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Umfrage
PLasma oder Laser-TV
1. TV&Projektion (17 %, 8 Stimmen)
2. Plasma-Displys (83 %, 39 Stimmen)
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PLasma oder Laser-TV

+A -A
Autor
Beitrag
kirnober
Neuling
#1 erstellt: 31. Aug 2008, 18:58
Hallo
Was ist mit Laser-TV? Kommt Laser-Tv oder nicht wenn ja wann?
Ich möchte mir in dieser Woche eine neue Glotze zulegen,hatte mich schon für einen Pana 42pz80e entschieden.Nun habe ich in den Medien etwas von Laser-TV gehört soll besser und billiger als Plasma sein.Was nun tun????
Kann mir vielleicht jemand helfen?
Thiuda
Inventar
#2 erstellt: 31. Aug 2008, 21:25
Laser TV kommt bald und arbeitet ähnlich wie ein Rückpro mit DLP, allerdings erzeugt hier ein Array aus Laser-Dioden infrarotes Licht welches auf Kristalle aus Lithium oder Niobat gelenkt wird welche dann je nach Frequenz/Wellennänge nahezu alle Farben im Bereich des für den Menschen sichtbaren Farbspektrums des Lichts darstellen können.


Die Technik ist super, Kontrast, Farbwiedergabe, Leuchtkraft und Bildtiefe (wirkt fast dreidimensional) sind unerreicht.

Dazu kosten Sie in der Produktion rund die Hälfte von Plasmas, was sich besonders bei großen Modellen bemerkbar machen wird.
Außerdem brauchen auch noch weniger Strom und sind flacher als Plasmas.


Allerdings kannst du davon ausgehen, das wenn frühstens ende dieses Jahres die Geräte von Mitsubishi auf den Markt kommen, diese noch deutlich teurer sein werden als aktuelle Plasmas.

Dazu weiß niemand wie ausgereift die ersten Modelle sein werden.

Ich würde erstmal den Plasma nehmen und noch was abwarten, so habe ich es auch gemacht.



Das lustige ist, das ich schon sehr sehr lange davon weiß, da zufällig der Schwiegersohn des besten Freundes meines Vaters die Technik mit entwickelt hat.
In der Richtung Laser-TV wird auch noch einiges kommen soweit ich informiert bin.


[Beitrag von Thiuda am 31. Aug 2008, 21:38 bearbeitet]
Rudeltierchen
Stammgast
#3 erstellt: 02. Sep 2008, 05:56
Hallo,

Für mich ist das nichts anderes als Marketing Blabla.
Die Laser TVs werden ein Nischenprodukt sein, da erst in größen von 60 Zoll aufwärts verfügbar ( Für den Ottonormal Verbraucher nicht relevant).

Der Markt für Rückpro`s ist in Europa Tot.
Die Geräte werden sehr dick und sehr teuer sein ( Für den Anfang jedenfalls).

Da die Plasma und LCD Fernseher in einem rasanten Tempo weiterentwickelt und dabei immer günstiger werden, haben es die Laser TVs schwer.
Thiuda
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2008, 13:54

Rudeltierchen schrieb:
Die Laser TVs werden ein Nischenprodukt sein, da erst in größen von 60 Zoll aufwärts verfügbar ( Für den Ottonormal Verbraucher nicht relevant


Es stimmt zwar das die ersten Modelle 65" und 73" haben werden, aber kleinere sollen folgen.
Es soll technisch sogar möglich sein Laser Projektion in Handydisplay einzusetzen.



Rudeltierchen schrieb:
Die Geräte werden sehr dick und sehr teuer sein ( Für den Anfang jedenfalls).


Das die ersten Modelle etwas dicker sein werden stimmt wohl, aber spätere Modelle werden wesentlich schaler sein.

Woher hast du bitte den Unsinn das sie sehr teuer sein werden? Laut Mitsubishi sollen die ersten Modelle vom Preis auf Plasma niveau liegen.
Spätere Modelle werden günstiger sein.
Es ist doch vollkommen normal das neue Technik am Anfang immer teurer ist, das war immer schon so.



Rudeltierchen schrieb:

Da die Plasma und LCD Fernseher in einem rasanten Tempo weiterentwickelt und dabei immer günstiger werden, haben es die Laser TVs schwer.


Ach ja, was soll bei LCD und Plasma bitte noch großartig weiterentwickelt werden?

Beide Technologien sind weitgehend ausgereizt und auch kleine weiterentwicklungen wie LED Blacklight bringen den LCD von den Bildwerten zwar in Richtung Plasma aber noch lange nicht auf Laser TV niveau.

Zudem ist sind die Herstellungskosten von Laser TV´s unter denen von LCD´s und Plasma.


[Beitrag von Thiuda am 02. Sep 2008, 13:58 bearbeitet]
Rudeltierchen
Stammgast
#5 erstellt: 02. Sep 2008, 18:52
Woher bitteschön weisst du wieviel Plasma und LCD Fernseher in der Herstellung kosten?

"Laut Mitsubishi sollen die ersten Modelle vom Preis auf Plasma niveau liegen"

Das sind alles nur Vermutungen von dir

"Es stimmt zwar das die ersten Modelle 65" und 73" haben werden, aber kleinere sollen folgen.
Es soll technisch sogar möglich sein Laser Projektion in Handydisplay einzusetzen."

Es ist von Projektion die Rede ( In etwa wie ein Minibeamer) nichts mit im Display verbaut.

"Ach ja, was soll bei LCD und Plasma bitte noch großartig weiterentwickelt werden?"

Der Stromverbauch, Die Schwarzwerte etc. Was soll an Laser TV besser sein? Kennst du irgendeinen Film mit erweitertem Farbraum?

