Frage zum Holz: Mein Projekt - 6 Mon. - 500EUR - 5.1 - StartAirKit

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soulstormer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jan 2010, 17:19
Hallo liebe Forengemeinschaft,

ich werde im Sommer meine erste eigene Wohnung beziehen.
Endlich ein eigenes Wohnzimmer...
Hier soll dann ein vernünftiges 5.1 System in Kombination mit meinem Beamer für ein wenig Heimkinofeeling sorgen.

Mein Budget liegt bei insgesamt 500 Euro, darüber geht auch mit warten und sparen in 2010 nichts mehr.

Daher meine Überlegung:
Wäre es möglich, für dieses Budget selbst Lautsprecher zu bauen, die dann am Ende vernünftiger sind, als ein fertiges System, wie beispielsweise das "Teufel Theater 80"?


Eine erste Überlegung:

Aufteilung in 200 Euro für Sub
und 300 Euro für die fünf Lautsprecher:
2 Standlautsprecher vorn (ca. 150 euro)
1 Center (ca. 60 Euro)
2 Regallautsprecher als rear (ca. 90 Euro)

Schön machen der Lautsprecher folgt erst 2011...

Ist in diesem Bereich überhaupt etwas möglich?
Referenz ist nach wie vor ein 500 Euro 5.1 System, das man kaufen kann, nichts höherwertiges...


Mein Gedanke war schon, es mit gebrauchten Car-Hifi Sachen von Ebay zu versuchen, beispielsweise ein Canton CS 2.16 System für Rear und Center... - Habe aber auch schon gelesen, dass das nicht soo wirklich passend sein könnte...

Was wären eure Gedanken zu diesem Projekt?

DANKE,
Soulstormer
hugaduga
Inventar
#2 erstellt: 01. Jan 2010, 17:48
Wie wäre es mit den Sticks von Cyburg (großer Thread)? Falls die in Betracht kommen, kannst du mir eine PN schreiben.

Als Sub: http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub_awm12.htm


[Beitrag von hugaduga am 01. Jan 2010, 17:50 bearbeitet]
rebel4life
Inventar
#3 erstellt: 01. Jan 2010, 17:57
http://www.hifi-selb...utsprecher&Itemid=75

Die bau ich gerade, endgültig verleimen kann ich se leider erst in 3 Wochen, denn dann kann ich die Spule richtig abwickeln im Geschäft (die passende gabs nicht, da hab ich halt ne größere gekauft und im Geschäft steht das LC Meter...), wenn ich se fertig hab, kann ich dir sagen, wie se sind.

Auf 150€ kommst du da jedoch nur wenn du Rabatte bei Monacor bekommst, ich bekomm über jemanden ca. 40-50%, das sind die Leute aus der Veranstaltungstechnik, vieleicht kennst du da jemanden.

Ansonsten halt erst mal nur die Standboxen und vieleicht noch Rears, später dann Center und Subwoofer.

MFG Johannes
gabri
Stammgast
#4 erstellt: 01. Jan 2010, 18:11
ich hab mir vor kurzem erst das erste mal stand-ls und sub gebaut,

der sub ist der, der hugaduga dir schon empfohlen hat, spielt einen heco concerto LOCKERST an die wand, preis/leistung wirst wohl nix vergleichbares finden.

ich hab mich für das StartAirKit 2S als stand-ls entschieden, kostet 139 für das paar, und der klang ist einfach der hammer!!! für das geld unglaublich

dazu kannst dir auch den passenden center, sowie regal-ls bauen

mehr hier:
http://www.vifa.de/sbboxen.html

also wenn ich mir das durch rechne:

- 1 paar StartAirKit 2S 139€
- 1 paar StartAirKit 1R 139€
- 1 stück center StartAirKit 4C 89€
- 1 mivoc awm124 75€
- 1 aktivmodul entweder mivoc AM120 (120€) oder das günstige von buddytec (60€)

insgesamt 446€ (mit dem buddytec-modul) oder 502€ (mit dem mivoc-modul)

also passt das gerade noch in deinem budget, ABER es fehlt noch das holz, leim, evtl lack usw.

an deiner stelle würde ich das buddytecmodul kaufen (gibs bei ebay, momentan noch keine verfügbar aber kommen diesen monat noch)
dann kommt mit dem mdf auf ca 500€ +/- 20€

was für ein receiver nützt du??
Bee
Inventar
#5 erstellt: 01. Jan 2010, 18:14
Ich würde mir an Deiner Stelle das Start Air Kit 3R mal genauer anschauen.
Es gibt auch Varianten mit 17er TMT (1R, 2S) wenn Du unbedingt vorn und hinten unterschiedlich bestücken willst.

Hab' ich vor kurzem auf der HMW gehört, wirklich gut für's Geld.

Falls das Budget knapp wird:
Verzichte auf den Center. Gerade wenn Du mit Beamer schaust (mach' ich auch) ist sowas völlig überflüssig.
Man kann gar nicht so weit außermittig der Leinwand sitzen, als daß es nötig wäre, die Dialoge per Center in die Bildmitte zu ziehen.
Vernünftige Aufstellung der Fronts mal vorausgesetzt.

Als Sub z.B. dazu ein Versacube mit AM80.
gabri
Stammgast
#6 erstellt: 01. Jan 2010, 19:01
Bee und ich haben anscheinend den gleichen gedanken gehabt

allerdings würde ich nicht den versacube nehmen, für music vielleicht noch ausreichend aber für heimkino eher nicht,
ist zwar geschmackssache aber der awm124 ist schon besser als der AW3000 und preislich nah zusammen wenn er das günstige buddytecmodul nimmt
Cyverboy2
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2010, 01:49
musst echt schmunzeln, als ich die Beiträge gelesen habe

Hab nämlich zur Zeit den AWM12 und will mir ab März das komplette StartAirKit Set holen Wenn du früher fertig bist, schreib wies war
soulstormer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Jan 2010, 17:37
Hallo ihr Lieben!

