Vor- Nachteile Kunstoffkorb

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mm2
Stammgast
#1 erstellt: 10. Apr 2007, 19:39
Hallo Leute,

über den Jordan JXR6HD bin ich auf das Thema Kunststoffkörbe gestolpert. Der JXR6HD ist nicht das einzige Chasis mit Kunstoffkorb, von Cantare gab/gibt es auch einen
und es gibt sicher noch weitere ( bekannte ) Vertreter.

Was sind die Vor- bzw. Nachteile von einem Kunstoffkorb ?
Warum bzw. wann wird dieses Material bevorzugt eingesetzt ?

Grüße
Spatz
Inventar
#2 erstellt: 10. Apr 2007, 19:41
Ein Kunstoffkorb ist sicher nicht ganz so stabil wie Aludruckguss, dafür hat er eine sehr hohe innere Dämpfung. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Metallkorb auch eine Resosanzfrequenz hat, die von der Box angeregt werden könnte...
trip-pcs
Inventar
#3 erstellt: 10. Apr 2007, 20:25
Zumindest von der Anfassqualität und dem Handling z.B. beim Einschrauben überzeugen mich meine Harwoods mit Kunststoffkorb nicht so wirklich.

Ciao Phil
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 10. Apr 2007, 20:29
Hi,

jegliche Form kann produziert werden (Belüftung etc.), sie sind leicht und günstiger herzustellen. Bei kleinen Chassis sehe ich da persönlich eher Vorteile, speziell in Sachen der Belüftung.

Harry
lenz
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Apr 2007, 20:52

Murray schrieb:

jegliche Form kann produziert werden (Belüftung etc.), sie sind leicht und günstiger herzustellen. Bei kleinen Chassis sehe ich da persönlich eher Vorteile, speziell in Sachen der Belüftung.



Hallo

Fast alles was in Kunststoff geht, ist auch bei Druckguss möglich, wenn auch nicht für den Preis.
Skeptisch wäre ich nur, wenn der Kunststoffkorb nicht von einem bekannt zuverlässigen Lieferanten stammt.
Es gibt nämlich saumiserables, aus Altmaterial Zusammengemixtes, was noch nicht mal den Namen Kunststoff verdient.
Granuba
Inventar
#6 erstellt: 10. Apr 2007, 21:09
Hi lenz,

sicherlich spielt die Kunststoffqualität eine Rolle.


Fast alles was in Kunststoff geht, ist auch bei Druckguss möglich, wenn auch nicht für den Preis.


sagen wir es so: Wenn die geringeren Herstellungskosten an den Endkunden weitergereicht werden, kann ich mit einem ABS-Korb gut leben.

Harry
A._Tetzlaff
Inventar
#7 erstellt: 10. Apr 2007, 22:24
Bis jetzt hatte ich nur den Cantare FR 5 (Breitbänder) in der Hand, dessen Korb aus Kunststoff ist - leider bei diesem Modell ein voller Misserfolg, denn der Korb ist dermaßen labil, dass er sich bereits bei maßvollem Anziehen der Schrauben verzieht und die Sicke Falten wirft; im nichteingebauten Zustand kann man den Korb ohne Kraftaufwand zusammendrücken.
Zu allem Überfluss zeigt der Korb auch noch eine deutlich wahrnehmbare Resonanz, wenn man ihn anschnippt.

Ich will das nicht verallgemeinern, es gibt sicher auch bessere Beispiele, aber zumindest den Korb fand ich wenig überzeugend.
Granuba
Inventar
#8 erstellt: 10. Apr 2007, 22:36
Hi altes Ekel,

als Beispiel kenne ich nur aus dem Fertigbereich die Cantonkörbe (> gut!) sowie im DIY-Bereich nur den Omnes BB 3.01. kleines Chassis, wie oben geschrieben, der Korb ist sehr stabil und akustisch recht tot...

Harry
mm2
Stammgast
#9 erstellt: 10. Apr 2007, 22:50
vielen Dank für Eure Antworten,
der Kunststoff kann aslo durchaus Punkten:

Kunstoffkorb
+ geringere Herstellungskosten
+ hohe innere Dämpfung
+ jegliche Form möglich ( z.B. für Belüftung )


- Anfassqualität
- bedingt stabil


Wie bei jedem Material und Technik gibt es gut gemachte und schlecht gemachte.
Für Breitbänder scheint der Kunstoffkorb durchaus beliebt und geeignet zu sein.

Grüße
cyr1ll
Stammgast
#10 erstellt: 10. Apr 2007, 23:05
Ich hatte mal zu Testzwecken einen 8" Westra Breitbänder von Pollin der hinsichtlich der Stabilität des Korbes ähnliche Eigenschaften wie die des Cantare FR5 aufwies; möglicherweise durch die größe noch schlimmer...

Wirkte auch einfach billig (ok das ding ist billig )
MBU
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2007, 23:13
Hallo zusammen,

ich hatte mal einen ETON 7-Zöller (OEM-Chassis mit Kunststoff-Korb aus der "Bucht"), bei dem ich einen LS auf der Front verdrehen mußte, weil nach dem ersten Anschrauben die Schwingspule kratzte.