Es ist auch fraglich ob die Geräte überhaupt auf den Europäischen Markt kommen.
Thiuda
Inventar
#6 erstellt: 03. Sep 2008, 15:46

Rudeltierchen schrieb:
Woher bitteschön weisst du wieviel Plasma und LCD Fernseher in der Herstellung kosten?


Es ist allgemein bekannt das die Herstellungskosten für Laser TV unter denen von LCD´s und Plasmas liegen, vor allem bei großen Diagonalen.
Die Laser TV Technik gibt es ja nicht erst seit gestern...


Rudeltierchen schrieb:

Draic-Kin schrieb:
Laut Mitsubishi sollen die ersten Modelle vom Preis auf Plasma niveau liegen


Das sind alles nur Vermutungen von dir


Das sind keine Vermutungen sondern Aussagen von Mitsubishi selbst.





Rudeltierchen schrieb:
Der Stromverbauch, Die Schwarzwerte etc. Was soll an Laser TV besser sein? Kennst du irgendeinen Film mit erweitertem Farbraum?


LCD und Plasma haben unter anderem immer noch Probleme mit sattem Rot.
Mit entsprechender Elektronik, HDMI 1.3 und xvYCC, das schätzungsweise den kompletten Wide-Gamut bereich abdeckt, sollte das kein Problem sein.

Laut Mitsubishi benötigt ein Laser TV gegenüber einem normalen LCD gleicher Größe etwa die hälfte an Strom. Sie liegen etwas unter dem niveau von LED Blacklight LCD´s.

Laser TV können wie auch LED Blacklight LCD´s Bildbereiche auschalten und werden somit in etwa den gleichen Schwarzwert haben.

Die Lebensdauer von Laser ist außerdem theoretisch unbegrenzt.



Rudeltierchen schrieb:
Es ist auch fraglich ob die Geräte überhaupt auf den Europäischen Markt kommen.


Es ist richtig das sie vorerst nur auf den amerikanischen und östlichen Markt kommen werden.

Aber dazu das es fraglich ist ob sie später auch auf den Europäischen Markt kommen hätte ich dann mal gerne eine Quelle von dir...


[Beitrag von Thiuda am 03. Sep 2008, 17:29 bearbeitet]
Rudeltierchen
Stammgast
#7 erstellt: 03. Sep 2008, 20:29
Du hast aber schon verstanden das alle Aussagen von Mitsubishi kommen. Stellt Mitsubishi auch Plasma und LCD Geräte her? Nein und deshalb auch vollkommen logisch das sie ihre Geräte in den Himmel loben. Diese Aussagen wurden noch nicht von unabhängigen Testern bestätigt.

Fazit: Es ist nicht klar ob alle Versprechen gehalten werden, viel wird wohl heiße Luft sein.


[Beitrag von Rudeltierchen am 03. Sep 2008, 20:31 bearbeitet]
Thiuda
Inventar
#8 erstellt: 03. Sep 2008, 20:51
Die einzige heiße Luft hier kommt bisher von deiner Seite...



Warum sollte Mitsubishi lügen wenn Sie sagen das der Verkaufspreis der ersten Geräte auf Plasma niveau liegt


Die genauen Strommessungen von Mitsubishi wurden zwar noch nicht bestätigt, aber das der Stromverbrauch der Lasertechnik gering ist, ist ebenfalls bekannt.


Aber was Schwarzwert auf Blacklight LCD niveau, bessere Farbwiedergabe (vor allem wirklich sattes Rot), höheren Kontrast und Lebensdauer betrifft stütze ich mich nicht auf Mitsubishi sondern auf Berichte von Besuchern der CES und vorallem Sachtexte über die Lasertechnik unter anderem von Fraunhofer.


[Beitrag von Thiuda am 03. Sep 2008, 21:49 bearbeitet]
PrinzJ
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Sep 2008, 21:56
Mag ja alles seinich glaube auch dass diese TVs eventuell die Nachfolger von Plasma und LCD sein werden,aber nicht nur die Geschichte sondern auch die Logik zeigt uns dass eine Firma niemals einen zb. 50" Laser TV günstiger verkaufen werden als einen Plasma in der Preisklasse,das wäre wie wenn ne Playstation 4 auf einmal 200 euro kosten würde nur weil die Entwicklungskosten aufgrund von zb neuen Prozessoren etwas niedriger sind.....die Firmen wollen doch Geld verdienen!!

Ausserdem sind die ersten Modelle erst gezeigt worden,es dauert noch mindestens 2 Jahre bis das ganze Mainstream fähig ist und mehrere Geräte in den Handel kommen,so ist es doch immer.Und was die Diagonale angeht,ich habe auch gern eine Beamer Diagonale von 2 M aber der Grossteil der TV Käufer (und das sind nicht alle Freaks die 5 Stunden TV am Tag gucken) kaufen immer noch am liebsten die Standard Grösse 32" bis 42"...Das mi den Laser Tvs mag ja alles schön und gut sein,aber zu spekulieren dass man anfang 2009 da was ordentliches bekommt ist doch sehr gering...und nun ja ein 70" Plasma kostet ja nicht gerade wenig,also werden die ersten lase TVs auch keine 2000€ kosten;)
Thiuda
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2008, 22:26

PrinzJ schrieb:
Mag ja alles seinich glaube auch dass diese TVs eventuell die Nachfolger von Plasma und LCD sein werden,aber nicht nur die Geschichte sondern auch die Logik zeigt uns dass eine Firma niemals einen zb. 50" Laser TV günstiger verkaufen werden als einen Plasma in der Preisklasse,das wäre wie wenn ne Playstation 4 auf einmal 200 euro kosten würde nur weil die Entwicklungskosten aufgrund von zb neuen Prozessoren etwas niedriger sind.....die Firmen wollen doch Geld verdienen!!


