Entscheidungshilfe: PPB oder Nomex ?

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Kwesi
Stammgast
#1 erstellt: 01. Jun 2007, 10:48
Hallo,

ein Kumpel braucht nen Lautsprecher und hat mich mit der Entwicklung und dem Aufbau beauftragt. Es soll eine klassische 17/25er Regabox werden. Der HT steht fest, es wird ein NoFerro900, da dieser zur Zeit sehr günstig zu bekommen ist (im freien Handel gesehen für ~33.- €). Als TMT soll ein Peerless HDS 164 -Treiber zum Einsatz kommen. Nun stehe ich vor der Qual der Wahl, ob es ein Nomex oder PPB-Typ weden soll.

In der K+T 1/06 wurden viele neue Peerless TMTs getestet, leider ist der 164PPB nicht dabei. Ich habe aber mal die Messungen der kleineren 134 PPB und Nomex miteinander verglichen, wobei der PPB-Typ marginal besser Abschnitt:

Frequenzgänge: wie eineiige Zwillinge

Wasserfall: der Nomex hat zusätzlich eine leicht verzögertes Ausschwingen um 350Hz. Die Membranaufbruchsresonanz bei ~5kHz klingt beim PPB deutlich schneller ab.

Klirr: im Grundton ist der PPB leicht im Vorteil.

Impedanz: der PPB hat eine etwas geringere Schwingspuleninduktivität.

Bei den Unterschieden handelt es sich nur um Nuancen, aber der PPB hat überall die Nase leicht vorne. Da helfen dem Nomex auch seine Kurzschlussringe nicht weiter...

Ich frage mich jetzt, ob mein Vergleich auf die 164er-Typen übertragbar ist. Mein Vergleich der 134er lässt mich zu den PPBlern tendieren, aber die Kurzschlussringe des Nomex locken noch (vielleicht haben sie bei den grösseren Treibern einen merklicheren Einfluss?) ...

Die TSPs lasse ich aussen vor, beide Treiber lassen sich in 15-18l BR identisch abstimmen.

Grüsse
Peter

P.S.: In den Tat ist der PPB zur Zeit mein Favorit.

1. werden immer nur die Nomexe verbaut und empfohlen, daher reizt es mich besonders, mal den "anderen" zu nehmen.

2. Bei Fertigboxen stand ich in den 90ern immer auf Canton, und die hatten damals Polyplopper verbaut.

Ein Pärchen Karat 930 DC mit 20er Poly-TMT habe ich noch hier, und ich finde sie immer noch gut. Eine Zeitlang hatte ich auch kleine Cantons aus der günstigen CT-Serie mit der Typischen Metallkalotte und einem 15er Tieftöner, auch aus Polyplopp. Ich bereue immer noch, sie igendwann an meinen damaligen Mitbewohner weiterverkauft zu haben, sie spielten herausragend!

Sodenn: überzeugt mich, warum der Nomex doch besser sein könnte?!


[Beitrag von Kwesi am 01. Jun 2007, 11:02 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 01. Jun 2007, 11:02
Hi,

weißt Du was über den Membranaufbau? Die "alten" Polypropylener ( ) hatten ja eine Sandwichmembran, ist die jetzt auch noch vorhanden? Wenn nicht, würde ich den Nomex vorziehen, die Membran dürfte steifer sein.

Harry


[Beitrag von Granuba am 01. Jun 2007, 11:02 bearbeitet]
Kwesi
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jun 2007, 11:06
Hallo Harry,


weißt Du was über den Membranaufbau? Die "alten" Polypropylener ( ) hatten ja eine Sandwichmembran, ist die jetzt auch noch vorhanden?


Das würde mich in der Tat auch sehr interessieren! Ich weiss es leider nicht...


Wenn nicht, würde ich den Nomex vorziehen, die Membran dürfte steifer sein.


Das bezweifle ich noch. Die Nomexe sind auch nicht übermäßig steif, und die Membranaufbrüche bei den 13ern liegen auf exakt selber Frequenz.

Grüsse
Peter
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 01. Jun 2007, 11:10
Hi,

wenn überhaupt, dürften die Unterschiede minimal sein. Vielleicht einfach das Bauchgefühl nutzen?

Harry
kceenav
Stammgast
#5 erstellt: 01. Jun 2007, 13:09
Besagt es etwas, dass die Beschreibungen der Nomex-Reihe auf der Tymphany-Seite dem Membranmaterial (nach meinem Verständnis) einen "audiophileren" Klangcharakter nachsagen?

Wahrscheinlich nicht.
mdh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jun 2007, 18:07
Hier http://www.troelsgravesen.dk/HDS164.htm gibt's Messungen der Peerless 164 Nomex und PP, nur Frequenzgang und Impedanz aber vieleicht hilft's.

ganz runter scrollen...
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 01. Jun 2007, 18:09

mdh schrieb:
Hier http://www.troelsgravesen.dk/HDS164.htm gibt's Messungen der Peerless 164 Nomex und PP, nur Frequenzgang und Impedanz aber vieleicht hilft's.

ganz runter scrollen...


Das sind nur Herstellermessungen.

www.tymphany.net

Harry
mdh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Jun 2007, 18:11


Du warst zu schnell, hab's grade auch gemerkt...

Kwesi
Stammgast
#9 erstellt: 01. Jun 2007, 18:51
Hallo,

war hier im Forum nicht auch mal einer von Intertechnik angemeldet, Frank irgendwas ?!? Weiss jemand den Nick? Dann frage ich ihn per PM über das Membranmaterial der PPB-Typen (vgl. zur alten Black-Label Serie). ansonsten ruf ich am Mo dort an...

Grüsse
Peter
mdh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Jun 2007, 19:04
Frank 2

Profil
Granuba
Inventar
#11 erstellt: 01. Jun 2007, 19:04
Hi,

Frank, IT

Hab gerade eine Box mit Peerless HDS 182 PP und WA10 hier, in den Mitten ziemlich geil. aber den kennst du ja schon!

Harry
Kwesi
Stammgast
#12 erstellt: 01. Jun 2007, 19:27
Hallo Leute,

besten Dank, ich habe ihm gerade eine PM geschrieben.


Hab gerade eine Box mit Peerless HDS 182 PP und WA10 hier, in den Mitten ziemlich geil. aber den kennst du ja schon!


Schönes Ding, den 182PP kann ich mir regelmäßig bei Mama zusammen mit ner NoFerro800 anhören. Schade, dass einer der klirrärmsten 17er nicht mehr verfügbar ist...

Grüsse
Peter
KuNiRider
Inventar
#13 erstellt: 01. Jun 2007, 22:05

Kwesi schrieb:
Hallo Leute,

besten Dank, ich habe ihm gerade eine PM geschrieben.


Hab gerade eine Box mit Peerless HDS 182 PP und WA10 hier, in den Mitten ziemlich geil. aber den kennst du ja schon!


Schönes Ding, den 182PP kann ich mir regelmäßig bei Mama zusammen mit ner NoFerro800 anhören. Schade, dass einer der klirrärmsten 17er nicht mehr verfügbar ist...

Grüsse
Peter


Achtung Bettelbrief!
habe hier seit 2 Jahren noch zwei 182pp rumliegen und bin zu faul eine Box daraus zu konstruieren ... würdet ihr mir freundlicherweise die Daten (Volumen + BR + Weiche) zukommen lassen?
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