Gitarrencombo basteln!

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Hernig
Inventar
#1 erstellt: 24. Jun 2007, 13:38
konnt mich nicht genau entscheiden, ob ichs im elektronik forum oder hier verscuhen sollte, hab mich hier für entschieden!

will für meinen Bro zum geburtstag ne gitarrencombo bauen, also ich beschränke mich auf das kaufen eines verstärkers und lautsprecher und bau das alles in ne kiste! spiel selber gitarre, hab aber leider nicht so viel erfahrung im verstärkerbereich, wie da was funzt!
deswegen wollte ich euch fragen, welche komponenten da angebracht wären!
also es sollte kein röhren amp sein (weil zu teuer) und so um die 50-60w haben!
Musikrichtung rock!


ich weiß, sowas wurde hier schon x-mal besproche, hab mir auch viel durchgelesen, aber es war eben nicht alles auf einen punkt gebracht...
danke im vorraus!
ton-feile
Inventar
#2 erstellt: 24. Jun 2007, 14:21
und wenn Du nur die Box baust und ein Top-Teil kaufst?

Soweit mir bekannt ist, braucht ein GitarrenAmp eine spezielle Vorstufe mit einer sehr hohen Eingangsimpedanz und der Möglichkeit sie zu übersteuern, um den typischen verzerrten Klang zu erreichen.

Gruss
Rainer
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 24. Jun 2007, 14:22
Sicher das es nichts fertiges sein soll?

Als lautsprecher:
The Govenor, massives eminence chassi mit ordentlich druck, 59Euro beim T.
Amp wird schwer....

Tip: Vox AD 15
da wird er sich freuen, das ding kann laut und ohne ende effekte

Edit:
Tip 2 wenn laut und günstig:
Harley Benton HB 80 R
da kannste noch einen 2ten 8ohm lsp anschließen.
wobei der eingebaute 12"er dicke reicht.
(kenne beide tipps)


[Beitrag von DER_BASTLER am 24. Jun 2007, 14:25 bearbeitet]
doctormase
Inventar
#4 erstellt: 24. Jun 2007, 15:06
hallo!

etwas ähnliches hab ich für meine freundin gemacht. sie hatte für ihren bass eine billige basscombo mit einem 16cm lautsprecher. "zum üben reicht das."
nicht ganz, dachte ich mir, und bestellte ein wenig kunstleder, ein paar günstige 10", diverse kleinteile... - heraus kam das:





auch wenn das alles ziemlich billige und nicht wirklich gute teile sind, so ist das soundtechnisch und optisch eine steigerung um 2000prozent. find ich zumindest. DAS reicht jetzt jedenfalls zum üben - auch für meinen geschmack.

beste grüsse!
dr.m
Hernig
Inventar
#5 erstellt: 24. Jun 2007, 16:21
nich schlecht!!!

mein bruder hat ja schon ausrüstung und spielt schon seit über 10 jahren gitarre.... wollte ihm nur mal n verstärker für zuhause und proben bauen!
muss ja nur 30 watt haben, auf jeden fall würde ich das sehr gerne ma machen!
also wenn mir i-wer amp und den ganzen kram und ls empfehlen kann, wär ich sehr zu dank verpflichten!
DER_BASTLER
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2007, 16:30
http://www.thomann.de/de/eminence_black_powder8.htm
für zuhause eigentlich überdimensioniert, aber schöner, fetter klang.

http://www.thomann.de/de/harley_benton_hb20g.htm
20W reichen zuhause auch vollkommen, z.b. die Vox 5W mini dinger sind schon zu laut für zuhause

Edit:
Wie ist das Budget? es gibt ja noch mehr als diese eher günstigen teile

und @ Doctormase:
Orange Fan?


[Beitrag von DER_BASTLER am 24. Jun 2007, 16:33 bearbeitet]
Hernig
Inventar
#7 erstellt: 24. Jun 2007, 16:34
und was soll ich jetzt machen??? den ls austauschen oder...hä?
DER_BASTLER
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2007, 16:38
Amp rausbauen, neues Gehäuse in schön mit dem 12"er drunter.
Wie gesagt, fertiges ist bei gitarren amps einfacher.
Und für zuhause zum üben vielleicht lieber was kleineres:

http://www.thomann.de/de/vox_ad15vt_valvetronix_gitarrencombo.htm
http://www.thomann.de/de/vox_da5.htm
http://www.thomann.de/de/marshall_mg15_cdr_egitarrencombo.htm
Hernig
Inventar
#9 erstellt: 24. Jun 2007, 16:41
outsch bin ich doof....
is ja klar, wenn ich n eigenes gehäuse baun will, und denn frage, eas ich damit soll:D


nja, der ist nicht nur für zuhause! auch für bandproben!
DER_BASTLER
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2007, 16:45
wenn auch für bandproben dann muss das dingen ja schon ein bissl mehr Leistung haben.
http://www.thomann.de/de/harley_benton_hb80r.htm
und zusätzlich einen der eminence 12".
Das wäre zumindest bei uns im Proberaum nötig

Edit: für zuhause zum übern wird das dann aber laut und sperrig sein.
Hat er nicht schon einen Amp für Bandproben und bräuchte jetzt nur noch einen kleinen für zuhause?


