HILFE BEIM DESIGN PROJEKT MIT ALU GEHÄUSEN!

Ist das ein Reflexdesign (also hat die Box ein Loch?) Wenn ja, dann bitte noch Durchmesser und Länge des drinnsteckenden Rohrstücks ausmessen.

danke für die mega schnelle antwort!!!!!!
auf dem bild kann man ja noch den lautsprecher sehen der noch drin ist.
wenn ich den vom gehäuse abschraube ist das gehäuse leer.
und das loch hat ein durchmesser von neun cm, aber der lautsprecher ist 10 cm breit.
danke!!!!!!

es hat kein reflexloch.
wäre es denn besser? man kann ja ein machen, oder??

Ich hoffe, Dir ist klar, daß Du das Pferd von hinten aufzäumst? Aber das ist bei Verliebten halt so

Evtl. könnte der hier passen Noch Namenlos Ist aber noch nicht fertigkonstruiert. Das aus den kleinen Dinger kein nennenswerter Baß rauskommt, ist Dir hoffentlich auch klar, oder? Subwoofer dürfte also Pflicht sein.

die sehen doch schon richtig gut aus!
bass muss nicht so dringend sein, hab nämlich einen aktiven subwoofer von jbl.
die sollen als sateliten dienen!
hab auch noch ein drittes gehäuse davon, ist etwas gösser.
könnte man daraus etwas besseres machen als mein magnat center?

Nein, ohne Reflexloch ist vermutlich besser. Wie schon geschrieben, Baß kommt da 'eh nicht raus, und ein geschlossenes Design nimmt ein geringfügig falsches Volumen nicht übel.

ok. wie komm ich an die dinger dran?
brach ich da noch was an elektrik?

hab grad bischen rumgeforscht und herausgefunden das die zu klein sind!
mein lochausschnitt ist 9cm im durchmesser!
die box müsste dann 10cm durchmesser haben.
und die tweeter sind zu gross.
mein loch hat nur 4cm durchmesser.
also müsste es 5 cm sein!
vielen dank für deine mühen!

bitte leute; helft mir bitte!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallo
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mein Tipp:
Lass die Hochtöner einfach drin damit die Box dicht ist und
suche einen passenden kleinen Breitbänder (z.B. den hier:
http://oaudio.de/Lau...ir41pto4r1j9mmaur456 )
Hier findest Du aber noch zahlreiche andere kleine Chassis.
Die haben sehr ordentliche Qualität und sollten halbwegs passen.
Mit Sub sowieso . . . . .....

Hallo,

Es tut mir Leid das ich dich enttäuschen muss, aber das wird nichts Gescheites.

Zuerst zu deiner Frage: Bassreflex Abstimmung ergibt im unterem Frequenzbereich ca. 6dB mehr Wirkungsgrad. Aber Chassis mit Bassreflex Abstimmung brauchen mehr Volumen als wenn man die gleiche Treiber geschlossen einbaut, grob gesagt. Die Chassis musst du natürlich nicht nur an deren Größe aussuchen, sondern die müssen auch in der vorgegebenen Volume funktionieren. Außerdem müssen die zum Prinzip der Konstruktion und zueinander passen. Natürlich kannst du Eignung Test bzw. Gehäusevolumen usw. auch „zu Fuß“ ausrechnen. Zum Beispiel die Eignung für geschlossene Einbau kannst du mit EPB Wert bestimmen (EPB=fs/Qes) und je weiter der Wert unter 100 ist, desto bessere Eignung. Dann darfst du natürlich auch Volume nicht vergessen: Vb=Vas/(((Qtc*Qtc)/(Qts*Qts))-1). Du musst auch schauen das Qtc nicht über 1 liegt, sonst werden die LS kaum Impulstreue haben. Abstimmung nach Butterworth hat, grob gesagt, Allroundeigenschaften Bessel-Charakteristik ist natürlich für Impulstreue besser usw. Resonanz Frequenz von deinen gewünschten Chassis und im Gehäuse errechnest du so: fc=Qtc*fs/Qts. Bei dem Hochtöner musst du auf jeden Fall aufpassen, dass er gleichen oder höheren Wirkungsgrad hat als der TMT, wenn du die LS passiv aufbauen möchtest. Weil du ein HT passiv nur runter drehen kannst aber nicht hoch. Wenn du die Messungen von deinen ausgewellten Chassis anschaust (vorausgesetzt du kannst Messungen lesen) kannst du ungefähr sehen ob die zusammen passen würden, wie die bündeln, wann die Frequenztrennung sinnvoll währe usw.

