HDMI Kabel

Amazon Basics reichen vollkommen

was "gute" Kabel (wie erkennst du das? etwa am Preis? oder kennst du die technischen Details?) nutzen hast du ja schon selber erlebt!

bei den HDMI habe ich ebenfalls mit den Amazon Basic Kabeln sehr gute Erfahrungen gemacht.
für meinen Beamer benötige ich ein 15m Kabel. Das einzige was da Full-HD bei 60Hz und 36Bit Farbtiefe (als Stress-Test, wiedergeben kann der Beamer das nicht) ohne Fehler und Aussetzer übertragen kann ist von drei getesteten eins für 30€ ohne schwachsinnige Schirmung. Bei den drei getesteten Kabeln war ganz klar zu erkenne: je dicker desto schlechter, mit noch schwachsinnigerem Geflecht für die Optik noch schlechtere Übertragung.

Einer meiner Subwoofer benötigt ca. 10m Kabel. Da habe ich aus einem "Starter-Pack für Car-Hifi Endstufen" (von dem ich eigentlich nur das Strom-Kabel und den Sicherungshalter benötigt habe (war billiger nur die benötigten Teile einzeln)) die beiden 5m Enden mit einer Cinch-Cinch Kupplung verbunden. Das macht das Verlegen der beiden "kurzen" Enden viel einfacher als ein langes Stück.
Auf jeden Fall habe ich damit absolut gar keine Probleme und das gesamte Paket hat damals irgendwas zwischen 20 und 30€ gekostet, das jetzt Subwoofer Kabel also vermutlich unter 10€/10m.

Wenn der Sub brummt hast du wahrscheinkich eine Erdungsschleife. Zwei Geräte verfügen über einen Erdungskontakt und es kommt zu Ausgleichsstömen über den Cinch-Anschluss. Versuche mal den Sub mit einem zusätzlichen Kabel zwichen Verstärker zu verbinden. Nur in Ausnhamefällen bringen außergewöhnlich hochwertige Kabel etwas. Z.B. bei sehr starken Störstrahlungen und langen Kabelwegen. Billige Kabel kann ich auch nicht empfehlen. Da Kupfer sehr teuer geworden ist, wird an jedem Gramm gespart. Das macht sich dann schon bemerkbar.

Schon mal danke für die Antworten.

@ingor
Versteh nicht ganz was du meinst

Razor285 (Beitrag #5) schrieb:

Versteh nicht ganz was du meinst

es gibt zwei Probleme die sich durch Brummen äußern (können)!
a) es strahlt eine Störquelle von außen auf das Signal "im Kabel" ein, z.B. weil das Subwoofer Kabel eine weite Strecke parallel zu einer Stromleitung liegt, eine DECT Basis oder Handy einstrahlt oder so etwas.
b) der Subwoofer ist mit der Erde "seiner" Steckdose verbunden und damit auch die Masse an seinen Cinch Eingängen. Der "Sender" (AVR) hat vielleicht selber keine Erdung (nur zwei-polige Stromversorgung), aber seine Masse ist evtl. indirekt über einen SAT/Kabel-Reciever oder auch wieder mit einem Netzwerkkabel mit schwachsinniger Schirmung und damit durchgehender Masse geerdet (kann auch ein PC sein oder sonstwas).
Dann haben die Massen der beiden Geräte (AVR/Subwoofer) nicht dasselbe Potential, di hast eine Brummschleife und die macht genau das wie sie heißt: brummen
Einfach mal alle Geräte nacheinander vom AVR abziehen und lauschen wann das Brummen aufhört.

Ich habe zwar meinen Router da stehen der Dect macht, glaube aber nicht das er das Problem ist.
Wenn ich das Chinchilla Kabel abziehe ist das Brummen weg.

ja natürlich, dann bekommt der Subwoofer ja auch kein Signal mehr und die Masse Verbindung ist unterbrochen!

mein Auto ist in Ordnung, wenn ich stehe ist das Klappern weg!

Also, wenn ich den Verstärker komplett vom Strom nehme ist das Brummen immer noch da.
Kann es dann immerfort an der Masse liegen?
Es ist dann absolut nicht mehr an der Kette was am Stromnetzt angeschlossen ist

ist es wirklich so schwer?

ok, du hast den Verstärker vom Stromnetz getrennt, aber was hängt denn noch am Verstärker?
hast du nacheinander alle Geräte/Kabel vom Verstärker abgezogen wie ich es gesagt hatte?

oder willst du sagen, dass der Verstärker wirklich kein einziges Kabel mehr angeschlossen hat außer dem Cinch Kabel zum Subwoofer und dann brummt es, aber wenn du das abziehst, dann brummt es nicht mehr? Ist es so?

Alles was am Verstärker hängt war ebenfalls Stromlos

rede ich mit einer Wand?
wenn da z.B. ein Sat-Receiver dran hängt oder ein PC, dann wird der Verstärker darüber auch "geerdet" wenn alle Geräte aus sind.

Sorry, aber wenn man absolut gar keine Ahnung hat, dann muss man auch einfach mal darauf hören was andere Leute sagen, statt selber völlig falsche Schlussfolgerungen zu ziehen (wenn das Gerät aus ist, dann kann es ja nicht stören ).