Klar, geb ich dir vollkommen Recht.
Hab ja auch nichts anderes Behauptet, wenn die nun einen 65" oder 70" Laser TV auf dem Preisniveau eines gleich großen Plasmas verkaufen, ist das ja auch immer noch total überteuert.


PrinzJ schrieb:
Ausserdem sind die ersten Modelle erst gezeigt worden,es dauert noch mindestens 2 Jahre bis das ganze Mainstream fähig ist und mehrere Geräte in den Handel kommen,so ist es doch immer.


Meine Rede, hab ja auch geschrieben:

Dazu weiß niemand wie ausgereift die ersten Modelle sein werden.

Ich würde erstmal den Plasma nehmen und noch was abwarten, so habe ich es auch gemacht.





PrinzJ schrieb:
und nun ja ein 70" Plasma kostet ja nicht gerade wenig,also werden die ersten lase TVs auch keine 2000€ kosten;)


Natürlich nicht, ich habe ja auch geschrieben auf dem Preisniveau eines Plasma, schonmal einen 70" Plasma für 2000€ gesehen?
fraster
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2008, 21:07
Meiner Meinung nach ist Laser-TV bereits vor der Markteinführung tot bzw. wird niemals ein Massenprodukt wie LCD oder Plasma werden.

Die Plasmas, die Panasonic für nächstes jahr angekündigt und auch schon auf der IFA gezeigt hat, werden nur noch 2,47 cm (jawohl, Zentimeter!) Gesamtdicke haben und nur noch die Hälfte Strom heutiger Plasmas verbrauchen. Die Technologie ist ausgereift und hat keine Kinderkrankheiten mehr. Wer braucht da noch Laser-TV, was ja nichts anderes als eine Rückpro-Variante ist?

Bis Laser-TV mit ca. 1.000 EUR für 50 Zoll-Geräte (da geht die Plasma-Reise in den nächsten 2 Jahren hin) massenkompatibel und ausgereift genug ist, stehen bereits OLED und SED in den Startlöchern. OLED wird 2010 in den Massenmarkt eingeführt werden und bietet schon heute atemberaubende Bildergebnisse. Und für die ganz großen Diagonalen werden moderne Beamer auch immer besser, heller und schärfer.

Ich bleibe dabei: Laser-TV kommt mindestens 5 Jahre zu spät und wird - falls es überhaupt auf den Markt kommt - nach kurzer Zeit wieder verschwinden.
Lung_Wang
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Sep 2008, 10:49
Laser TV, warum nicht? Wenn es Vorteile bringt wie

-geringer Stromverbrauch
-günstiger Preis
-erweiterter Farbraum
-höhere Auflösung
-geringes Gewicht

Erst einmal wird Laservue von Mitsubishi ja in den USA angeboten. Wann Laservue in Europa angeboten wird liegt wohl daran, wie gut die Geräte in den USA verkauft werden.
Die USÄer stehen neuen Techniken wesentlich aufgeschlossener gegenüber als wir hier in Deutschland.


[Beitrag von Lung_Wang am 06. Sep 2008, 10:51 bearbeitet]
pascal2008
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2008, 15:28
hab die plasmas von mitsubishi eben erstesmal gesehen im web die sind ja geil wann kommen die nach europa (schweiz) die sollen doch auch laser tv haben..
aber die modelle von mitsu sehen echt genial aus auch von den daten her..
Papale
Stammgast
#14 erstellt: 08. Sep 2008, 08:50
Kann mir mal jemand die Umfrage erklären??
lumi1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Sep 2008, 09:21
Moin!

Geht ja ab hier;
Alles Unsinn, sorry, daß ich es so sage.
Mitsubishi HAT ERSTMAL nicht vor, mit den Lasers auf den europäischen Markt, und schon gar nicht Deutschland zu gehen.

Denn richtig; hier ist der Markt für Rückpro´s tot.
Es sind auch noch LANGE keine kleineren Displays unter 50" davon geplant; würde keinen sinn gegen die übermächtige LCD/Plasma Konkurrenz machen.

Geplant sind, auch für den deutschen Markt, eine Art Frontprojektoren, auf Basis der Laser-Tv´s.

Hier wird auf längere zeit noch absolut LCD den Markt beherschen, und für Freunde des GUTEN (Film)Bildes gibt´s noch lange plasma´s.

LCD-Entwicklung ist schon lange Ende der Fahnenstange, da kommt nichts mehr, was das Bild verbessern könnte, und vor allem es für anspruchsvolle Filmgucker erträglich macht.

Bei Plasmas ist noch etwas Potential, hin zum vollkommenen Panel.

für die zukunft stehen OLED´s in den Startlöchern, es wird nicht mehr so lange dauern, wie gemein hin angenommen wird.
Auch die SED´s werden still und leise weiterentwickelt, aber in erster linie wird sich um lizenzen gefetzt.
Leider.
Jede Wette:
In ca.5 Jahren werden SED´s rumstehen bei den Händlern.
Ich weiß, von denen "hört" man nichts mehr.......
Hat seinen Grund.
Ich durfte vor ca. 2Jahren ein Prototyp begutachten, und es war fantastisch.
Dagegen ist sogar ein Pio-Plasma arm dran.
Und der preis wird vom start weg keinesfalls höher sein, wie bei den LCD-Gurken und Plasma´s.

