Alternative zu Visaton gesucht.

Wie wäre es mit der Prodomo. Ich denke die hat alles was du suchst.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/prodomo.htm

Danke schon mal!

Klingt ja interessant, was mich nur ein bisschen Stört ist die Tatsache, das ich nichts im Netz oder hier auf der Site über diese Boxen finden konnte.
Ich möchte vor dem Kauf etwas über den Aufbau des Gehäuses und der Weiche wissen. Am besten eine Zeichnung und ein paar mehr Infos. Auf Strassacker ist ja mal wieder nix hinterlegt.

Ich gehe nämlich davon aus, das ich mir alle Teile einzeln kaufen werde und nicht das Set wo alles enthalten ist.

Bin nur ein Azubi...., deswegen alles nach und nach.

Greez Inf

Gib mir mal ne Faxnummer und dann schicke ich dir den Plan als Kopie. Das Selbstbauheft von Monacor International ist zur Zeit vergriffen und das Neue kommt erst im Frühjahr 2008. Im übrigen können alle Selbstbauvorschläge im Monacor Shop in Bremen gehört werden. Ich bin dann auch gerne vor Ort zur Stelle.

Hat sich erledigt...., habe doch alles nötige im Netz gefunden.

Hab sogar einen kompletten Test gefunden.
Und wie das ganze so aussieht, ist die ja voll mein Fall.

Greez

Nein, denn Monacor beliefert nur den Fachhandel. Über den können dann auch die Produkte und auch die Selbstbauhefte erworben werden. Etwas umständlich - ist aber so von der Geschäftsleitung gewollt um dem Händler zu dienen. Warum sollte denn auch noch jemand etwas beim Fachhandel kaufen wenn er es direkt beim Vertrieb auch billiger haben kann. Weis auch nicht warum Händler noch freudig zu Visaton blicken.

Gibt es trotz allem noch irgendwelche Vorschläge von euch??

Ja sicher, im Frühjahr 08 kommt ein neues Heft mit vielen neuen und aufgepeppten alten Bauvorschlägen.

@ Frank.Kuhl

Eine Frage habe ich da jetzt. Ich hab mir mal die Bauteile für die Weiche zusammengestellt und bin über den Preis etwas erschrocken gewesen wenn ich mir den Preis des gesamten Kits so ansehe.
Habe die Liste von Strassacker benutzt.
Bin am Ende auf rund 210€ gekommen. Und das ist ja nur für einen LS. Das sind alles Monacor Bauteile von www.schlotzhauer-versand.de

Oder was macht ihr da anders?

Das kommt daher das es z.B. die Kondensatoren nur in Verpackungseinheiten von z.B. 10 Stück gibt obwohl man nur einen braucht.

Danke für die Antwort ;-)

Ist ja schön zu wissen das die Personen hinter der Site es für nicht nötig empfinden, dies auch nur ansatzweise irgendwo zu erwähnen.
Habt ihr evtl. noch einen anderen Shop in eurer Liste wo man die Teile auch einzeln kaufen kann?

Danke und Grüße.

Und Ps: Werde die kommenden Wochen mal bei euch in Bremen vorbei Schauen um mir die ProDomo anzusehen und anzuhören.
Könnte man sich ja dann absprechen.

...moin...

...wird nach betriebsurlaub sofort überprüft...

...falls monacor nix dagegen hat, wird eine version mit bauteilen verschiedener hersteller noch angeboten werden...frank, kannst du dazu schon was sagen?...

gruss robert...

Infineon schrieb:

......Ist ja schön zu wissen das die Personen hinter der Site es für nicht nötig empfinden, dies auch nur ansatzweise irgendwo zu erwähnen.

Also ich kann die Angabe über die Stückzahl in der VE auf der von Dir verlinkten Seite finden.
Man schaue unter "...mehr" und lese.

Hallo Infineon,

zuerst möchte ich Dir den Tip geben, nach Möglichkeit einen Bausatz zu hören, bevor Du ihn ernsthaft in Erwägung ziehst.

Dann möchte ich Dir das Internetmagazinn von unser aller Udo empfehlen (acoustic-design-magazin.de). Hier findest Du als "Nachbauer" sehr gute Bausätze in verschiedenen Preisklassen. Ich kann mir ein Urteil erlauben, da ich sehr viele davon selbst gehört habe.

Den Empfehlungen Dritter ohne Anhören zu folgen halte ich, unabhängig von der Qualität der Bausättze, die ich auch monacor nicht absprechen will, für sehr problematisch.