So kann man ewig weiter schreiben, aber ich hoffe, dass du jetzt sehen kannst, dass du die Treiber nicht nur wegen ihrer Größe aussuchen darfst, sondern auch deine vorgegebene Volume nicht vergisst und auf die Thiele/Small-Parameter achtest.

Dann musst du auch noch die Frequenzweiche entwickeln. Und das ist nicht so einfach. Zuerst brauchst du ganzes Messequipment. Und der ist auch nicht gerade billig. Außerdem muss man mit ihm umgehen können, um brauchbare Messungen zu erstellen, ist schwerer als du es dir vorstellen kannst. Dann mit Simulation Programmen die Weiche simulieren, noch mal messen, anpassen usw. Übrigens eine fertige Frequenzweiche kannst du nicht einfach kaufen und die dann in irgendein LS reinstecken. Die fertigen Weichen sind für andere Zwecke gedacht. Und wenn du nur einen Treiber austauschst, muss die Weiche neue abgestimmt werden. Kurz zusammengefast: für andere Chassis und andere Gehäuse oder nur für andere Gehäuse oder nur für andere Chassis, muss man die Weiche immer neue entwickeln.

Also ich hoffe du hast jetzt verstanden warum das nichts werden kann.

Wenn du es aber trotzdem machen möchtest, dann musst du noch viel Wiesen sammeln, Erfahrung sammeln, sehr viel Zeit einplanen, Messequipment zulegen, lernen wie man Simulation und Messprogrammen bedient, ein paar Bücher lesen usw. Aber das macht Spaß!

Ich wünsche dir viel Erfolg.
Alex

Hallo lagun,
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lass Dir nicht bange machen - was Ale# da schreibt ist zwar
nicht falsch aber in unserem Fall etwas akademisch.

Vermutlich liegt das Volumen Deines Gehäuses bei etwa 2-3 Liter,
Darin fühlt sich der von mir angepeilte Alpair 5 recht wohl,
besonders, wenn man diesem noch einen bipolaren Elko mit
680µF in Reihe vorschaltet. Die Hochtöner bleiben drin, damit
die Box dicht bleibt, werden aber nicht angeschlossen, da ein
Hochtöner bei diesem Breitbänder nicht erforderlich ist.

Klar könnte man noch mit Sperrkreis und Co experimentieren,
das sollte aber dem Freak überlassen werden.

Hi,

die Alpair 5 sind mit 140Hz Resonanzfrequenz auf einen Bass angewiesen!
Nimm lieber diese hier:

http://oaudio.de/Lau...HR-70-Gray::677.html

Günstiger und wesentlich tiefere Resonanzfrequenz.

Harry

vielen dank für eure riesen hilfe!!!!

ich bin jetzt auch nicht der ober crack, deswegen muss das jetzt nicht der überlautsprecher werden!!!
der soll sich nur nicht anhören wie so eine box von clatronic oder aeg oderso!!!
ich bin ein absoluter neuling! insofern müsste mir alles genau erläutert werden bezüglich auch der elektrik!

ich wär euch so dankbar! die werden voll super aussehen wenn die mal fertig werden! stell auch fotos ein!
danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke danke

ich hab einen verstärker der mit 8 ohm anschluss läuft. muss ich dann da auch was dazwischen klemmen?

Der_RiPol_-_Axel schrieb:

============ lass Dir nicht bange machen - was Ale# da schreibt ist zwar nicht falsch aber in unserem Fall etwas akademisch.

Hi,

Ich bin von der originalen Bestückung ausgegangen, also 2 Wege LS.

Aber was du vorgeschlagen hast ist super Idee, wird auch super funktionieren und überhaupt nicht kompliziert. Ist eigentlich auch der einzige Weg für TE.

Grüß Alex

lagun schrieb:

ich hab einen verstärker der mit 8 ohm anschluss läuft. muss ich dann da auch was dazwischen klemmen?

Hi,

Wenn dein Verstärker keine 4 Ohm LS verträgt, dann musst du bei der Auswahl darauf achten, dass die Breitbänder 8 Ohm Impedanz haben.

wenn die teile dann 8 ohm haben müssen dann passen die hr-70 nicht! die haben 4 ohm.
muss dann ausser den lautsprechern noch was in die box (elektrik)?

was wär denn mit dem?:
http://oaudio.de/Lau...-BGS-119-8::181.html

Ich finde ihn nicht gut bzw. für dein Fall nicht optimal.

Läuft nur bis 16kHz Und bündelt stark im oberen Frequenzbereich.

Ale# schrieb:

Ich finde ihn nicht gut bzw. für dein Fall nicht optimal. Läuft nur bis 16kHz Und bündelt stark im oberen Frequenzbereich.

