Box bauen, Frequenzweiche usw. ?

sammlergerrit schrieb:

Welche Frequenzweiche könntet ihr mir empfehlen?

Keine fertige (außer Aktivweiche)!

sammlergerrit schrieb:

Worauf muss ich noch achten?

Das die Werte der Frequenzweichenbauteile zu den Chassis passen.

Ohne genaue Kenntnis der Chassis kommt man kaum zu einigermaßen brauchbaren Ergebnissen, und selbst dann sollte man noch mit Messungen die richtige Abstimmung erhalten.

wäre es denn möglich eine Weiche mit max. 4 Ohm an die Chassis zu schließen ohne das was kaputt geht?

MFG

sammlergerrit

sammlergerrit schrieb:

wäre es denn möglich eine Weiche mit max. 4 Ohm an die Chassis zu schließen ohne das was kaputt geht?

Häh, Moment, wie jetzt? Meinst Du eine Weiche, die für ideale Lautsprecher mit 4Ohm ausgelegt ist?

Ja -- ist möglich. Nein -- kaputt sollte da nichts gehen. Funktionieren wird die aber nicht, da durch die falsche Abstimmung die Trennfrequenzen verschoben werden. Und Klang -- Da möchte ich gar nicht drüber diskutieren.

Hm, Du scheinst mir von Frequenzweichenabstimmung (und damit Lautsprecherentwicklung) nicht besonders viel Erfahrung zu haben.

Wäre nicht vielleicht ein fertiger Bausatz dann besser, wo Weiche, Chassis und Gehäusemaße schon korrekt aufeinander abgestimmt sind?

Oder ist auch ein "Scheißklang ist egal, hauptsache billig"-Projekt in Ordnung?

Oder bist Du bereit, Dich in die Materie einzuarbeiten, dann könnte daraus vielleicht und unter Umständen etwas werden.

P.S.: Hast Du die Chassis schon? Wenn nicht, würde ich mit derem Kauf noch warten, bis man da die richtige Kombination aus Chassis, Gehäuse und Weiche hat...

also, dass ich davon wenig Ahnung habe, hast du erkannt
wiso wird es nicht funktionieren?

Ich hatte erstmal vor, mich an einem billig"-Projekt zu versuchen.

Wie kann man sich denn an besten in das Thema einarbeiten?

Die Basschassis habe ich schon, die anderen fehlen noch.

MFG

sammlergerrit

sammlergerrit schrieb:

wiso wird es nicht funktionieren?

Eine kurze Einführung in die Weichentheorie

Eine passive Frequenzweiche fünktioniert nach dem Prinzip des Spannungsteilers. Dabei wirken Spulen und Kondensatoren wie Widerstände, deren Wert jedoch von der Frequenz abhängt. Für die richtige Trennfrequenz muss man nun die einzelnen Widerstände von Chassis, Spulen und Kondensatoren im richtigen Verhältnis ausbalancieren. Nimmt man jetzt ein Chassis mit einem anderen Widerstand, so stellt sich eine andere Balance, d.h. eine andere Trennfrequenz ein.

Hier kann man auch ein weiteres Problem von Fertigweichen sehen: Der Widerstand eines Chassis ist in der Regel nämlich nicht konstant, sondern hängt sehr komplex von der Frequenz ab. Daher kann durchaus für eine korrekte Weichenfunktion nicht die Angabe 4 Ohm sinnvoll sein, die bei einer völlig anderen Frequenz erzielt wird, sondern besser die 6,5Ohm (oder was auch immer) bei der Trennfrequenz. Hierzu muss man aber den Widerstandverlauf (ergibt sich aus dem Impedanzverlauf) in Abhängigkeit von der Frequenz kennen. Und selbst dann kann es durchaus passieren, dass durch Resonanzen, Bauform, etc. ein anderer Frequenzgang bei der Trennfrequenz herauskommt, als man eigentlich erreichen wollte.

sammlergerrit schrieb:

Ich hatte erstmal vor, mich an einem billig"-Projekt zu versuchen.

"Billig", oder "Billig und brauchbar"?

sammlergerrit schrieb:

Wie kann man sich denn an besten in das Thema einarbeiten?

Da solltest Du Dich mal ein wenig im Forum umsehen, da sollte man -- Huch, keine passende FAQ?! Hm, ohne jetzt einzelne Posts herauszusuchen, vielleicht man ein wenig bei
HiFi-Selbstbau nachlesen, oder etwas im Forum nachfragen.

sammlergerrit schrieb:

Die Basschassis habe ich schon, die anderen fehlen noch.

Um welche handelt es sich denn?

also am libesten würde ich, dass es auch brauchbar ist.
Bei den Bässen handelt es sich um "celestion g12k - 85".
Ich denke die sind dafür auch nicht unbedingt geeignet, jedoch habe ich sie nun mal und würde mit ihnen gerne etwas machen.

MFG

sammlergerrit

sammlergerrit schrieb:

Bei den Bässen handelt es sich um "celestion g12k - 85".

... hallo, diese alten Teile aus den Peavey´s? Wieviel Ohm? Ansonsten i.O.?

Gruß
Detlef

Wenn das die sind:

http://www.attentiontodesign.com/ax84/stevec/celestion_g12k.htm

dann versprich Dir nich allzuviel davon, denn 99dB/W sind zwar extrem (wenn wahr????) aber ein Basschassis mit fs=80Hz ist eher ungeeignet!! Das muss schon etwas tiefer gehen. Allerdings sind das eh komische Angaben für einen 30er???