Ich persönlich denke da an manchen Hörtest von Bausätzen der Klang und Ton auf der Hifi Music World 2007, die mich mehr als entäuscht haben.

Wenn Du also die Möglichkeit hast, höre Dir alles selbst an, bevor Du mehr oder wenig viel Geld investierst.

Gruss

Michael

Der Themenersteller hat ja in Antwort 11 geschrieben das er sich die Prodomo im Vorführraum von Monacor International in Bremen anhören möchte. Dort im Verkaufsshop können z.B. auch Endkunden direkt zu sehr günstigen Preisen einkaufen. Dort stehen fast alle Bauvorschläge des letzten Bauvorschlagheftes zur Vorführung bereit. Daneben auch alle PA-Lautsprechersysteme.

Hallo Frank,

das widerspricht doch nicht meiner Empfehlung oder? Das Anhören einer Möglichkeit ersetzt meines Erachtens aber nicht die notwendigern Vergleiche, oder?

Soweit sind wir dann doch nicht auseinander, oder ?

Nix für ungut

Michael

Wie soll das denn gehen? Nehm ich mir den LKW und fahre mit 20 Paar Boxen nach Bochum - oder umgekehrt?

Zweitens finde ich Deine Aussage das Lautsprecher der K+T bei der Messe in Gelsenkirchen nicht geklungen haben sehr pauschal und ungerecht. Woher weißt Du denn wie Lautsprecher aus Bochum unter diesen Vorführbedingungen in direktem Vergleich geklungen hätten.

Hallo Frank,

das halte ich nun für keinen sinnvollen Beitrag. Ich kann ja auch kaum zwanzig Boxen nach Bremen mitnehmen oder?

Man kann sich nur Hörerfahrung erarbeiten!

Dazu ist es letztendlich notwendig, die " Endauscheidung" nach Möglichkeit im eigenem Raum zu treffen, was zugegebenermassen allerdings den Idealzustand darstellt.

Ich finde die Hausbrille sollte doch im Rahmen gehalten werden.

Ich glaube, wir sind uns einig, dass eine zeitnahe Vergleichsmöglichkeit nur bei sehr wenigen Gelegenheiten, wie z.B. der ´HMW gegeben sind.

Ich denke Deine Reaktion ist doch sehr eng oder nicht ?

Hallo Frank,
dann hast du weitaus weniger zu schleppen als ich im umgekehrten Fall. Bei mir wären es etwa doppelt so viele Boxen .Außerdem hast du einen LKW, ich nicht

Gruß Udo

Hallo frank.

die Duetta und einige andere "Bochumer Geschichten" habe ich vor drei Jahren im gleichen Raum gehört und mit dem seligen Schmitti besprochen.

Ich gebe zu, dass drei jahre einiges verklären können. aber ich traue mir mit knapp dreissig jahren Erfahrung das durchaus zu.

Das alles sage ich, ohne die Produkte Eures Hauses irgendwie negativ darstellen zu wollen.

Gruss

Michael

Das habe ich auch so nicht aufgefasst. Es gibt aber in Deutschland noch einige weitere Firmen die Lautsprecherbausätze entwickeln, vorführen und auch verkaufen. Nur sind die hier in diesem Forum sehr selten geworden!?

Ich finde nicht,
Achenbach, Visaton, Udo, AOS, Monacor, IT, Blue Planet, Hifi-Selbstbau,...
Die reinen Vertriebe fallen mir grad nicht ein...
Alles so aus dem Stehgreif...

Hi!

1. Ok, da muss ich Recht geben. Ich hatte schlauerweise bei den Spulen nach der Stückzahl geschaut und nicht zb bei den Kondesatoren. Und trotzdem sind die Weichen der ProDomo ja ziemlich Teuer verglichen mit der einer Vox 251.
Oder spart Visaton in diesem Punkt? Bitte um aufklärung.

2. Das mit Probehören ist ja schon und gut. Aber ich hatte auch geschrieben das ich die Vox recht gut finde, bis auf den etwas zu Dumpfen Mittel/Horchtonbereich. Kann aber auch eindeutig an dem AVR meines Kumpels liegen (Sony STR-DE325)
Aber trotzdem könnte man daraus ja schließen, wenn man den LS kennt, was mir gefallen könnte und mir einen anderen Vorschlag machen!

