gebogene schallwand ?

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schandi
Stammgast

#1 erstellt: 29. Sep 2008, 00:41

hiho,

ich frag mich gerade warum diese altertümlichen schallwände so selten geworden sind .(falls die einer kennt)

liegt es daran das sie "hässlich" und groß sind und nicht ins wohnzimmer passen oder eine schmale front auch vorteile bringen kann??

man könnte eine schallwand auch gebogen bauen und das würde bestimmt nicht schlecht aussehen.
aber was bringt eine nach hinten (konvex) gebogene schallwand außer ihrem aussehen noch mit sich (besseres rundstahlverhalten vielleicht)?

ich denke dabei an eine relativ flache box mit gebogener front, die man quasi an die wand stellen und somit keine scharfen kanten mehr hätte, die reflektieren könnten.

oder ist es besser eine schallwand möglichst schmal zu halten damit die schallwellen die front früher verlassen bzw. den ganzen lautsprecher umwandern können?

wäre schön wenn mir darauf jemand antworten könnte.
ich denke schon des längerem drüber ob nun die schmale säulenform oder besser die flache schallwand mit evt. gebogener front vorteile bring?

grüße
andreas

[Beitrag von schandi am 29. Sep 2008, 00:45 bearbeitet]

2eyes
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2008, 11:25

schandi schrieb:

ich denke dabei an eine relativ flache box mit gebogener front, die man quasi an die wand stellen und somit keine scharfen kanten mehr hätte, die reflektieren könnten.

Das ist SEHR sinnvoll, wenn man die Box direkt an die Wand stellen will. Klar ist dabei auch, dass es nur mit einer relativ breiten Schallwand geht, wenn der Winkel zur Wand relativ flach bleiben soll. Zum Wandwinkel habe ich keinerlei eigene Erfahrung, aber ich schätze, dass er unter 45° sein muss und 30° oder noch flacher anzustreben sind.
Das Ergebnis verhält sich dann annähernd wie ein Wandeinbau (auf jeden Fall, was den Bass betrifft).

Die Vorteile: Kein "baffle step" und keine störenden Reflektionen an der Schallwandkante.

Die Nachteile: Maximale Anregung der Raummoden in Richtung der Lautsprecherachse und die fehlende Möglichkeit, die Einwinkelung des Lautsprechers nach dem Bau noch zu verändern.

schandi
Stammgast

#3 erstellt: 29. Sep 2008, 18:23

hiho,

danke für die antwort,

das mit den raummoden ist mir nochgarnicht in den sinn gekommen.
leuchtet aber ein.

ich hab bei einem händler mal eine bassfalle in der ecke stehen sehen.
ein helmholtz resonator der viel ähnlichkeit mit einem subwoofer hatte.
wäre es möglich damit die raummoden auf achse einzufangen?

ok, mehr bass durch wandaufstellung ist nicht schlecht.
was die wölbung mit dem hochtonbereich anstellt wäre auch mal interessant zu wissen.

ob sich der aufwand nun lohnt kann mir wohl keiner sagen...

ducmo
Inventar

#4 erstellt: 29. Sep 2008, 22:44

Ein LS mit den von dir genannten Parametern ist die Bamboo.

Ich habe den LS in abgewandelter Form (mit dem schwarzen Vifa und außermittigem LS Ausschnitt) aufgebaut und bin SEHR zufrieden damit. Ich hatte den Eindruck, dass sich die sehr frühen Reflektionen von der Rückwand positiv auf die Räumlichkeit auswirken. Objektiv kann ich das aber nicht darstellen, da mir der Vergleich mit einer schmalen Schallwand für den Vifa fehlt.

mfG Jan

schandi
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2008, 23:44

hab eben nach bamboo gegooglet, ist wohl ein bauvorschlag aus einem HH heft.

sieht cool aus das ding, und so ist es noch optimaler...

ich dachte dabei nicht an die kugelform bzw. ein teilstück von einer kugel sondern, mehr an eine zylindrisch gewölbte fläche.

von oben gesehen würde es einen D förmigen grundriss ergeben.

wie eine säule die in der länge, außermittig durchgeschnitten wurde.

mit dünnen schichtholz wäre so etwas relativ einfach zu realisieren.

aber es hilft wohl alles nichts ich muß mir wohl endlich ein mikro kaufen damit ich das dann selber messen kann...

viele grüße andreas

[Beitrag von schandi am 29. Sep 2008, 23:45 bearbeitet]

stefansb
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Sep 2008, 12:29

Hi,
der neue lautsprecher "phlex" aus der klang und ton hat diesen grundriss.
schau dir doch mal dieses projekt an.

gruss stefan

ducmo
Inventar

#7 erstellt: 30. Sep 2008, 19:03

Die Bamboo stammt aus der HH, richtig! Deine Idee hat aufgrund des größeren Volumens sicher Vorteile, aber ein Chassis auf einer gewölbten Oberfläche zu montieren ist recht kniffelig, auf einem Kugelabschnitt ist das wesentlich einfacher.

Die Phlex ist nicht für die direkte Montage vor der Wand gedacht... Ich könnte mir vorstellen das sie in der Position etwas fehlabgestimmt ist...

Wenns dir nur um einen Versuch geht, könntest du das Ganze mittels BoxSim und Visaton Chassis ja mal durchspielen. Das Ergebnis wird sich durch die gewölbte Front zwar doch etwas anders messen, aber damit hast du schon mal ne Richtung und könntest ein bisschen experimentieren.

mfG Jan

schandi
Stammgast

#8 erstellt: 30. Sep 2008, 20:01

es gibt bestimmt programme die eine gewölbte schallwand simulieren können. aber das wird dann sicher keine freeware mehr sien und außerdem schwer zu bedienen.

werd aber simulieren so gut es geht.

das mit dem montage hab ich mir auch schon gedacht.
auf einer gewölbten schallwand wäre es unmöglich einen ls ohne störende kanten sauber einzupassen.
darum wüde ich ihn auch auf einer geraden front einbauen die wölbung beginnt erst links und recht knapp neben den chassis.

denkbar wäre es einen schmalen ls der gerade so breit wie das größte chasssi ist zu bauen um seitlich daneben zwei gewölbte abweiser aufzustellen.

hab mal ein bild gemalt damit am sichs besser vorstellen kann.

das unter der blau gestrichelten linie soll die draufsicht von oben sein...

grüße andreas

2eyes
Inventar

#9 erstellt: 30. Sep 2008, 23:16

Andreas,
ich behaupte mal frech, dass Du bei den vorgesehenen Proportionen schon viel mit flachen "Abweisern" erreichen kannst, die neben der schmalen Schallwand abknicken. Der akustische Unterschied zu den gewölbten Teilen ist sicher nicht sehr groß.

Optisch kann es mit den gewölbten Teilen natürlich viel besser aussehen.

schandi
Stammgast

#10 erstellt: 01. Okt 2008, 02:05

hiho rudolf,

gestern war ich schon zufällig auf deiner homepage !!
finde es immer wieder gut wen man hier im forum alles antreffen kann bzw. darf...

dann versuche ich mal etwas in der art zu bauen.
mir fehlt nur noch ein bisschen equipment zum messen...

der menschenverstand sagt mir auch das zwischen einer ebenen oder einer leicht gebogenen fläche gar kein so großer unterschied besteht.
zumindest was den schall betrifft mach ich mir da keine sorgen mehr.
zumal die höheren töne weniger betroffen sein müßten, weil sie doch schon mehr gebündelt abgestrahlt werden

oder vielleicht entstehen auch unbekannte, klangschädigende inteferenzmuster...