Bowers Wilkins - Hype?

Fraukerr (Beitrag #1) schrieb:

Allein das Design macht mich ja ganz weich und ich brauche noch was fürs Schlafzimmer

Du hast die freie Auswahl. Go for it!

Fraukerr (Beitrag #1) schrieb:

Was sagt ihr? Hype oder lohnt sich?

Unbedingt!

Fraukerr (Beitrag #1) schrieb:

Ich bin vor Kurzem mal wieder über den Porsche der Heimanlagen gestolpert..

Wer oder was wäre denn das und warum..?

er meint sicher diese Lautsprecher hier

Ok, er hat sich wohl verschrieben, dachte schon

ja, da haben wir Glück gehabt ... Pfuhhh....

Ich sage es mal so,
für Magazin gläubige und welchen, denen der Name vorne auf einem Produkt wichtig ist, um vielleicht sagen zu können, schaut mal her was ich daheim habe usw und für welche, die gern nur absolut bekanntes durch viel Werbung und Marketing kaufen - für die sind Bowers and Wilkins in der Tat meist erste Wahl oder zumindest ganz oben mit auf der Liste. Wird dann sogar teils einfach blind nur gekauft.

Für Kenner, Profis, dem Preis/Leistung wichtig sind oder dem wirklich großen und leidenschaftlichen Musik Liebhaber, dem es fast ausschließlich nur um Klang, dem richtigen Klang nach Hifi Norm und anderen dabei wesentlichen Dingen geht - für den sind B.W. meist nicht erste Wahl. Manchmal nicht mal letzte.

Aber am Ende entscheidet eh nur der persönliche Geschmack und dann ist es eh wurst, von wem was kommt.

Also, lass deine Ohren und Geldbeutel entscheiden, ob B.W. Hype ist oder nicht.

sealpin (Beitrag #4) schrieb:

er meint sicher diese Lautsprecher hier :D

ähm, die schreiben das der LS den Klang definiert , nicht der Raum...
und ich dachte jeder LS klingt , abhängig vom Raum u.der Aufstellung in ebendiesem , anders....

Hallo,

lass dich nicht von der Werbung beeinflussen. Wie HannoverMan schreibt, entscheidet der persönliche Geschmack.
Deshalb solltest du in die HiFi Läden gehen und selbst hören und nicht nur B&W.
Ich bin kein Profi, kann aber trotzdem sagen das es bessere LS gibt ( zumindest für meinen Geschmack)

Mich würde aber interessieren, wozu braucht man solche LS im Schlafzimmer?
Aber vielleicht gehe ich von den falschen Modellen aus. Für mich ist B&W immer gleichbedeutend mit
der 800-Serie.

Viele Grüße
Michael

HannoverMan31 (Beitrag #7) schrieb:

Für Kenner, Profis, dem Preis/Leistung wichtig sind oder dem wirklich großen und leidenschaftlichen Musik Liebhaber, dem es fast ausschließlich nur um Klang, dem richtigen Klang nach Hifi Norm und anderen dabei wesentlichen Dingen geht - für den sind B.W. meist nicht erste Wahl. Manchmal nicht mal letzte.

Das ist sehr austauschbar. Klang und das Hören sind extrem subjektiv. Deine Aussage ist also genau so richtig oder falsch, wie meine:
Für Kenner, Profis, dem Preis/Leistung wichtig sind oder dem wirklich großen und leidenschaftlichen Musik Liebhaber, dem es fast ausschließlich nur um Klang, dem richtigen Klang nach Hifi Norm und anderen dabei wesentlichen Dingen geht - für den sind Phonar Veritas m4 next meist nicht erste Wahl. Manchmal nicht mal letzte.

Die HiFi-Werbung kritisch zu betrachten ist daher genau so richtig und wichtig, wie Forenbeiträge kritisch zu betrachten. Die Hersteller wollen verkaufen, viele Forenten wollen sich ihr gekauftes Equipment schön schreiben. Und dieses Schönschreiben geht leider bei vielen einher mit dem Schlechtschreiben von Platzhirschen wie z.B. B&W, McIntosh, Accuphase, Transrotor....

Ich sehe das ganz ähnlich wie die meisten hier.

Wenn man sich in diesem Preissegment bewegt ist von einer hohen Lautsprecherqualität auszugehen. Was dann entscheidet ist die persönliche Empfindung und auch der persönliche Musikgeschmack.
Würde ich Lautsprecher für das Heimkino auswählen dann nach ganz anderen Kriterien als wenn ich Boxen für meine Musikanlage auswähle. Je nach Vorlieben sollten da Entscheidungen getroffen werden.