Zumal der Seitenbass bei der ProDomo ja ziemlich Tief sitzt, diese dann aber durch den Fernseher von einander getrennt währen. Also die beiden Bässe "sehen" sich dann nicht wirklich, wie es doch eigentlich sein sollte.

So, sollte erstmal reichen und vielleicht wird das ja noch was ;-)

Ich hatte mal die Vox 252, der Mittel-Hochton ist definitiv nicht dumpf. Der Bass ist etwas übertrieben, kann aber gezügelt werden.

Von Seitenbass rate ich generell ab, es sei denn, es wird nicht über 100 Hz getrennt.

Die Weichenteile von Visaton sind gut und preiswert, Voodoo-frei. Wobei ich Elkos meide, aber nicht wegen schlechteren Klanges.

Ok, dann liegt es wohl an dem AVR meines Kumpels.

Wie soll denn dann ein LS aussehen der einen 25er vorn integriert hat?!
Ich persönlich fand den Bass nicht übertrieben. Ist halt auch immer Geschmackssache.

Noch eine frage zur ProDomo....

Wurde schon mal versucht das Reflexrohr nach hinten zu versetzten oder ist das wegen des Innenaufbaus nicht empfehlenswert?

Moin moin,

schau Dir mal diese LS an. Habe sie bei Proraum gehört, einfach klasse.

http://www.audax-spe...ails=9&hauptrubrik=2

Infineon schrieb:

Ok, dann liegt es wohl an dem AVR meines Kumpels. Wie soll denn dann ein LS aussehen der einen 25er vorn integriert hat?! ..........

Da gibt es unendlich viele Beispiele:
Trio von Hi-Fi-Selbstbau

Diverse Visaton-Bausätze mit TT oben oder unten..bei Neue Bauvorschläge.

http://www.visaton.d...54&highlight=liaison

Hmmm, der Visaton VIB extra GF Nachbau ist interessant zu lesen, nur gefällt mir die absolut nicht vom Design her.

Ich möchte schon eine Schlanke Standbox. Aber bei der gesamten Größe bin ich recht flexibel.... 1200mm oder 1300mm Höhe währen kein problem. Es geht ja oft darum das den Usern (den Frauen ;-) ) die Maße nicht in den Kram passen.

Greez Inf und einen guten Rutsch

Schlank geht nur mit wenig Bass, Seitenbass oder 2 17ern übereinander.

Hi Infineon,

vielleicht hilft dir das hier weiter:

http://www.ilmag.de/html/body_prodomo.html

Da ich mir diese Box auch bauen möchte hatte ich mal ein wenig im WWW geschnüffelt und bin über diese Seite gestolpert.

mfg
Schapprich

Hehe, dank dir aber das war der erste Vorschlag der mir gemacht wirde ;-)

Und nachdem wirklich vergleichbaren Vorschläge kommen wird es wohl der Monacor LS werden. Top Preis/Leistungs Verhältnis, soll kackig klingen und sieht schick aus.
Und irgendwo finde ich es auch gut dass die Weiche so Hochwertig aufgebaut ist weil dann damit schon mal ein Punkt aus der Welt ist. Fehlen dann nur noch die guten LS-Kabel und dann ist eigentlich alles Top.

Frohes neues Jahr und Grüße an alle!!!

Infineon schrieb:

Hehe, dank dir aber das war der erste Vorschlag der mir gemacht wirde ;-) .......... soll kackig klingen ....... Frohes neues Jahr und Grüße an alle!!!

Na hoffentlich nicht

Hi Frank,

Frank.Kuhl schrieb:

....die Prodomo im Vorführraum von Monacor International in Bremen anhören möchte. Dort im Verkaufsshop können z.B. auch Endkunden direkt zu sehr günstigen Preisen einkaufen. Dort stehen fast alle Bauvorschläge des letzten Bauvorschlagheftes zur Vorführung bereit.

Das finde ich eine gute Sache. Könntest du bei Gelegenheit mal ein Foto verlinken?
Ehrlich gesagt lese ich das hier zum ersten Mal. Ist das nicht auch ein gute Möglichkeit für dich deine Empfehlungen zu stützen!? Wieso machst du davon nicht mehr Gebrauch...

Gruß, Christoph

@moby_dick

Oh, da sollte ich nächstes mal etwas mehr Aufmerksamkeit in die Rechtschreibung investieren.

"Wirde" sollte "Wurde" heißen und
"Kackig" sollte "Knackig" heißen....