[Beitrag von MBU am 10. Apr 2007, 23:14 bearbeitet]
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Apr 2007, 23:22
Bei meinen Klipsch rb 25 sind die TMT auch mit einem ABS kunstoffkorb versehen.Allerdings machen sie mir keinen schlechten Eindruck


[Beitrag von P.W.K._Fan am 10. Apr 2007, 23:22 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#13 erstellt: 11. Apr 2007, 11:42
Da Kunststoff bekanntermaßen billig ist wäre es für den Hersteller solcher Körbe doch ein Leichtes, einfach die doppelte oder dreifache Materialstärke einzusetzen. Die paar cent mehr an Material würde ich gerne bezahlen. Auf mich wirkt aber ein gut gemachter Stahlkorb (wie bei Peerless) wesentlich solider.
mm2
Stammgast
#14 erstellt: 11. Apr 2007, 13:45

Giustolisi schrieb:
Da Kunststoff bekanntermaßen billig ist wäre es für den Hersteller solcher Körbe doch ein Leichtes, einfach die doppelte oder dreifache Materialstärke einzusetzen.



die Dicke alleine wird es nicht machen,
ähnlich wie bei Membranmaterial wird es
auf die richtige Mischung aus Steifigkeit und Dämpfung ankommen.
Das ganze steht noch im Verhältnis zur Masse,
viel Masse wird braucht viel Steifigkeit und Dämpfung brauchen.
Tourbillon
Stammgast
#15 erstellt: 11. Apr 2007, 15:55
Also ich habe vier 11-Zöller von Eton mit Konststoffkörben. Da wackelt und verbiegt sich nix. Ich sehe somit kaum Nachteile. Höchstens bei der Haptik.

Was hast denn mit den Jordans vor, mm2? Deine B139er-Dipole erweitern? Da wäre ich ja mehr als nur gespannt drauf. Ist aktuell auch mein heissestes "Projekt".

mm2
Stammgast
#16 erstellt: 11. Apr 2007, 17:42

Tourbillon schrieb:

Was hast denn mit den Jordans vor, mm2? Deine B139er-Dipole erweitern? Da wäre ich ja mehr als nur gespannt drauf. Ist aktuell auch mein heissestes "Projekt".
:prost


hallo,

ja ich suche einen BB der den FE83 deutlich toppen kann,
wichtig sind mir dabei Tonalität, Auflösung und Pegelfestigkeit
( der FE83 ist selbst mir mit meinem gemäßigten Pegelanspruchen bei sehr niedriger Trennung etwas eingeschränkt )

Ich weis das deutet alles auf Mehrweg hin, aber nach Jahren
mit FAST und purem Breitband fällt der Rückweg zu Mehrweg unheimlich schwer,
obwohl mir eine Kombi mit TMT und einem Air Motion auch schmecken würde

Na mal sehen, den Jordan JXR6 HD habe ich in der engeren Wahl,
aber leider gibt es den im Moment nicht und hier im Forum scheint auch niemand zu sein der ihn schon mal verbaut hat
Tourbillon
Stammgast
#17 erstellt: 11. Apr 2007, 18:13
Laut Ted Jordan soll einer ab ca. 250 Hz ja reichen. Ich bin da noch skeptisch. Das 4er Arrray macht mich an. B139-Dipol und Jordan-Array könnte was ganz Heisses sein!

mm2
Stammgast
#18 erstellt: 11. Apr 2007, 23:07

Tourbillon schrieb:
Laut Ted Jordan soll einer ab ca. 250 Hz ja reichen. Ich bin da noch skeptisch. Das 4er Arrray macht mich an. B139-Dipol und Jordan-Array könnte was ganz Heisses sein!

:prost


wo steht die Info mit den 250Hz ?

laut Datenblatt hat er ein großes xmax:
http://www.ejjordan.co.uk/drivers/jxr6.html
das sollte für 250Hz reichen.

Array sind auch interessant, allerdings wir nach meinen aktuellen Erfahrungen so ein vierer Array tierisch bündeln
für großere Array wir mir der JXR6 aber zu teuer
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#19 erstellt: 12. Apr 2007, 00:32
Kunststoffkorb wird resonanzärmer sein als ein Blechkorb. Ob sich der Blechkorb oder Kunstoffkorb zuerst verbiegt liegt an der Verarbeitung und Konstruktion.

Alu-Druckguss ist m.M.n. das beste Korbmaterial, da stabil und resonzarm.
Tourbillon
Stammgast
#20 erstellt: 12. Apr 2007, 08:59
@mm2

Den Tipp mit den 250 Hz habe ich direkt von Ted Jordan. Er meinte, dass der JXR6 in einem FAST ab 250 Hz bei moderaten Pegeln genügen würde. Er riet mir zur aktiven Trennung.

mm2
Stammgast
#21 erstellt: 12. Apr 2007, 09:45

Tourbillon schrieb:
@mm2

Den Tipp mit den 250 Hz habe ich direkt von Ted Jordan. Er meinte, dass der JXR6 in einem FAST ab 250 Hz bei moderaten Pegeln genügen würde. Er riet mir zur aktiven Trennung.

:prost




@Tourbillon

danke für die Info,
aktiv ist bei so tiefer Trennung sicher sinnvoll.

250Hz könnte für meinen Dipol Sub gerade reichen,
wobei ich im Grundton gerne etwas mehr Membranfläche hätte als nur die kleine vom einem JXR6.
Also vielleicht kein echtes Array sondern quasi eine 1,5Wege plus Sub.
Tourbillon
Stammgast
#22 erstellt: 12. Apr 2007, 11:50
@mm2

Und wie darf man sich die 1,5 Wege vorstellen? Den Sub kenne ich.

Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#23 erstellt: 12. Apr 2007, 12:45

Murray schrieb:
jegliche Form kann produziert werden (Belüftung etc.)


Ja, Belüftung kann hergestellt werden. Besonders eine Belüftung nach vorne, wenn sich der Korb an einer Stelle hochbiegt und eine KU bildet.

Gruß
Cpt.
mm2
Stammgast
#24 erstellt: 12. Apr 2007, 14:32

Tourbillon schrieb:
@mm2

Und wie darf man sich die 1,5 Wege vorstellen? Den Sub kenne ich.

:prost



@Tourbillon

im Grundton spielen zwei ( oder mehr ) kleine Breitbänder und im MT/HT nur einer davon
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