MfG.
HausMaus
Inventar
#16 erstellt: 08. Sep 2008, 09:26
@ lumi1 ,du bist ja ein richtig gut informiertes kerlchen

wo arbeiest du ?

lumi1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Sep 2008, 10:51
Der beste Witz;
in keiner Branche, welche auch nur im entferntesten mit meinem besessenen Hobby zu tu´n hat.

Nur soviel; bin Klein-Unternehmer.
Ich kenne halt noch etliche der Audio/Video/Kino-Branchen,beispielsweise durch ewig zutrückliegende Jobs und andere Tätigkeiten im Audiovisuellen, technischen Bereich(Auch in Präsentationsbranchen).

Und;dank meinem schon länger verstorbenen "Opi", welcher ja bekanntlich (schon öfters erwähnt)u.a. in Entwicklung für verschiedene Firmen tätig war.

In den Anfangstagen der Internetforen (Audivision früher z.B.) holte ich auch meine "Glaskugel" raus, um bspw. zu verkünden, daß LCD´s trotz mehrerer Unzulänglichkeiten den im Bild eigentlich besseren Plasmas den Rang wegnehmen.

Übrigens; Mitte-Ende der 80er sah ich ein erstes Plasma-Panel in Action.


Ach so, mein einer Verwandter in USA ist zudem tätig u.a. auch für Filmschaffende/Produktionsetat, Stichwort Risikokapital.
Da sickert auch ständig was durch, aus dem technischen Bereich, da er halt seine Augen und Ohren überall hat.


Dennoch; auch ich bin natürlich nicht unfehlbar.
Habe mich bspw. vor 9 Jahren mit einer Aussage in nem Forum verschätzt.
Ich behauptete, es dauert noch 10 Jahre, bis ein digitaler Proki mal an einen 9" CRT-Proki richtig rankommt.
Nun, Sony hat den sauguten Qualia bereits vor ca. 2 jahren gebracht.

Dafür hatte ich wieder in nem anderen Thread hier im Forum recht, daß z.B.BluRay auch bis zum Ende diesen Jahres nicht in Fahrt kommt in Europa, und erst recht Deutschland.
Und, es wird noch lange dauern; bei uns gar wird sie die DVD schlimmstenfalls gar nicht ablösen, so wie es geplant war.
So, genug, sorry, OT.
Jetzt back´ich mir ein Ei, für mein bestimmt überheblich wirkendes Wissen.
Bevor Du oder ein anderer mit mir schimpft:
Ich kann auch nur schreiben, was ich aus (mehr oder weniger Insider)Quellen erfahre.


MfG.
Thiuda
Inventar
#18 erstellt: 08. Sep 2008, 12:35

lumi1 schrieb:
Alles Unsinn, sorry, daß ich es so sage.


Wie zum Beispiel?


lumi1 schrieb:
Mitsubishi HAT ERSTMAL nicht vor, mit den Lasers auf den europäischen Markt, und schon gar nicht Deutschland zu gehen.


Hab nichts anderes Behauptet.



lumi1 schrieb:
Denn richtig; hier ist der Markt für Rückpro´s tot.


Das ist er, aber ein Laser-TV ist auch kein normaler Rückpro... Nur eine verwandte Technik.



lumi1 schrieb:
Es sind auch noch LANGE keine kleineren Displays unter 50" davon geplant; würde keinen sinn gegen die übermächtige LCD/Plasma Konkurrenz machen.


Da bin ich anders informiert...
Die kleineren Größen werden folgen, sicherlich vorerst kein 32", aber 50" und 46" mit Sicherheit.


[Beitrag von Thiuda am 08. Sep 2008, 18:12 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#19 erstellt: 08. Sep 2008, 17:18
@ lumi1 , danke !
Steinello
Stammgast
#20 erstellt: 09. Sep 2008, 20:21
... muss auch mal meinen Senf dazugeben.

... habe keinen Onkel in Amerika und arbeite auch nicht in der Branche

Nach meiner Erfahrung kann ich aber nur sagen:
"Es macht keinen Sinn über ungelegte Eier zu sprechen"

Technik ist die eine Seite, Firmenpolitik und Markteinführung eine ganz andere.
Z.B. die hochgejubelte SED-Technik strauchelt z.Zt. und man schlägt sich wohl nicht mit technischen, sondern juristischen Problemen herum.

Nach meiner Meinung sollte man jetzt in jedem Fall "noch" zu einem Plasma greifen.
Wobei die LCD´s mächtig aufgeholt haben und mit "intelligentem" Backlight (z.B. LED-Matrix) noch einiges rauszuholen ist.

OLED denke ich wird so schnell nicht für große Displays kommen.

Mit der Laser-TV Technik wird man (wie bereits geschrieben) versuchen bei großen Diagonalen zu punkten.
Hier spielen sich die vermeintlich günstigeren Produktionskosten am meisten aus.

Auf jeden Fall werden die "großen" Hersteller versuchen Ihre Produktionsstätten optimal auszulasten.
Im Notfall wird dann schon einmal eine bessere Technik an die Wand gefahren.
Also müssen wir noch eine zeitlang Plasmas und LCDs kaufen.

... und wenn es nur durch die Dummheit einer Firma selbst ist, oder irgendwelche Lizenzgebühren.

z.B. Beispiel im Videobereich: Betamax, Video2000 waren wesentlich besser als VHS ... was wurde aber verkauft ???

Ich werde jedenfalls (wahrscheinlich Anfang 2009) meine gute alte Röhre in den Ruhestand schicken.

Z.Zt. würde ich mir einen 42" Plasma kaufen (Panasonic 42PZ85E).

... wir werden sehen was weiter kommt !

Gruß
Steinello
service
Inventar
#21 erstellt: 09. Sep 2008, 22:13

lumi1 schrieb:
Moin!