...also wenn es der ist, dann ist das eher ein klassischer Gitarrenlautsprecher
als ein Bass. 16 Ohm ist wohl auch eher eine Auslegung, die für eine 4x12" Box
gedacht ist. Bässe erzeugt eine E-Gitarre ohnehin nicht, dafür ist fs=80Hz kein
Fehler, falls du wirklich Musik damit hören willst, verkaufe sie und mach' mit
denen einen Musiker glücklich, für Hifi leider unbrauchbar...

hinten auf dem Lautsprecher steht aber 8 Ohm drauf.
Auch wenn die Dinger dafür ungeeignet sind, würde ich sie gerne verbauen. Es soll ja nicht unbedingt sehr gut klingen.
Hauptsache da kommt erstmal Mukke raus
was haltet ihr von dieser Weiche?: http://cgi.ebay.de/w...0134418772&rd=1&rd=1

MFG

sammlergerrit

Hallo,

Du scheinst noch immer an Fertigweichen festzuhalten,obwohl dir hier schon gesagt wurde das es nicht geht.
Und die Weiche für fast 80Euro schießt den Vogel komplett ab,denn der Preis (und du benötigst für Stereo ja 2 Stück)steht in keiner Relation zu dem was da nachher an Klang aus dieser Bastelei rauskommen wird.Das heißt nicht dass die Weiche schlecht ist,sie wird vermutlich nur absolut nicht zu den Chassis passen die Du hast und noch anschaffen wirst.

Von daher wird man sich hier sicherlich hüten eine Empfehlung für irgendeine Fertigweiche zu geben.

Das einzige was man hier im Forum für dich tun kann ist,dir zu Raten dich einzulesen damit Du die Zusammenhänge erkennst.Lautsprecherweichen entwickeln ist nämlich keine Hexerei,man muss halt lesen was man benötigt um ein möglichst akzeptables Ergebnis zu erziehlen.Voraussetzung dafür sind aber brauchbare Lautsprecherchassis.

Zu den vorhandenen Lautsprechern wurde ja schon was gesagt,dem möchte ich mich anschließen.Diese Lautsprecher sind,was z.b die Gehäusebauart betrifft(Gitarrenboxen sind meist offene Konstruktionen),absolut ungeeignet für Anfänger,da man vermutlich keine vernünftige Bassabstimmung hinbekommt.Diese ist bei Gitarrensound auch nicht so wichtig,für Musik aber schon.

Fazit: Dein Vorhaben ist ein ganz schöner Brocken für den Einsteiger und ein etwas Erfahrener würde vermutlich garnicht auf die Idee kommen aus den vorhandenen Lautsprechern was zu machen.
Wenn Du doch was daraus basteln willst,wir dir nur übrig bleiben selbst zu handeln.Entweder einlesen oder "try and error".
Denke auch daran,dass Mittel und Hochton mindestens ebenfalls 99dB Schalldruck haben müssen.In der Regel schaffen das nur PA Mittel und Hochtöner.

Nochmal der gut gemeinte Rat:
Nimm einen Komplett-Bausatz und übe damit erstmal.Ist billiger,man lernt praktisch und klingt auch akzeptabel.Brauchbare Bausätze liegen etwas über dem Preis deiner gezeigten Weiche bei Ebay.

MfG Markus

Danke erstmal für die Antworten.

Ich habe jedoch noch ein paar Fragen.

1.Wäre es möglich mit einer Aktivweiche einen besseren Klang zu erzielen?
2.Ist es möglich 2 Basschassis an eine Weiche zu schließen?
3.Kann man ein Tief-Mitteltöner auch als einfachen Mitteltöner benutzen? (wahrscheinlich nicht oder?)

P.S. Ich werde mich glaub ich erstmal an einem Bausatz versuchen.

MFG

sammlergerrit

sammlergerrit schrieb:

P.S. Ich werde mich glaub ich erstmal an einem Bausatz versuchen.

Bitte
Wenns günstig sein soll http://lautsprechershop.de/hifi/sb25jm.htm


Der Celestion ist definitiv ein Gitarrenlautsprecher.
Gitarrenlsp haben für gewöhnlich einen eigenen "Klang", Tonal gesehen also für Hifi nicht nutzbar.

Ps: willste die Celestions vielleicht loswerden?

Ich wollte sie eigentlich erstmal behalten.
Wenn Interesse bei dir besteht und ich mich dazu entschlossen habe sie loszuwerden, werde ich dir Bescheid geben.

MFG

sammlergerrit

Ist in dem Angebot "Mivoc SB 25 JM" ein oder zwei Boxen enthalten?

Es sind für gewöhnlich immer nur Teile für eine Box enthalten. Die Box an sich musste schon selber bauen...

Zu deinen anderen Fragen:

1. Aktivweiche: Durch eine Aktivweiche sparst du dir die passiven Bauteile nach dem Verstärker. Diese sind, meist mit irgendwelchen Verlusten verbunden. Haben also immer einen Innenwiderstand und es entstehen Wechselwirkungen mit der Induktivität der Schwingspule des Lautsprechers. Es ist also meist ziemlich schwer eine passive Weiche zu bauen, die optimal funktioniert. Ob es aber aktiv unbedingt besser klingt lasse ich mal offen. Theoretisch müsste es so sein.

2. Ja man kann prinzipiell 2 Chassis an einen Ausgang einer Weiche anschließen. Allerdings wird es nur dann befriedigend funktionieren, wenn die Weiche auch dafür ausgelegt ist.

3. TMT als MT ist prinzipiell möglich. Hat sogar den Vorteil, dass das Chassis vom Bass entlastet wird und so eine höhere Maximallautstärke erzeugen kann. Ob der TMT aber tatsächlich für den von dir angedachten Übertragungsbereich geeignet ist, müsste man erstmal im Einzelfall prüfen.