Wie willst du denn die Lautsprecher Boxen im Schlafzimmer verwenden? Musik oder Heimkino?

Für Designfreaks habe ich aber auch Verständnis wie gesagt in dem Preissegment von B.W. ist von hoher Soundqualität auszugehen dann darf man schon mal auf das Design achten

Hier hast du die Bestseller aufgelistet https://www.musikus-.../b-w-bowers-wilkins/ mach dir doch einfach mal ein Bild

Das ist ja gerade der Knackpunkt!

Bei einem hohen Preis und tollem Design automatisch auf Klang nach hohem Niveau zu hoffen. Irrglaube.

Wie gesagt, wem es nach persönlichen Geschmack, Bekanntheit und Soundig usw geht, der schaut natürlich auch weiterhin auf B.W. Auch auf die ganz teuren Serien wie Diamand und co.....

Wem es aber auch auf richtigen Klang nach der UR Hifi Norm oder technisch richtigen und sinnvollen/durchdachten Konstruktionen zu fairen/nachvollziehbaren Preisen geht, unabhängig von Design und Marketing, für den sind Bowers and Wilkins eben nicht erste Wahl.

Es werden dann zwar immer gern die Abbey Road Studios genannt, aber das ist nichts weiter, als nur reine Werbung für Marketing Zwecke usw...

Die Frage lautete ja, ist B.W. Hype oder nicht und nicht, welchen Klang man persönlich bevorzugt. Und daher kann man auf die Frage ob Hype oder nicht, meiner Meinung, eigentlich nur eine Antwort geben - nämlich Ja! Werden sie gehypt - auf jeden Fall!

Das aber nicht nur durch ihre eigene Präsenz oder Werbung, sondern auch, weil unendlich viele User diese Marke hypen. Und daran ist nicht nur der persönliche Geschmack schuld, sondern auch, die teils schon richtig nervige und aggressive Werbung und das überhebliche Marketing seitens des Herstellers selbst.

Ich kenne noch einen Spruch, der viel Wahrheit beinhaltet:

Hast du nichts zu verbergen, so hast du auch keine unnötige Werbung nötig. Oder anders, kann ein durchdachtes und ehrliches Produkt für sich selbst sprechen - dann hat das Produkt keine zusätzliche Aufmerksamkeit bzw Werbung nötig, denn es kann für sich alleine sprechen.

HannoverMan31 (Beitrag #12) schrieb:

Wem es aber auch auf richtigen Klang nach der UR Hifi Norm oder technisch richtigen und sinnvollen/durchdachten Konstruktionen zu fairen/nachvollziehbaren Preisen geht, unabhängig von Design und Marketing, für den sind Bowers and Wilkins eben nicht erste Wahl. Es werden dann zwar immer gern die Abbey Road Studios genannt, aber das ist nichts weiter, als nur reine Werbung für Marketing Zwecke usw....

Ich glaube, Du hast es nicht richtig verstanden.
Es gibt kein „richtig“ oder „falsch“ beim Hören.
Selbstverständlich kannst Du dich und deine Ohren mit einer Norm selbstkasteien und von mir aus kannst Du auch alle, die mit B&W zufrieden sind in die Ecke „dumme Marketingopfer“ stellen, nur macht es weder deine Ansicht zu Thema, geschweige denn deine Ausrüstung auch nur einen Hauch besser.
Du definierst die Güte eines Lautsprechers nach deinem eigenen Gusto. Und selbstverständlich werden deine Speaker diesem Anspruch genügen. Billig wird's nur, wenn Du einen vermeintlichen Toplautsprecher dazu schlecht schreibst. Für mich ist das wieder eine der unglaublich ermüdenden Neiddebatten, in denen es nicht ausreicht mit dem eigenen Equipment zufrieden zu sein, nein, man muss zusätzlich noch eine Marke, die man sich nicht leistet klein machen.

Du kannst ja gerne deine Musik mit neutralen Monitoren hören. Ich lege bei Genüssen jeder Art aber Wert auf Individualität.
Und ich bin jederzeit in der Lage den Preis eines Lautsprechers, der mir gefällt nachzuvollziehen. Und glaube mir, wenn der Hersteller einen Preis aufruft und ich bereit bin ihn zu bezahlen, war dieser Preis fair. So fair, dass ein Geschäft abgeschlossen wurde.

HannoverMan31 (Beitrag #12) schrieb:

Und daran ist nicht nur der persönliche Geschmack schuld

Die persönliche, individuelle Präferenz der User/Käufer ist nun also auch noch "schuld". Herrje.

sondern auch, die teils schon richtig nervige und aggressive Werbung und das überhebliche Marketing seitens des Herstellers selbst.