[Beitrag von DER_BASTLER am 24. Jun 2007, 16:47 bearbeitet]
benni87
Stammgast
#11 erstellt: 24. Jun 2007, 16:48
hm. ich klink mich hier nun mal als bassist und gitarrist ein
also: erste frage: hat dein bruder tretminen (fusspedale) mit verzerrer? wenn ja, dann bäuchte man ja keinen speziellen amp mehr, sondern es müsste eigentlich auch sone 80euro kiste von ebay reichen (mit 2x 300 watt :D), also so ne pa kiste und dann muss aber , denk ich mal, noch ne vorstufe dazu.
zum lautsprecher an sich kann ich allerdings wenig sagen.
vom praktischen her würd ich aber auch dazu tendieren topteil und box getrennt zu bauen, ist zum einen wesentlich!! bequemer zu transportieren, da die tops ja meist auch schon über 10kg wiegen. zum anderen könnte man die ganze anlage dann auch beliebig erweitern. und das schlagenste argument dafür ist: es sieht einfach vieeeel cooler aus

ich hab da nochma ne frage an doctormase:
da ich ja auch bassist bin, aber nicht so deeeeen riesenverstärkerapparat habe, würde mich mal interessieren, was du da für deine freundin gebaut hast. sieht ja aus wie 4x 12" , was ja an sich membranfläche ohne ende bieten sollte und dann auch mal für nen kleinen gig genügen könnte. wie sieht denn das preislich aus ? (kannste mal ne messung machen, nur für die lautstärke (der klang hängt ja zu 90% eh vom spieler und dessen gerät ab) ?!)
und: wie hast du das mit dem topteil gemacht ? hast du das fertig gekauft ? oder auch n verstärker n bissl umgebaut und in ein neues gehäuse gesetzt ?!

danke schonmal
und hoffentlich schaffen wir / schafft ihr das rechtzeitig zum geburtstag

D I Y - do or die!
Hernig
Inventar
#12 erstellt: 24. Jun 2007, 16:56

DER_BASTLER schrieb:
wenn auch für bandproben dann muss das dingen ja schon ein bissl mehr Leistung haben.
http://www.thomann.de/de/harley_benton_hb80r.htm
und zusätzlich einen der eminence 12".
Das wäre zumindest bei uns im Proberaum nötig

Edit: für zuhause zum übern wird das dann aber laut und sperrig sein.
Hat er nicht schon einen Amp für Bandproben und bräuchte jetzt nur noch einen kleinen für zuhause?

DANKE ERSTMAL!

ach der kann ruhig schleppen;) das ist kein problem!
aber wie schließ ich da denn den 2en ls an???
DER_BASTLER
Inventar
#13 erstellt: 24. Jun 2007, 17:24
Hinten am Amp ist ne 6,3mm Klinke Buchse für n zweiten Lautsprecher. 8ohm minimum, dann leistet der Amp auch seine 65W.
Hernig
Inventar
#14 erstellt: 24. Jun 2007, 17:35
AHH danke;)

DANKE AN EUCH ALLE! für die sau schnellen antworten!
doctormase
Inventar
#15 erstellt: 24. Jun 2007, 22:07

DER_BASTLER schrieb:


und @ Doctormase:
Orange Fan? :D


meine freundin vor allem. auf meine frage, was ihr denn optisch so gefällt, kam: "orange oder mark bass." .
membrane lackieren fiel aus, also...

hallo benny87!

die billigen 10zöller sind diese hier (ganz unten auf der seite):
http://www.traumboxen.de/ls25.htm#b25

ich muss sagen, dass ich recht positiv überrascht war. der sound stimmt auf alle fälle. auch mit sehr ordentlich fundament und schön klaren obertönen.
der wirkungsgrad dieser box liegt allerdings mit ca 97db nicht wirklich hoch.
was die belastbarkeit angeht, kann ich auch keine konkrete aussage treffen. mit dem 15watt topteil kann man zumindest zuhause ohrenbetäubend laut machen, ohne dass sich die box sonderlich belastet anhört, oder die membrane deutlich hub machen würden.
die 12" version dieses breitbänders haben wir im proberaum auch mal einzeln als gesangsbox betrieben. da kam sie auch problemlos gegen den schlagzeuger (kein brutalnik) an.
ich denke, für kleine party-gigs kann man das zeugs wohl gebrauchen. für mehr allerdings nicht. zumindest würde ICH es nicht probieren.
die box selbst ist eine open back konstruktion, also einfach eine sehr grosszügig gelochte platte mit filz bezogen hinten dran. die front hab ich übrigens auch mit kunstleder bezogen und von innen mit winkeln an einen leistenrahmen geschraubt.
auf frontbespannung oder schutzgitter sollte ich unbedingt verzichten. gefiel ihr gut so.

