder den F-Modell-Besitzern vorbehalten.
Damit löst sich auch Deine Frage auf : Ich habe das Bild jetzt über Wochen sehr kritisch bei allen möglichen Programmen und DVDs beobachtet. Und ich sage Dir, diese Streifen oder sonstige Mängel habe ich definitiv nicht.

Zu Deinem Problem : Soviel ich weiß (nagel mich aber nicht drauf fest), ist Panasonic das Problem mit den Streifen bekannt, doch können sie nichts daran ändern. Das ist auch ein Indiz dafür, dass bei den F-Modellen mehr, als nur Top-Text, fehlt.

MfG
Gummy


[Beitrag von Gummy am 20. Feb 2005, 00:47 bearbeitet]
Vegeta85
Stammgast
#94 erstellt: 20. Feb 2005, 00:53
ja nur was für bildverbesserer? so viele gibts da doch auch nicht oder!?
Gummy
Schaut ab und zu mal vorbei
#95 erstellt: 20. Feb 2005, 00:56
Soviel ich weiß, soll dem F-Modell "Wide Digital Plus" fehlen.
premutos666
Inventar
#96 erstellt: 20. Feb 2005, 14:35
Und auch darüber verliert Panasonic kein Wort... Bis jetzt konnte wohl auch noch niemand herausfinden was Wide Digital Plus überhaupt ist. Es hat auch noch niemand bestätigen können ob der "F" es hat (auch nicht ob der "D" es überhaupt hat). Panasonic bestätigt, wie gesagt, nur das Fehlen von Top Text. Warum sollten sie Ihre Kunden bescheißen?

Redcoon z.B. verschickt ausschließlich das "F" Modell und gibt dennoch Wide Digital Plus als Feature an... Für mich alles sehr unübersichtlich... Zumal electronic4u anscheinend der einzige Onlinehändler ist, der das "D" Modell anbietet (oder nur "D" draufklebt ). Im Media Markt Bielefeld steht z.B. auch ein "F" in der Wand (selbst kontrolliert) zum Preis von 749€. Der Saturn Herford führt den PM11 gar nicht, sondern nur den E100, ein wohl ausschließlich für die Kette hergestelltes Modell (taucht nicht mal auf der Panasonic Website auf).
VincentV
Schaut ab und zu mal vorbei
#97 erstellt: 20. Feb 2005, 17:58
Ich vermute, dass es sich bei Digital Wide Plus lediglich um den neuen Aspect modus handelt. Denn die Vorgänger (32ps11) nicht hatten.

Ich kann nur allen empfehlen die sich noch einen Panasonic kaufen wollen, versucht alles daran zu setzen ein D Model zu bekommen. Das hätte mir womöglich auch einiges an Zeit und Ärger erspart.
premutos666
Inventar
#98 erstellt: 20. Feb 2005, 18:08

VincentV schrieb:
Ich vermute, dass es sich bei Digital Wide Plus lediglich um den neuen Aspect modus handelt. Denn die Vorgänger (32ps11) nicht hatten.


Das vermute ich auch. Und den hat natürlich auch der "F" . Habe vorhin noch mal ´ne Email an Panasonic geschrieben, etwas energischer. Sobald ich ´ne Antwort habe, werde ich sie natürlich hier posten.
Vegeta85
Stammgast
#99 erstellt: 20. Feb 2005, 18:10
ist es eigentlich möglich nen pana-techniker kommen zu lassen und wenn dem die streifen auffallen dass er dann den mitnimmt und ein neuer D kostenlos geliefert wird?
premutos666
Inventar
#100 erstellt: 20. Feb 2005, 18:22
Probier´s doch einfach aus und berichte .
Vegeta85
Stammgast
#101 erstellt: 20. Feb 2005, 18:23
mal sehen hab ja noch zeit mir das zu überlegen pana-garantie sind ja 24 monate
du hattest dich doch bei netonnet erkundigt oder? die holen doch auch innerhalb der 24 monatigen garantie notfalls fernsehgeräte kostenlos ab!?
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