Hi,

das macht jedes Chassis in dieser Größe...

Harry

ich hab nen 9 cm loch also 10cm/5" für die chasis grösse.
empehlungen???
den auf der seite hab ich nicht viel auswahl in der grösse und der 8 ohm stärke!

lagun schrieb:

muss dann ausser den lautsprechern noch was in die box (elektrik)?

Hi,

Mit zusätzlichen Bauteilen kannst du eventuell etwas verbessern. Aber das ist leider keine Option für dich, weil man dafür die Messungen braucht. Es ist halt so dass wenn du ein Treiber in die Gehäuse einbaust, wird sein Frequenzgang sich verändern. Aber vielleicht findest du dir ein Treiber, mit dem schon jemand eine Erfahrung hat und ihn schon verbaut hat. Dann kann er dir etwas raten, wie du das Maximum aus ihm rausholen kannst. Die Breitbänder übernehmen „ganzen“ FG dementsprechend brauchen die keine Weiche, deswegen hat der Axel dir auch diese Lösung empfohlen.

Du kannst doch auch die anderen Seiten anschauen z.B. hier Link

mfg Alex

wie wärs mit dem Vifa 10 BGS 119/8ohm ?

lagun schrieb:

wie wärs mit dem Vifa 10 BGS 119/8ohm ?

Hi,

was genau für einen Verstärker hats du?

Harry

einen sony str-dg510. warum? ist das auch wichtig?

lagun schrieb:

einen sony str-dg510. warum? ist das auch wichtig?

Hi,

dann die hier rein:

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=156

Der Sony wird die problemlos betreiben können. Bitte die Weichenschaltung mit integrieren.

Harry

könntest du mir einen link schicken wo ich die weiche her bekomme?
oder muss ich die selber bauen? dann bitte auch ne anleitung mit genauen angaben über das material.
vielen vielen dank!!!!!!!!!!!!

Hi,

passt der denn mechanisch? Wenn ja, bestell das Chassis hier:

http://oaudio.de/Lau...HR-70-Gray::677.html

Und sag, du bräuchtet auch die passende Weiche:

http://www.hifi-foru...hread=156&postID=6#6

Die werden Dir das dann zusammenstellen, schick denen einfach den Link zu diesem Thread, etwas Wolle wirst du dann auch noch brauchen und Kleinteile.

Harry

lagun schrieb:

einen sony str-dg510. warum? ist das auch wichtig?

Du kannst doch mit ihm auch 4Ohm LS betreiben.

PS: Sorry, ich habe falschen Amp. angeschaut, der verträgt nur 8Ohm!

danke aber die hr-70 laufen auch auf 4 ohm.
von der grösse wären die perfekt!
schade!!!!

Hi,

wo steht denn, daß dieser nagelneue Receiver keine 4 Ohm verkraftet? Mir ist kein Gerät der letzten 20 Jahre bekannt, daß die vielleicht maximal benötigten 10 Watt an 4Ohm nicht bereitstellen kann... Von Röhrenverstärkern oder sonstigen "Exoten" mal abgesehen!

Harry

hab in der bedienungsanleitung gesucht! da steht das der soundsoviel watt an 8 ohm abgeben kann. da steht nirgendwo etwas von 4 ohm! deswegendenke ich der kann das nicht!

Hallo,

Harry das kann man bei den Techn. Daten sehen. Ist nichts Ungewöhnliches bei AV-Receivern.Link

Aber ich habe schon öfter gelesen das viele auch 4Ohm LS anschließen und die dann Jahre lang mit so einem Receiver betreiben ohne das was passiert. Wenn man ihn auch nicht voll aufdreht sollte auch nichts passieren. Aber wenn, dann musst du das auf eigene Verantwortung machen.

mfg Alex

ich würde schon gerne die richtlinien einhalten! weil NOCH habe ich garantie, aber will kein risiko wegen ein paar schmetterlingen im bauch eingehen!!!

Hi,

Der Vifa 10 BGS 119 hat doch zumindest von Daten besser ausgeschaut als deine vorherige Wahl. Und wenn er dir gefällt…

Aber irgendwas richtige dir empfählen, kann ich nicht. Ich kenne kein einzigen Breitbänder. Ich stehe auf mehr Wege LS.

ich habe nen paar jamo e430 70watt sinus standlautsprecher an den verstärker angeschlossen, die laufen auch nur auf 4 ohm, da hat mir jemand so elektronik dinger dazwischen geklemmt und meinte das jetzt nix mehr passieren kann! kann ich das bei denen nicht auch machen???