Es ist alles Stromlos und nicht mehr an der Steckdose angesteckt, also kann doch auch nichts mehr geerdet sein oder lieg ich da jetzt falsch?

Antenne? LNB? Netzwerk?
auch indirekt! Also z.B.: Sat-Kabel steckt im TV, TV ist mit dem Verstärker verbunden -> Verstärker ist über die Sat-Anlage geerdet (die hoffentlich geerdet ist). Oder PC hängt per Netzwerkkabel am Switch/NAS, die Masse ist geerdet und PC ist mit Verstärker verbunden? Usw. usf.

sicher bist du erst, wenn KEIN Kabel mehr im AVR steckt!

Das einzige ist das sat Kabel im sat Receiver, mehr gibt es nicht, der Rest ist wirklich alles weg.
Auch wenn ich den sat Receiver abziehe habe ich Brummen 🙈

also nochmal ganz langsam:

du hast gesagt: "Wenn ich das Chinchilla Kabel abziehe ist das Brummen weg."

jetzt hast du ALLE Kabel vom Verstärker abgezogen außer einzig und alleine diesem Cinch Kabel zum Subwoofer und es brummt? Und wenn du dieses allerletzte Kabel vom Verstärker abziehst dann ist das Brummen weg?

So hast du das jetzt geschildert! Ich würde das an deiner Stelle genau fotografieren und dokumentieren, evtl. wird da ein Nobelpreis draus?!? Das würde ja bedeuteten, dass ein Verstärker ohne irgendeinen Kontakt zur "Außenwelt" eine Energie "produzieren" kann, die dafür ausreicht dieses Brummen zu generieren. Das wäre schon beachtlich!

Habe jetzt mal alle Kabel abgemacht. Sobald ich das kaltgeräte Kabel vom Avr abziehe ist das Brummen am sub weg
Was muss ich jetzt machen um das Problem zu lösen?

Das Lan Kabel ist schuld

ja was denn jetzt? Kaltgeräte oder LAN-Kabel?

und darf ich daran erinnern, was ich schon vor einigen Beiträgen geschrieben habe?

Der "Sender" (AVR) hat vielleicht selber keine Erdung... aber seine Masse ist evtl. indirekt ... mit einem Netzwerkkabel mit schwachsinniger Schirmung und damit durchgehender Masse geerdet (kann auch ein PC sein oder sonstwas)

also wenn du mal etwas strukturiert vorgehen würdest, dann wäre die Sache wesentlich einfacher...

Jetzt muss auch wieder geraten werden, ob es das Kaltgeräte oder Netzwerkkabel ist. Beim Netzwerk-Kabel wäre eben ein "vernünftiges" ohne Schirmung evtl. schon die Lösung.

Also, der AVR hat keine Erdung.
Es ist ganz komisch, eine Zeit lang ging es ohne dem Strom Kabel und dann kam das Brummen auf einmal wieder.
Wie bekomm ich denn den AVR geerdet? Habe gemerkt das es irgendwie minimal unter Strom steht???

ganz ehrlich, ich verliere wirklich langsam die Geduld...

darf ich mich nochmal zitieren:

also wenn du mal etwas strukturiert vorgehen würdest, dann wäre die Sache wesentlich einfacher...

hat der Kaltgeräte Anschluss jetzt keinen Erde-Pin? Und was führt jetzt zum Brummen? Kaltgeräte oder Netzwerk Kabel?

hast du jemals gelernt ein Problem strukturiert zu lösen? Und vor allem erst das Problem analysieren und DANN nach einer Lösung suchen?
Wir haben immer noch nicht geklärt ob der AVR selber geerdet ist oder nicht. Falls nein und das Problem tritt mit dem Netzwerkkabel auf, dann ist eben genau das Problem, dass der AVR dann über das Netzwerkkabel geerdet wird und dazu noch mit einer Erde, die aus welchen Gründen auch immer nicht exakt mit der des Subwoofers übereinstimmt.

Dein Problem ist wahrscheinlich (das würde man viel leichter herausfinden können, wenn du besser "mitspielen" würdest), dass dein AVR über das Netzwerkkabel geerdet wird. Das wäre ein wirklich einfaches Problem...

Nein, der AVR hat kein Erdpin. Auch der Subwoofer hat kein Erdpin (habe allerdings ein 3poliges Kabel dran, ist das schlimm)
Das Brummen ist wieder gekommen als nur das Stromkabel am AVR gesteckt war. Deshalb bin ich jetzt auch verwirrt.
Werde es jetzt nochmal testen alles na h und nach abzuziehen

Das Brummen hört auf wenn alle hdmimkabel abgezogen sind, einzelne machen keinen Unterschied

Sobald ich eines der HDMI Kabel stecke kommt das Problem sofort wieder.
Dann muss doch die HDMI Einheit des AVRs ein Problem haben oder?