Gottlob haben wir ja dich, den Don Quijote der angeblich einzig wahren Lautsprecher. Der sich bereits seit etlichen Monaten gezielt solchen Threads widmet, um massives Bashing gegen alles und jeden zu betreiben, was deine allbekannte Windmühlen-Manie entfesselt.
Also mal Hand aufs Herz: Was stimmt denn da nicht mit dir?

Gruß
Toni

Navarone (Beitrag #14) schrieb:

Also mal Hand aufs Herz: Was stimmt denn da nicht mit dir?

Vermutlich und wie so oft, ist's eine tiefe Unzufriedenheit mit dem eigenen Equipment und in der Folge wird halt versucht das Zeug besser zu machen, in dem man teures anderes Equipment und seine Käufer schlecht macht.

@TE, es gibt im HiFi Bereich einige recht hochwertige Hersteller, aber recht unabhängig davon muss Dir in Deiner Hörumgebung der Klang gefallen und das Hörerlebnis ist nicht 1:1 auf den Preis umzurechnen. Da es sehr viele Hörer gibt, die auf den Klang von B&W schwören solltest Du sie Dir auf jeden Fall anhören. Aber eben auch andere Modelle, vielleicht liegt Dir ja ein Ferrari doch mehr als ein Porsche.

Ohrenschoner (Beitrag #8) schrieb:

und ich dachte jeder LS klingt , abhängig vom Raum u.der Aufstellung in ebendiesem , anders.... :?

Sicherlich korrekt, aber zu einem ist das übliches Marketing Sprech und zum anderen unternimmt BeoLab tatsächlich einiges um einen möglichst optimalen Klang aus den Boxen zu kitzeln und das reproduzierbar möglichst raumunabhängig. Ob ihnen das mit den 18 Treibern und den 2 DSPs wirklich gelungen ist kann ich nicht beurteilen, aber der Ansatz ist schon recht interessant.

Es gab hier mal einen User namens Tantris. Ich hatte ihn damals als einen der Platzhirsche wahr genommen. B&W waren für ihn Hallsoßenwerfer. Heute ist er Chef-Redakteur bei stereoplay und verkauft B&W als die besten Boxen der Welt.

RoA (Beitrag #17) schrieb:

Es gab hier mal einen User namens Tantris. Ich hatte ihn damals als einen der Platzhirsche wahr genommen. B&W waren für ihn Hallsoßenwerfer. Heute ist er Chef-Redakteur bei stereoplay und verkauft B&W als die besten Boxen der Welt.

Geil!

So sind wir Menschen nun mal (meistens) gepolt.....

Außerdem können sich Geschmack und Wahrnehmung im Laufe der Zeit ändern,
im Falle der zuvor genannten Person befürchte ich aber einen anderen Hintergrund.

Ich suche mich gerade auch durch die obere vierstelle Boxenpreisklasse. Gut gemacht sind die alle. Da kommt es eher auf die eigenen Prioritäten an. Ich persönlich möchte bei dem Preis durchaus ein wenig üppigere Optik sehen statt Understatement. Bei MDF-Karton-mit-Kunstfurnier-Look ist mir der Klang ziemlich egal, denn ich würde sie mir ohnehin nicht hin stellen.

Eigentlich habe ich in der Klasse nur mit dem Thema Preiswürdigkeit ein kleines Problem und das nicht nur bei den namhaften Herstellern. Viel mehr als 1000-1500 Euro scheinen mir in der Elektronik und der Bestückung einfach nicht drin zu stecken. Dass dies dann auf 8-10K Euro aufgeblasen wird bei teils nur schwer nachvollziehbarem Klangzuwachs (insbesondere in meinem suboptimalen Wohnraum), macht es mir nicht so leicht den Geldbeutel so weit aufzumachen. Ich bin überzeugt davon, dass zum einen alle Hifi Hersteller nur mit Wasser kochen und zudem eine ziemliche Preisblase durchs Dorf getrieben wird. Für den Laien ist es leider gar nicht so einfach, damit vernünftig umzugehen.

Wenn dir B&W gefallen und Preis und Klang für dich passen, dann steht dir nichts mehr im Weg.

Torn, echte Studiomonitore haben meiner Erfahrung nach ein einigermassen passendes P/L, auch bei den teureren Exemplaren. Liegt halt einfach daran, daß der Profi Anwender nicht gewillt ist Geld für chichi auszugeben. Die Optik ist da allerdings des öfteren Nebensache, auch wenn mir persönlich eine Genelec 8531 oder eine Neumann KH 420 vom Stil her doch ganz gut gefällt wird diese Art von Box nicht in jede Wohnumgebung passen.