Hi,

Umschalter zwischen 4/8 Ohm: Nein (nur 8 Ohm)

dieser "Umschalter" bewirkt bei anderen Herstellern und Produkten eine Impedanzanpassung. Das Fehlen von diesem bedeutet nicht, daß der keine 4Ohm trieben kann. Wie gesagt: Wäre der erste Verstärker seit langem, der das nicht könnte. Schließ sie an, das geht problemlos. Würde mich nämlich wundern, dann könnte der grob 95% aller Lautsprecher nicht antreiben, im Fertigbereich sind die nämlich fast immer "4Ohm". Entweder vertraust du mir soweit oder du schickst eine Mail an den Support.

Harry

Hi,

Hatte genau das gleiche Problem mit AV Receiver „LG AR702“ gehabt. Habe auch Support angerufen und gefragt. Antwort: „Nein nur 8Ohm LS“. Musste dieses Schrot gleich verkaufen.
Aber Support mal fragen, schadet nicht. Vielleicht hast du noch mal Glück gehabt, bei mir war das leider nicht der Fall. Habe früher auch so gedacht, dass jeder moderner Amp. auch mit 4Ohm LS zu Recht kommt und ihn gekauft ohne darauf zu achten.

mfg Alex

ich danke euch für eure riesen hilfe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
habe mir jetzt die vifa 10 bgs 119/8ohm bestellt.
brauch für den anschluss sonst noch was oder einfach einbauen und anschliessen?

Frag doch zuerst Sony Support.
Vielleicht kann man in deinem Fall 4Ohm LS verwenden, dann ist Harry Vorschlag 1000-mal besser.

habe aber leider schon bestellt! ich fühl mich da irgendwie besser!
trotzdem riesen dank an harry!!!!!!!!!!!!
brauch ich denn ausser der wolle denn noch was?

lagun schrieb:

habe aber leider schon bestellt! ich fühl mich da irgendwie besser! trotzdem riesen dank an harry!!!!!!!!!!!! brauch ich denn ausser der wolle denn noch was?

Ja, einen Sperrkreis, wie ich in dem anderen von mir empfohlenen Bausatz. Und nein, da habe ich keine Daten parat.

Harry

ah, ok. dann frag ich mal nach ob mir da jemand helfen kan.
viele vielen dank!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Suche mal hier im Forum, ob jemand ihn schon verbaut hat, dann kann er dir auch sagen was du vorschalten kannst.

Übrigens, du kannst auch deine Bestellung stornieren oder sogar zurück schicken.

danke!!!
ich werd mal nachforschen!!
sind denn so schlecht???

lagun schrieb:

danke!!! ich werd mal nachforschen!! sind denn so schlecht??? :(

Hi,

"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist."

http://www.usenet-abc.de/wiki/Team/Pratchett
Nein, auch der Vifa ist gut, nur halt mit dem Nachteil, daß mir keine Weiche bekannt ist und der auch nicht so pegelfest ist.

Harry

könnte mir denn jemand den sperrkreis erklären!!!!!!!!!!!
bitte bitte bitte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallo,

Das geht nicht aus der Ferne.

Dafür werden die Messungen von ihm im deinem Gehäuse gebraucht.

Entweder du findest jemanden der ihn schon verbaut hat, der diesen Treiber schon kennt, oder du lässt ihn ohne eine Weiche arbeiten.

Bemühe einfach die Suchfunktion. Hier gibt’s sehr viele Threads von Leuten die ihn schon eingesetzt haben, lese mal was die mit ihm gemacht haben. Übrigens, in einem alten Thread, wo du gepostet hast, wird KT Variante empfohlen (15 uF, 0,56 mH, 3,9 Ohm). Aber das ist auch von der Schallwand abhängig. Und ich weis nicht in welcher Ausgabe KT vifa 10 bgs 119 eingesetzt hat.

Es existieren aber auch Bausätze mit dem Treiber von HH (Pico Lino, Bambo, Jota). Du kannst das Heft nachbestellen und schauen was die mit ihm angestellt haben. Rechne mal deine Gehäuse Volume aus, mit Dämpfmaterial kannst du Volumen virtuell vergrößern, aber es währe vielleicht möglich BR daraus zumachen. Hier wurde auch schon empfohlen, bei 3l innen Volumen, BR Abstimmung. Schau dir „Lota“ an. Wenn die Schallwandbreite ungefähr deiner Schallwand entspricht und die Volume auch. Kannst du ganzen Weichenzweig übernehmen, weil die untere Frequenzen sowieso bei dir der Sub übernehmen wird. Und wenn der Treiber dort im Pegel abgesenkt wurde, solltest du das weglassen, weil dein Sub aktiv läuft.

mfg Alex