Zufrieden?

jaja, wollte nicht den Klugscheisser machen

War aber soooo lustig.

Die Box sieht vom Klirr und F-Gang gut aus, Bedenken habe ich wegen der flachen Trennung TT-MT. Aber sie ist bezahlbar, da sollte man keine Wunder erwarten. Die Weiche ist aber stinknormal.Zur Qualität der Weichenteile kann ich nichts sagen.

Gib nichts für teure Kabel aus!!!

Aber probieren geht über studieren.

Habs selber ja auch lustig gefunden

Hmmm, wenn ich das immer höre das man keine Wunder erwarten soll. Ist der LS denn so viel Schlechter wie eine VOX? Wenn ja währe die Vox 200 fast noch interessanter.

Und was die LS-Label angeht. Ein Bekannter hatte sich mal solche LS-Kabel mit 4 Adern a 1,5²mm gekauft und das Verdrillt und in Gewebeschlauch gehüllt. Dieser meinte zu mir dass man das rausgehören konnte im Vergleich zu seinem vorherigen nomalen 2x2,5²mm. Jenes Kabel hat er auch in den LS selber Verbaut zum verkabeln.
Man hört halt von allen Seiten was anderes....

Vorsicht Satire:

Ich bin dafür demokratisch abzustimmen. Diejenige Box die von den meisten als die besser klingende gewählt wird musst Du kaufen. Um die Sache noch ausgewogener zu machen müssen die Stimmen von den Personen die nur eine von den Lautsprechern gehört haben doppelt gezählt werden. Die Stimmen von denen die weder die eine noch die andere je gehört haben sind vierfach zu zählen, denn hellseherische Fähigkeiten müssen entsprechend gewürdigt werden.

Find ich gut ;-)

Ist mal eine ganz neue Sichtweise meines Problems.

Frank.Kuhl schrieb:

Diejenige Box die von den meisten als die besser klingende gewählt wird musst Du kaufen.

Das kann man gut auf das gesamte Hifi-Spektrum inklusive Zeitschriften-Lobbyisten etc. übertragen

Es sollte nur das zählen, was einem persönlich gefällt.

Bei den meisten zählt leider nur das, was anderen "Goldöhrchen" gefällt. Warum auch immer.

Bei den DIY-lern lassen sich hingegen manche sogar von Messschrieben vorschreiben, ob sie es gut klingend finden dürfen oder nicht ...

Infineon schrieb:

Habs selber ja auch lustig gefunden Hmmm, wenn ich das immer höre das man keine Wunder erwarten soll. Ist der LS denn so viel Schlechter wie eine VOX? Wenn ja währe die Vox 200 fast noch interessanter. Und was die LS-Label angeht. Ein Bekannter hatte sich mal solche LS-Kabel mit 4 Adern a 1,5²mm gekauft und das Verdrillt und in Gewebeschlauch gehüllt. Dieser meinte zu mir dass man das rausgehören konnte im Vergleich zu seinem vorherigen nomalen 2x2,5²mm. Jenes Kabel hat er auch in den LS selber Verbaut zum verkabeln. Man hört halt von allen Seiten was anderes....

Welche Box besser ist, kann ich nicht beurteilen. Die Vox 200 ist deutlich teurer und gut getestet. Aber höre dir die Box an, wenn sie gefällt, ist doch ok.

Also ich wohne in Bremerhaven und kenne nur eine Person die sich ebenso wie ich mich mit LS befasst.
Zum 2. bin ich trotz meiner 22Jahre immer noch auf jemanden mit Auto angewiesen um irgendwo hin zu kommen.

Es ist immer leicht gesagt "selber hören" aber mal eben nach Bremen geht nicht.
Deswegen bin ich eigentlich sehr auf Tests und Vergleiche angewiesen. Und bei der "Vox" Serie weis ich eben das es hochklassige LS sind die Preislich in höheren Klassen spielen wie der Bausatz selber kostet.
Zb. finde ich den Klang einer Couplet besser wie den meiner Mivoc TL25JM. Nur beim Bass fehlt es bei der kleinen Box halt.

Also denke ich das ich mit der VOX200 recht zufrieden sein dürfte auch wenn diese nur die TI100 als MItteltöner hat. Aber laut Visaton sollen diese ja den AL130 gleichwertig sein. Und der G20SC ist ja in beiden Verbaut.

Soviel dazu.

Natürlich sind die Visaton-Boxen gut.