Ich will ja gerne ein wenig chichi und einen 100% neutralen Lautsprecher muss ich auch nicht haben. Aber wenn ich mir auf der Zunge zergehen lasse, wer da alles mit verdient und wofür ich letztlich 10.000 Euro raushauen soll, dann drängt sich neben meiner Frau auch schon mal die Vernunft in den Vordergrund und sagt: Lass das mal lieber! Schaut man sich dann noch den immensen Wertverlust in kurzer Zeit an, dann fühle ich mich einfach ein wenig desillusioniert in meinem Vorhaben. Zugegeben, scheinbar fehlt mir einfach eine entsprechende Erbschaft, um das Thema lockerer zu sehen.

selbst mit entsprechender Erbschaft würde ich keinen gesteigerten Wert auf "chichi" legen.
Für mich sind auch @Home Lautsprecher emotionsfreie Werkzeuge, die eine bestimmte definierte Aufgabe zu lösen haben.
Und da will ich mich nicht mit den lautsprecherbezogenen Eigenheiten befassen - Raumakustik ist schon aufwendig genug.
Je definierter also Lautsprecher ihre Arbeit machen (gute Dokumentation und plausible valide Messdiagramme sind hier für mich wichtiger als Hörbeschreibungen in Schwurbelzeitschriften...) , desto weniger muss ich mich mit deren "Soundphilosophie" beschäftigen.

Aber ich hab kein Problem damit, wenn das andere anders sehen.

ciao
sealpin

S_Urkel (Beitrag #9) schrieb:

Mich würde aber interessieren, wozu braucht man solche LS im Schlafzimmer? Viele Grüße Michael

Ein wenig Diskretion bitte! Manche Dinge will man vielleicht doch nicht so genau wissen.

sealpin (Beitrag #23) schrieb:

selbst mit entsprechender Erbschaft würde ich keinen gesteigerten Wert auf "chichi" legen. Für mich sind auch @Home Lautsprecher emotionsfreie Werkzeuge, die eine bestimmte definierte Aufgabe zu lösen haben. Und da will ich mich nicht mit den lautsprecherbezogenen Eigenheiten befassen - Raumakustik ist schon aufwendig genug. Je definierter also Lautsprecher ihre Arbeit machen (gute Dokumentation und plausible valide Messdiagramme sind hier für mich wichtiger als Hörbeschreibungen in Schwurbelzeitschriften...) , desto weniger muss ich mich mit deren "Soundphilosophie" beschäftigen. Aber ich hab kein Problem damit, wenn das andere anders sehen. ciao sealpin

Kurzum, Du bist eine toller Typ, der sich von der großen Mehrheit der Pfeifen hier dadurch unterscheidet, dass er genau weiß, wo der Hase lang läuft.
Emotionsfrei ziehst Du deine Schlüsse, wo wir noch auf Werbung herein fallen.

Großartig wie weit Du uns voraus bist. Ich möchte, dass Du mein Guru wirst!

@vanye

@Japanbarock

komisch...höre ich da aus der (völlig unnötigen Wertung) ein schlechtes Gewissen heraus, weil Du evtl. für Chichi sinnfrei unnötig Geld ausgegeben hast?

Ich poste nochmal meinen letzten Satz:

"Aber ich hab kein Problem damit, wenn das andere anders sehen."

... Du aber wohl schon.

Und wenn es wieder was zum Topic gibt, bin ich auch an Diskussionen interessiert.

Tashi Delek
Guru sealpin

Mir scheint aber auch, dass vielen hier nicht bewusst ist, dass die Elektronik gar nicht das Teuerste an einem Lautsprecher ist. Das Gehäuse kann - je nach ästhetischem Anspruch - ein Vielfaches davon kosten.

sealpin (Beitrag #27) schrieb:

@Japanbarock komisch...höre ich da aus der (völlig unnötigen Wertung) ein schlechtes Gewissen heraus, weil Du evtl. für Chichi sinnfrei unnötig Geld ausgegeben hast

Vllt hat er ja auch aus einem Post gelesen, das sich jemand verteidigen will weil er pottenhässliche Lautsprecher im Wohnzimmer stehen hat?


Zum Topic,

es gibt B&W Lautsprecher welche mir (nur) optisch gefallen,
aber es gibt auch Modelle welche mir klanglich + optisch zusagen.

Ob sich B&W Lautsprecher "lohnen"?
Wenn man damit zufrieden Musik hören kann lohnt sich das.