beste grüsse!
dr.m
doctormase
Inventar
#16 erstellt: 24. Jun 2007, 23:35
vergessen:

das topteil ist ja quasi resteverwertung und schlägt im budget nicht erwähnenswert zu buche.
für die box muss man mit ca 100euro rechnen, inkl. griffen, ecken, füssen, leisten, holz, kunstleder und natürlich chassis.

wegen anfragen per pm, und weil ich für einen musikerkollegen auch gleich eine 2x12" eminence box von hochkant schräg auf quer gerade (ähm, also nebeneinander) umbauen soll, würde ich das hier gerne ein wenig dokumentieren. wenn das in ordnung geht?

beste grüsse!
dr.m


[Beitrag von doctormase am 24. Jun 2007, 23:36 bearbeitet]
benni87
Stammgast
#17 erstellt: 24. Jun 2007, 23:56
ah schön. welcher von den ganzen chassis ist das denn nun ?!
der unterste würd ich nun mal so vom aussehen sagen , oder ?
und im proberam seid ihr mit einem 12" gegen das schlagzeug angekommen ?! das ist ja echt ganz schön gut.. obwohl mein bassamp hat auch 12" und kann mit den drums mithalten . aber mehr wäre natürlich nett!
hm. laut beschreibung hat die 12" version ja sogar weniger schalldruck ?!?! und n kleineres frequenzspektrum... hmhmmhmm. oder ist da irgendwo n fehler unterlaufen ?und dann kosten die auch noch doppeltsoviel .. da kann man ja gleich 8x 10" nehmen, sieht außerdem noch pornomäßiger aus

wegen den 10"ern. ihr habt die nur mit 15watt betrieben ? ich denke mal, dass da doch EINIGES mehr raus kann, wenn das mit den 200watt belastbarkeit stimmt.. auch wenn nur 100 davon wahr wären!

diese rockwood teile sind aber auf der seite scheinbar die einzigen "breitbänder". könnte man da theoretisch mehr leistung mit br oder horn oder tml rausholen ?!

danke fürs mitlesen
doctormase
Inventar
#18 erstellt: 25. Jun 2007, 00:27
hallo benni!

genau, der untere.
ich finde auch, dass der 12er nicht unbedingt vorzuziehen ist.
und: 8x10 wär mit sicherheit porno
das könnte ich mir sogar für einen ernsthaften clubgig vorstellen. zumindest hätte ich da keine grösseren bedenken.

die 12er im proberaum war nur für gesang (also nicht wirklich basslastig). das dürfte jeder 12er können.

die 15watt vom topteil sind für übungszwecke völlig ausreichend. ziel war ja nur, den sound zumindest an richtigen bass erinnern zu lassen. 4x10 ist da vielleicht schon etwas übertrieben , aber bei dem preis kann man eigentlich nur auf nummer sicher gehen...

bei gelegenheit werd ich mal mit meinem gitarrentop testen, was so drin ist. vielleicht ja doch mehr, als ich vermute?
ich rate dennoch zur vorsicht. eben wegen des preises...

gut's nächtle!
dr.m

edit: jegliche art von geschlossenen oder nur geringfügig geöffneten gehäusen kann man bei diesen treibern leider vergessen. geht aber durchaus in ordnung und ist nichtmal unüblich.


[Beitrag von doctormase am 25. Jun 2007, 00:34 bearbeitet]
Hernig
Inventar
#19 erstellt: 25. Jun 2007, 06:21

doctormase schrieb:


wegen anfragen per pm, und weil ich für einen musikerkollegen auch gleich eine 2x12" eminence box von hochkant schräg auf quer gerade (ähm, also nebeneinander) umbauen soll, würde ich das hier gerne ein wenig dokumentieren. wenn das in ordnung geht?

dr.m


JA
DER_BASTLER
Inventar
#20 erstellt: 25. Jun 2007, 11:47
Ein guter 12"er schafft proberaum schon.
Bei uns tut es einigermaßen ein Celestion Vintage 30.
Die gesangsanlage hat aber schon 2 12"1" tops mit je fast 96db spl, und das reicht trotzdem kaum
Wir haben aber auch einen schlagzeuger marke Brachial.
2B Sticks halten da nicht lange
the_flix
Inventar
#21 erstellt: 25. Jun 2007, 11:53

meine freundin vor allem. auf meine frage, was ihr denn optisch so gefällt, kam: "orange oder mark bass." .
membrane lackieren fiel aus, also...

Deine Freundin hat Geschmack!

Gefällt mir sehr gut, diese Lösung.
Wenn ich mal Geld übrig habe, würde mich so was auch reizen, noch gehöre ich nur zur Eierschneiderfraktion.

Dokumentation: Immer her damit!

Zur 12" Diskussion:
Für die Gitarre reicht mir ein 12" in einem 30W Combo (Peavey Classic 30) und der Volumeregler steht immer unter der Hälfte.

Für Gesang würde ich aber auch eher dem Bastler zustimmen, da sollte schon was halbwegs gutes her, von der Abstrahlung dürfte eine Box mit Hochtöner auch einem Breitbänder überlegen sein, was im Proberaum vorteilhaft sein dürfte.
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