LCD-Entwicklung ist schon lange Ende der Fahnenstange, da kommt nichts mehr, was das Bild verbessern könnte, und vor allem es für anspruchsvolle Filmgucker erträglich macht.

Bei Plasmas ist noch etwas Potential, hin zum vollkommenen Panel.


MfG.

Ich würde behaupten das Gegenteil ist der Fall, LCD verkauft sich besser und deshalb investieren die Hersteller mehr in diese Technik.Weiterentwicklungen wie z.B. LED Hintergrundbeleuchtung,angekündigte 200 Hz Wiedergabe, und auch das zügige Fortschreiten von LCD im professionellen Video-Bereich, wo Plasma überhaupt keine Rolle spielt, zeigt deutlich wohin der Trend geht.Plasma kämpft immer noch mit der unterschiedlichen Trägheit der Phosphoren und der daraus noch schlechteren, im Vergleich zum LCD, dynamischen Auflösung und dem Memory Effekt von statischen Bildern.
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Inventar
#22 erstellt: 09. Sep 2008, 22:28

service schrieb:

Ich würde behaupten das Gegenteil ist der Fall, LCD verkauft sich besser und deshalb investieren die Hersteller mehr in diese Technik.Weiterentwicklungen wie z.B. LED Hintergrundbeleuchtung,angekündigte 200 Hz Wiedergabe, und auch das zügige Fortschreiten von LCD im professionellen Video-Bereich, wo Plasma überhaupt keine Rolle spielt, zeigt deutlich wohin der Trend geht.Plasma kämpft immer noch mit der unterschiedlichen Trägheit der Phosphoren und der daraus noch schlechteren, im Vergleich zum LCD, dynamischen Auflösung und dem Memory Effekt von statischen Bildern.


.....und täglich grüßt das Murmeltier
service
Inventar
#23 erstellt: 09. Sep 2008, 22:31

Steinello schrieb:
...

... und wenn es nur durch die Dummheit einer Firma selbst ist, oder irgendwelche Lizenzgebühren.

z.B. Beispiel im Videobereich: Betamax, Video2000 waren wesentlich besser als VHS ... was wurde aber verkauft ???


Gruß
Steinello

VHS hat sich am Markt durchgesetzt, weil
das zeitgleiche europäische VCR-System technisch nicht ausgereift war (Bandführung über 2 Ebenen), das Nachfolge-System Video 2000 verspätet eingeführt wurde,VHS war zu diesem Zeitpunkt schon etabliert und die Mehrzahl der Neu-Kunden sich aus Kompatibilitäts-Gründen (Kassetten-Tausch) für VHS entschieden haben.
fraster
Inventar
#24 erstellt: 10. Sep 2008, 07:01

service schrieb:
auch das zügige Fortschreiten von LCD im professionellen Video-Bereich, wo Plasma überhaupt keine Rolle spielt, zeigt deutlich wohin der Trend geht.

Diese Behauptung ist genau so wahr wie 1+1=3 ist. Gerade im professionellen Broadcast- und Postproduction-Bereich werden Plasmas als (Abmisch- und Mastering-)Monitore eingesetzt.
fraster
Inventar
#25 erstellt: 10. Sep 2008, 07:04

service schrieb:
VHS hat sich am Markt durchgesetzt, weil
das zeitgleiche europäische VCR-System technisch nicht ausgereift war (Bandführung über 2 Ebenen), das Nachfolge-System Video 2000 verspätet eingeführt wurde,VHS war zu diesem Zeitpunkt schon etabliert und die Mehrzahl der Neu-Kunden sich aus Kompatibilitäts-Gründen (Kassetten-Tausch) für VHS entschieden haben.

Und schon wieder falsch. VHS hat sich nur durchgesetzt, weil es die Japaner a) verstanden haben, ihr technisch schlechteres Produkt besser, d. h. agressiver zu vermarkten und b) weil sie bereits früh mit der Film-, aber vor allem mit der Porno-Industrie kooperiert haben (Stichwort Videotheken).
lumi1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 10. Sep 2008, 08:51
Moin!
Was fraser über Plasmas zum Mastering etc. schreibt, ist korrekt.
Die wenigsten setzen im Final LCD´s ein; meistens sind hier gar noch 9" CRT-Prokis zu sehen.
Sein Beitrag über VHS stimmt so ebenfalls.
War aber auch Sony´s eigene Schuld mit ihrem technisch besseren Betamax; sie wollten den kuchen alleine essen, gaben u.a. außer an Toshiba keine Lizenzen heraus.

Aber schon hier war zu sehen, wie eng Sony mit toshi agiert....
Da lief auch was mit dem letzten "Formatkrieg", was ich schon hier im damaligen Megathread "HDDVD vs. BluRay" erwähnte.

Der Kunde wurde gemolken, und hat ausgetestet, aber das ist andere Geschichte...


@HausMaus:


@ lumi1 , danke !


Sorry, ich sitze gerade mächtig auf meiner (Hirn)Leitung.
Für was bedankst Du dich bei mir?




MfG.
HausMaus
Inventar
#27 erstellt: 10. Sep 2008, 09:36
weis auch nicht ,kann aber auch nicht schaden etwas freundlichkeit !

service
Inventar
#28 erstellt: 10. Sep 2008, 09:45

fraster schrieb:

service schrieb:
auch das zügige Fortschreiten von LCD im professionellen Video-Bereich, wo Plasma überhaupt keine Rolle spielt, zeigt deutlich wohin der Trend geht.

Diese Behauptung ist genau so wahr wie 1+1=3 ist. Gerade im professionellen Broadcast- und Postproduction-Bereich werden Plasmas als (Abmisch- und Mastering-)Monitore eingesetzt.