Ich finde es nur komisch das ich das Problem erst habe seit dem der Klipsch Subwoofer hier steht.
Beim Jamo 660 und dem SVS SB2000 hatte ich keinerlei Brummen.
Kann das auch am Subwoofer selbst liegen?

was für ein 3 poliges Kabel?
irgendwie wird hier wirr aneinander vorbeigeredet oder ist das ein Import Sub mit Adapterstecker?

wenn beim Stecken des HDMI vom Sat? das Brummen stärkt > Satverkabelung von einer Fachfirma prüfen lassen
und dann auch gleich mal die allgemeine Elektroinstalation der Hausverkabelung ...

hatten die vorher betriebenen Geräte auch den schmalen 2er EU oder Schukostecker?
https://de.wikipedia.org/wiki/Schukostecker > mit Ableitung
https://de.wikipedia.org/wiki/Eurostecker > ohne Ableitung
Eurostecker ist extrem kritisch zu betrachten vor allem bei Unsachgemässer Sat / DECT / HDMI Verbindung Installation
- von Mehrfachnutzung in ungesichterten (ohne Überspannungschutz) Mehrfachsteckdosenleisten vor allem der 3 Euro Dinger im SAT AVR PC Mediabereich! gar nicht erst redend

Hinweis: HDMI Kabelverbindung nur "im vom Strom getrennt Zustand"
(Stromstecker ziehen an allen beteiligten Geräten) vornehmen

offtopic:
auch wenn der Stromstecker gezogen am PC oder AVR oder sonstigen Geräten mit folgender Verbindung so kann doch Strom über HDMI LAN oder USB Verbindung einströmen ...
Beispiel: Satreceiver (gesteckt) HDMI in AVR (gezogen) > HDMI in TV (gezogen) und ui Strom am USB Port ;-)
DANN ist aber definitiv etwas NICHT korrekt ...

Also der Subwoofer hat einen Schukostecker mit Erde (3polig) obwohl in der Anschlussbuchse nur 2 Pole sind
Habe auch ein anderes Kabel probiert, hilft aber nichts. Der AVR hat einen Schukostecker ohne Erde.
Mich verwundert nur das meine beiden vorherigen Subwoofer nicht gebrummt haben bei gleicher Verkabelung.

Auf jeden Fall tritt das Brummen auf sobald ein HDMI Kabel am AVR steckt, dabei ist egal welches
(Zur Erklärung: der BDP und die PS4 geht zum AVR, vom AVR dann zum TV, der Sat Receiver geht direkt zum TV)
Dann kann es ja nur am AVR liegen oder am Subwoofer oder? Oder sind die HDMI Kabel Schuld?

Das sind im übrigen meine Kabel
http://www.amazon.de...&keywords=HDMI+Kabel
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Der Subwoofer ist direkt in der Steckdose, AVR BDP und PS4 in einer einfachen Leiste und der TV auch in ner einfachen Leiste.
Da die Steckdose in der Wand eine 3fach ist werden sie von einem Kabel angefahren.

also der Subwoofer und der AVR hängen beide am Strom, sogar am selben Stromkreis und bei keinen der beiden ist der Erdleiter verbunden (am Subwoofer gibt es in der Kaltgeräte Buchse den mittleren Pin dafür nicht und der AVR hat "nur" einen 2-poliges Euro-Stecker ohne Erde, soweit richtig?

die beiden sind per Cinch Kabel verbunden und es brummt nicht.

wenn du irgendein HDMI Kabel in den AVR steckst, dann wird es ja wohl auch noch nicht brummen, sondern erst wenn am anderen Ende auch ein Gerät angesteckt und eingeschaltet ist, oder?
und du sagst es ist egal ob PS4 oder BDP?

oder ist es vielleicht doch so, dass es erst brummt wenn du das HDMI Kabel am Ausgang vom AVR zu dem TV anschließt? DAS würde Sinn machen, weil am TV der SAT-Receiver mit einer (hoffentlich) geerdeten Schüssel dran hängt.

Es kann auch passieren, dass es erst zusammen mit dem Netzwerkkabel Probleme gibt.

Normalerweise sollte es nichts ausmachen, aber du kannst auch mal probieren die Stecker in der Steckdose umzudrehen. Aber auch hier: systematisch! Also mal den vom Subwoofer, wieder zurück, den vom AVR, dann mal beide...

Wie alt ist die Hausverkabelung?

Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus in Miete. Kann daher weder sagen wie es mit der Verkabelung aussieht oder ob die Schüssel geerdet ist. Würde mir sowas helfen? Oder gibt es für das Sat Kabel sich so einen Filter?

wir drehen uns im Kreis, wenn das Brummen so wie du sagst bei jedem HDMI Kabel auftritt (auch bei dem vom BDP), dann hilft das ja nicht...

es ist sehr wahrscheinlich (soviel ich weiß vorgeschrieben), dass die Antennen Anlage geerdet ist, in einem Mietshaus wird sie das wohl sein.

das ist eine der häufigsten Quellen für Brummschleifen, neben PC oder eben Netzwerk (wenn man nicht aufpasst und die falschen Kabel (mit Schirm = durchgehender Masse) nimmt).

vielleicht ist es bei dir eine Kombination aus allem, dafür musst du das aber mal systematisch angehen.