Bei mir stand/stehen:
Regalbox
Subwoofer Tiw 360
Couplet Ke
Vox 252
Concorde Mk3
Classic 200
"Sonja" Eigenentwicklung

Bisher haben sie alle Hörer überzeugt.

Trotzdem wird es welche geben, denen sie nicht gefallen.
Es gibt auch bei Visaton Boxen, die mir nicht gefallen, daher der Tipp mit Hören. Ist halt Risiko, Boxen für knapp 1300 zu kaufen, ohne sie gehört zu haben.

Ich bin auch 200 km gefahren zum Hörtest...

Zum 2. bin ich trotz meiner 22Jahre immer noch auf jemanden mit Auto angewiesen um irgendwo hin zu kommen

Fahre doch einfach mit der Bahn. Am Bahnhof Bremen Mahndorf austeigen und in 5 Minuten bist Du auf dem Firmengelände.

Mensch infineon,
haste denn kein Fahrrad? Wie unbeweglich ist die Jugend denn schon geworden! Ich habe 34 Jahre ohne Auto und entsprechenden Führerschein gelebt und bin trotzdem überall hin gekommen, wenn mich was interessierte. Was sind ein paar Euro an Fahrtkosten im Vergleich zu den möglicherweise herausgeworfenen 1300, wenn dir am Ende die Boxen doch nicht zusagen?

Gruß Udo

PS: Meine Stimme zählt leider nicht, ich kenne mehr als beide Boxen

Gut, wenn du das gemacht hast weil du Spass daran hattest oder aus welchen Gründen auch immer, dann tu es auch weiterhin. Es bleibt jedem selber überlassen wie man sein leben meistert.

Und ich vergleiche mich nicht mit der Jugend von heute, da es größtenteils die letzten Vollidioten sind, die der ganzen Volksverdummung im TV lauschen. Gibt da einige gute Lieder von Reinhard May.....

Aber genug davon.

PS: Zum 2. währe eine Vox 252, die ich mir jetzt nach und nach zusammenkaufen werde, kein Blindkauf da ich sie ja schon kenne und von ihr sehr viel halte.
Werde am We mal mit meinem Onkyo A-8850 zu meinem Kumpel gehen und mal testen wie sich die mit dem AMP anhören. Erwarte relativ viel im vergleich zu seinem Sony ProLogik AVR STR-DE325 oder wie dat ding heist.

Was denn nu Vox 200 oder 252

252 kräftiger Bass, sehr belastbar, sehr guter HT
200 geht tief, ist limitiert vom Bass, guter HT

Wenn 252, dann bau die normale 252/253, nicht die Versionen mit Ti und/oder MHT. Es sei denn, Geld spielt keine Rolle und du liebst Klassik. Plane die Impedanzkorrekzur ein (aus der MTi).

Und du brauchst einen stabilen, kräftigen Verstärker!
Ich habe seit der Vox den alten Revox verkauft. 100 W an 8 Ohm sollten es mindestens sein und mit kräftigem Netzteil.

Es wird eine Vox 252er.... Der Unterschied ist ja nur in der Weiche zu finden. Die "Sondermodelle" ausgenommen.

Denn die kann ich mit glück für 7-800 Euro zusammen kriegen.
Werde zwar einen "G 25 FFL" nehmen da mit der "KE 25 SC" einfach zu teuer ist aber kann ja noch kommen.

Muss ich dann nur mal gucken wer sich die Mühe macht mir die Weiche in diese Richtung umzurechnen. Also für den "G 25 FFL".

Und mit dem Onkyo passt das dann ja ganz gut. Hat 90Watt bei 8 Ohm. Aber hört man nicht auch immer das es darauf nicht wirklich ankommt? Jedenfalls ist das NT des AMP's recht gut.

Die Vox geht in der Impedanz im Bass weit runter, mancher Verstärker schaltet ab oder clippt. Bei mir dachte ich, die Boxen wären kaputt..

Wenn Vox 252, dann mit Ke, ist deulich besser. Da kommt es nicht mehr darauf an.

Mit G 25 FFL gibt es den alten Bauvorschlag Vox 251:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=13624

Den kannst du nehmen, aber im Bass-und Mittelton nimm die neueste Version, die Vox 251 und 252 hatten da anfangs Probleme.

Wenn der Hochton zu leise ist (in der Simu sieht es so aus), lass den linken Widerstand weg.

Hey danke!

Meinst du den Weichenaufbau für Bass und Mittelton?