Welches Plamsa von welchem Hersteller soll das sein , das als Klasse 1 oder Referenz-Monitor spezifiziert ist ?
lumi1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 10. Sep 2008, 11:59
Hy!

@service

Welches Plamsa von welchem Hersteller soll das sein , das als Klasse 1 oder Referenz-Monitor spezifiziert ist ?

RUNCO ist in USA, bei sämtlichen Majors z.B. im Einsatz.
http://www.runco.com/plasma.html
Es sind DIE BESTEN Plasma´s überhaupt; selbst als alter Röhrenfreak muß ich sagen, daß KEINE Röhre (TV) an die Qualität dieser Dinger rankommt.

Es werden aber auch Panasonics und viel LG´s eingesetzt.
LG in letzter Zeit verstärkt, erst recht nach Einführung der neuen Plasma´s im Consumer-Bereich (7000er Serie) mit THX-Segen.
Übrigens; auch in den Runco´s kommen jetzt vor allem 1a P-Panels, streng selektiert, von LG zur Verwendung.

Für die Final-Stage des Transfers werden wie bereits erwähnt, noch viel CRT-Beamer eingesetzt, darunter auch "mein" Sony G-90.

LCD´s würden hier ausnahmslos alle nicht in Betracht kommen, weder als Display, noch als Proki,vor allem wegen der "Falsch" Farben Darstellung.
Aber jetzt bitte nicht wieder einen Glaubenskrieg LCD vs. Plasma.
Das wäre total am Thema vorbei, außerdem sinnlos.


@HausMaus

weis auch nicht ,kann aber auch nicht schaden etwas freundlichkeit !

Da hast Du recht!
Deshalb von mir ebenfalls ein danke für das nette miteinander der kommunikation hier, und noch einen schönen Tag!


MfG.
service
Inventar
#30 erstellt: 10. Sep 2008, 12:27

lumi1 schrieb:
Hy!

@service

Welches Plamsa von welchem Hersteller soll das sein , das als Klasse 1 oder Referenz-Monitor spezifiziert ist ?

RUNCO ist in USA, bei sämtlichen Majors z.B. im Einsatz.
http://www.runco.com/plasma.html
Es sind DIE BESTEN Plasma´s überhaupt; selbst als alter Röhrenfreak muß ich sagen, daß KEINE Röhre (TV) an die Qualität dieser Dinger rankommt.


MfG.

Haben diese Runco Geräte wenigstens alle Full-HD Auflösung und HD-SDI Schnittstellen ?
service
Inventar
#31 erstellt: 10. Sep 2008, 12:42

lumi1 schrieb:
Hy!

@service

Welches Plamsa von welchem Hersteller soll das sein , das als Klasse 1 oder Referenz-Monitor spezifiziert ist ?


LCD´s würden hier ausnahmslos alle nicht in Betracht kommen, weder als Display, noch als Proki,vor allem wegen der "Falsch" Farben Darstellung.


@HausMaus

!



MfG.

Da bist du aber vollkommen falsch informiert.
http://www.sony.de/b...pe=Main&category=BVM
Dieser Monitor kann mehrere Farbräume emulieren, gemäß den Standards ITU-R BT.709, SMPTE-C und EBU. Er ermöglicht sogar die Wiedergabe der Farbskala von D-Cinema-Produktionen.
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 11. Sep 2008, 17:10

Draic-Kin schrieb:
Laser TV kommt bald und arbeitet ähnlich wie ein Rückpro mit DLP, allerdings erzeugt hier ein Array aus Laser-Dioden infrarotes Licht welches auf Kristalle aus Lithium oder Niobat gelenkt wird welche dann je nach Frequenz/Wellennänge nahezu alle Farben im Bereich des für den Menschen sichtbaren Farbspektrums des Lichts darstellen können.

Kommt bald wurde letztes Jahr schon versprochen, noch immer nix in Sicht.


Die Technik ist super, Kontrast, Farbwiedergabe, Leuchtkraft und Bildtiefe (wirkt fast dreidimensional) sind unerreicht.

Theoretisch ja, praktisch hat ein Laser Bild noch keiner gesehn

Dazu kosten Sie in der Produktion rund die Hälfte von Plasmas, was sich besonders bei großen Modellen bemerkbar machen wird.

Das Orakel spricht


Außerdem brauchen auch noch weniger Strom und sind flacher als Plasmas.

Aha, ein Rückpro soll flacher sein als Plasma......

Die nächste Panasonic Generation ist ca 3cm dick, lagert aber den Tuner in eine extra Box aus



Allerdings kannst du davon ausgehen, das wenn frühstens ende dieses Jahres die Geräte von Mitsubishi auf den Markt kommen, diese noch deutlich teurer sein werden als aktuelle Plasmas.


Dazu weiß niemand wie ausgereift die ersten Modelle sein werden.


Neue Technik ist zu 95% immer teuer und wird Kinderkrankheiten haben, dazu weiß noch niemand was über die Lebensdauer....


Im übrigen ist Bildquali eine lange Kette und Laser alleine mit mässigen Scaler/Deinterlacer etc bringt herzlich wenig.



Ich würde erstmal den Plasma nehmen und noch was abwarten, so habe ich es auch gemacht.



Das lustige ist, das ich schon sehr sehr lange davon weiß, da zufällig der Schwiegersohn des besten Freundes meines Vaters die Technik mit entwickelt hat.
In der Richtung Laser-TV wird auch noch einiges kommen soweit ich informiert bin.

Laser TV ist ein alter Hut, ist aber auch schon Schneider mit dran pleite gegangen....



Wie dem auch sei oder kommen wird, bis nächste Woche kommt Laser TV nicht und wenn du warten willst wirst du ewig warten da IMMER was neues kommt.


[Beitrag von doctor-digital am 11. Sep 2008, 17:15 bearbeitet]
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 11. Sep 2008, 17:50
Hier ist ja ganz schön was los. Ich will hier gar nicht erst meinen Senf dazu geben, da ich von Laser-TV keine ahnung habe, bin aus dem Plasma-Lager (aber keinen von den "alles außer Plasma ist mist" Leuten).

Auf jeden Fall kompliment an die Fachleute hier Ich wollte mich schon mal vor kurzem über Laser-TV informieren, hab im Netz aber kaum brauchbares gefunden. Hier lese ich in einem bruchteil der Zeit die ich mit Google vergeudet habe alle, wie ich glaube, zur Zeit verfügbaren Infos...danke Leute

So jetzt mach ich wieder platz und lese gespannt weiter
Thiuda
Inventar
#34 erstellt: 11. Sep 2008, 19:51

doctor-digital schrieb:
Kommt bald wurde letztes Jahr schon versprochen, noch immer nix in Sicht.


In Amerika kommen sie definitiv bald auf den Markt.



doctor-digital schrieb:
Theoretisch ja, praktisch hat ein Laser Bild noch keiner gesehn


Doch auf der CES!

Hab berichte von Besuchern gelesen, die durchweg positiv waren.



doctor-digital schrieb:
Das Orakel spricht


Das hat mit Orakel nichts zu tuen, bei größeren Diagonalen ist die Rückpro Technik einfach kostengünstiger und die Lasertechnik ist dazu auch noch günstig.



doctor-digital schrieb:
Aha, ein Rückpro soll flacher sein als Plasma......


Die nächste Generation Laser-TV´s wird, so wie ich gelesen habe, um die 8cm liegen, also flacher als die meisten aktuellen Plasmas.
Mit den 3cm der nächsten Plasma Generation werden sie natürlich nicht mithalten können.
Denke aber 8cm reicht und das kann nicht der ausschlaggebende Faktor sein.

Ein LaserTV ist kein normaler Rückpro!!!



doctor-digital schrieb:
Neue Technik ist zu 95% immer teuer und wird Kinderkrankheiten haben, dazu weiß noch niemand was über die Lebensdauer....


Die Lebensdauer wird die von Plasma und LCD bei weitem überschreiten, denn die Laser LED haben eine sehr hohe Lebensdauer.



doctor-digital schrieb:
Im übrigen ist Bildquali eine lange Kette und Laser alleine mit mässigen Scaler/Deinterlacer etc bringt herzlich wenig.


Das ist natürlich wahr, aber das ändert nichts an den Bildschwächen der LCD/Plasma. Bessere Chips kann mann in jedes Gerät einbauen...


[Beitrag von Thiuda am 12. Sep 2008, 09:33 bearbeitet]
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 11. Sep 2008, 20:02
Na ja dann warten wir mal.....................................................:D

[EDIT] Punktreihe auf vernünftiges, Browser-kompatibles Maß gekürzt - die Moderation.


[Beitrag von pragmatiker am 12. Sep 2008, 09:31 bearbeitet]
Thiuda
Inventar
#36 erstellt: 11. Sep 2008, 20:50
@ doctor-digital

Könntest du bitte die unzähligen und unnützen Pünktchen aus deinem Beitrag entfernen, da sie das komplette Seitenlayout verschieben, sodass man nach rechts scrollen muss um die QUOTES zu sehen.

Danke
fraster
Inventar
#37 erstellt: 12. Sep 2008, 09:25
Finde ich auch! Der Thread ist beinahe unleserlich geworden, was es neuen Lesern nicht gerade leichter macht, sich hier durchzuarbeiten.

So sehr ich auch inhaltlich mit dir konform gehe, doctor-digital - diese Punktorgie muss echt nicht sein. Ich habe soeben die Moderation informiert, die Punkte wegzumachen. Mal sehen, obs hilft.
Thiuda
Inventar
#38 erstellt: 12. Sep 2008, 09:47
Natürlich hat hier jeder eine andere Haltung gegenüber der Technik und andere Erwartungen.
Ich habe dem Themenstarter ja auch von Anfang an dazu geraten erstmal einen Plasma zu kaufen, denn noch kann man nichts mit Sicherheit sagen.


Ich bin jetzt einfach mal gespannt, ich habe selbst leider noch keinen LaserTV live gesehen, wie jeder von uns.

Meine Informationen beziehen natürlich auch nur auf Wissen über die Lasertechnik, Aussagen vom Hersteller und Berichte von Besuchern der CES.


Aber wenn die LaserTV nur annähernd das halten können was sie Versprechen:
- bessere Farbwiedergabe
- sehr hoher Kontrast
- große Diagonalen zu erschwinglichen Preisen
- niedriger Stromverbrauch
- hohe Lebensdauer

...und dann hoffentlich auch irgendwann für den europäischen Markt erscheinen, können wir uns doch auf was freuen, oder nicht?!


[Beitrag von Thiuda am 12. Sep 2008, 09:47 bearbeitet]
fraster
Inventar
#39 erstellt: 12. Sep 2008, 10:03
@ Moderation: Danke für den "Punktabzug"!
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 12. Sep 2008, 10:23
Wieso gab's auf der IFA eigentlich keinen Laser-TV zu sehen? Ist doch die größte Messe in dieser Kategorie. War Mitsubishi da überhaupt vertreten, wenn ja hab ich die übersehen
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 12. Sep 2008, 10:57

HomieNumberOne schrieb:
Wieso gab's auf der IFA eigentlich keinen Laser-TV zu sehen? Ist doch die größte Messe in dieser Kategorie. War Mitsubishi da überhaupt vertreten, wenn ja hab ich die übersehen :(


Um die Überraschung größer zu machen weil die ja zu Weihnachten in jedem Mediamarkt stehen sollen lt Draic-Kin.

Oder eben weil es in absehbarer Zeit nix für den EU Markt mit Laser als SERIENGERÄT gibt.

Gnade für die .........

Im übrigen wimmelt es im Forum seit Jahren von Laser TV Threats und wäre schön wenn man das orakeln sein lässt und sich überaschen lässt wenn es endlich zu kaufen ist.

An Alternativen mangelt es sicher nicht, sonst kann man auch gleich fragen wann die 3D Projektion oder das Holodeck mit Materie Projektion endlich kommt
Thiuda
Inventar
#42 erstellt: 12. Sep 2008, 11:11

doctor-digital schrieb:
Um die Überraschung größer zu machen weil die ja zu Weihnachten in jedem Mediamarkt stehen sollen lt Draic-Kin.


Habe ich so nie gesagt!
Leg mir nicht einfach irgendwelche Sätze in den Mund doctor-analog...


[Beitrag von Thiuda am 12. Sep 2008, 11:19 bearbeitet]
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 12. Sep 2008, 11:37
Hey locker bleiben,

könnte man aufgrund dieser Aussage glatt für Fakt halten



Draic-Kin schrieb:


Laser TV kommt bald...

ende dieses Jahres die Geräte von Mitsubishi auf den Markt kommen....



Ist nur kein Fakt.

Aber egal jetzt, ist mein letzter Post hier, die Kristallkugel überlass ich gerne dir.
Thiuda
Inventar
#44 erstellt: 12. Sep 2008, 12:20
Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.

Ich habe geschrieben:

wenn frühstens ende dieses Jahres die Geräte von Mitsubishi auf den Markt kommen


Und das hat nichts mit Kristallkugel zu tun, das ist ne stinknormale Aussage.
Also pack deinen Sarkasmus ruhig ein und verabschiede dich hier aus dem Thema, mir soll es recht sein...


[Beitrag von Thiuda am 12. Sep 2008, 12:21 bearbeitet]
iceman85
Inventar
#45 erstellt: 07. Okt 2008, 13:27
Theoretisch gesehen sollten Laser TVS viele Vorteile haben, aber bis es die Geräte preiswert gibt wird noch viel Zeit vergehen. Ich interssiere mich ja auch sehr für zukünftige Technik, aber Laser TV kommt für mich wegen der derzeitgen nicht gerade sehr kompakten Bauweise nicht in Frage, da finde ich Oled wesentlich interssanter. Mein übernächster TV könnte schon ein Oled Gerät werden, bin mometan ein ziehmlicher Oled Fan.

Und bis es die Laser TVS günstig zu kaufen gibt wird noch viel viel Zeit vergehen. Wer jetzt einen guten TV möchte sollte zu einem guten Plasma greifen.


[Beitrag von iceman85 am 07. Okt 2008, 13:32 bearbeitet]
edin71
Inventar
#46 erstellt: 15. Okt 2008, 16:33

iceman85 schrieb:

... aber Laser TV kommt für mich wegen der derzeitgen nicht gerade sehr kompakten Bauweise nicht in Frage, ...


mir ist alles unter 10cm sch***egal. Sieht man sowieso aus 3m Netfernung nicht ob es 2 cm oder 10 cm sind. Bildqualität halte ich dagegen für viel wichtiger.
Mazda_323F
Stammgast
#47 erstellt: 16. Okt 2008, 10:41
Mir ist die Gerätetiefe eigentlich auch nicht so wichtig (wenn es nicht gleich an einen Röhren TV erinnert und das Bild mich um haut, dann ist alles gut).


MfG: Stefan
iceman85
Inventar
#48 erstellt: 17. Okt 2008, 22:09
Ich habe da mometan leider ein Platzproblem, so das mein TV an die Wand kommen muss. Und as wäre bei den jetzigen Laser TVS kaum möglich. Vielleicht werden die Dinger ja noch etwas flacher.
Icebox20
Stammgast
#49 erstellt: 20. Okt 2008, 13:04
So um hier mal wieder etwas Leben rein zu bringen, und User Draic-Kin etwas den Rücken zu stärken, ein paar Links.

Mitsubishi 65"

Mitsubishi LaserTV

LaserTV vs. Kuro

Für den Anfang granicht sooom schlecht, mal schauen wie sich die Sache in 2-3Jahren entwickelt!

Der Preis mit $7000,- für den 65" ist schon mal deutlich günstiger als ein vergleichbaren Kuro

Der Markt bewegt sich, und ich freue mich aufs nächste Jahr!


[Beitrag von Icebox20 am 20. Okt 2008, 13:09 bearbeitet]
edin71
Inventar
#50 erstellt: 21. Okt 2008, 10:43
Die Bilder finde ich am besten:

http://www.sed-ferns...gen-den-pioneer-kuro
Icebox20
Stammgast
#51 erstellt: 21. Okt 2008, 11:10
Sind eh die selben wir oben im Link. Allerdings war der Kuro nicht richtig eingestellt.
Fakt ist: Der Kuro ist noch ein gutes Stück besser.
Für einen "ersten Versuch" Seitens Mitsubishi ist der LaserTV richtig gut, nur der Anvisierte Dumpunigpreis wurde halt klar überschritten.Ist aber trotzdem immernoch Preiswert!

bin aber auf den 1. richtigen Vergleich gespannt, bzw. von Usermeinungen. Schades, dass es ihn vorerst nicht bei uns geben wird!
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