Danke für eure Antworten! Das StartAirKit sieht echt genial aus! Vielen Dank für den Tipp, das werde ich mir jetzt noch mal ganz genau ansehen, scheint auf jeden Fall eine gute Option zu sein.

Und das Ganze passt sogar in mein Budget...

Jetzt habe ich dazu noch ein paar Fragen / Gedanken:

Wo besorge ich mir die Bausätze am besten? Eine schon fertig zusammengebaute Weiche kommt mir sehr entgegen. Gibt es einen Online-Shop, wo man die Bausätze bestellen kann?

Gibt es große Unterschiede zwischen dem 1R und dem 3R? Also spricht etwas dagegen, direkt den 1R zu nehmen, der nur 5 Euro teurer ist?

Hat jemand die Kombination mit dem Center schon gehört? Der ist ja doch ein ganz wenig anders bestückt. Klingt das Ganze trotzdem als System ein wenig homogen? Mir wäre der Center schon wichtig, da bei mir öfters so viele Menschen sitzen, dass einige ganz am Rande der Leinwand sind...

Der AWM12 Subwoofer klingt von den Beschreibungen her auch sehr gut. Allerdings schreckt mich die "aufwändige Gehäusekonstruktion" ein wenig ab. Auch wenn ich den super verleimen sollte, scheint er mir doch nicht ganz so robust zu sein, wie ich ihn gern hätte.
Daher:
Habt ihr für einen Subwoofer vielleicht noch vergleichbare Vorschläge?

DANKE für alle Antworten bis hierher!

Soulstormer
gabri
Stammgast
#9 erstellt: 02. Jan 2010, 20:01

soulstormer schrieb:
Hallo ihr Lieben!

Danke für eure Antworten! Das StartAirKit sieht echt genial aus! Vielen Dank für den Tipp, das werde ich mir jetzt noch mal ganz genau ansehen, scheint auf jeden Fall eine gute Option zu sein.

Und das Ganze passt sogar in mein Budget...

Jetzt habe ich dazu noch ein paar Fragen / Gedanken:

Wo besorge ich mir die Bausätze am besten? Eine schon fertig zusammengebaute Weiche kommt mir sehr entgegen. Gibt es einen Online-Shop, wo man die Bausätze bestellen kann?

Gibt es große Unterschiede zwischen dem 1R und dem 3R? Also spricht etwas dagegen, direkt den 1R zu nehmen, der nur 5 Euro teurer ist?

Hat jemand die Kombination mit dem Center schon gehört? Der ist ja doch ein ganz wenig anders bestückt. Klingt das Ganze trotzdem als System ein wenig homogen? Mir wäre der Center schon wichtig, da bei mir öfters so viele Menschen sitzen, dass einige ganz am Rande der Leinwand sind...

Der AWM12 Subwoofer klingt von den Beschreibungen her auch sehr gut. Allerdings schreckt mich die "aufwändige Gehäusekonstruktion" ein wenig ab. Auch wenn ich den super verleimen sollte, scheint er mir doch nicht ganz so robust zu sein, wie ich ihn gern hätte.
Daher:
Habt ihr für einen Subwoofer vielleicht noch vergleichbare Vorschläge?

DANKE für alle Antworten bis hierher!

Soulstormer


ich hab mein bausatz hier gekauft:
http://www.lautsprecherkauf.com/shop_content.php?coID=82
keine versandkosten

zwischen den den 1R und den 3R gibs schon nen ganz klaren unterschied, nämlich die grösse des chassis,
1R=17er
3R=13er

klanglich sollen beide fast gleich spielen, mit der ausnahme dass der 1R etwas mehr bass hat, is ja auch logisch...
wollte mir eig. auch den 1R bauen, aber dann hätte ich mir eh noch ls-ständer bauen oder kaufen müssen, also bau ich mir gleich die stand-ls (2S) version und hab dann gleich nen schönen bass, bei musik braucht man dann angeblich keinen sub mehr, ausserdem kostet das genauso viel wie der 1R (identische bauteile)

im center center sind die gleichen chassis verbaut wie im 3R, nur halt 2 stück, also wird das mit sicherheit alles gleich klingen, denn vergiss nicht, in allen startairkit bausätze sind die gleichen hochtöner verbaut, und die sind ja grösstenteils für den gleichen klang verantwortlich

mal ne frage zum avm-sub, hast den schon mal in wirklichkeit gesehen oder zumindest den bauplan?? denn was du da schreibst ist absoluter unfug (sorry wenn ich so direkt bin, ist aber nicht böse gemeint )
erstmal der aufbau ist nicht komplizierter als normale stand oder regal-ls zu bauen, paar bretter zu ner kiste zu verleimen ist echt kein kunstück, google mal ein wenig, man findet da einige bauberichte mit pics,

und zu der sache mit der robustheit, falls in der nähe von augsburg wohnst, kannst gerne bei mir vorbeischauen, dann will ich den gesicht sehen wenn den sub hoch heben willst

gruss
Cyverboy2
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jan 2010, 20:07
also, ich hab den AWM12 ja auch gebaut, und ich muss sagen der Aufbau ging recht gut von statten. Ich hab aber auch eine kleine Änderung vorgenommen, besteht bei mir aus einer einzigen Box. Der eigentlich aufgesetzte Reflexkanal ist bei mir integriert.

Robustheit: Das Gehäuse schwingt keinen Millimeter mit und ist absolut stabil auch bei höchsten Pegeln!
gabri
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jan 2010, 20:23
genau, bei 19er mdf oder mpx + die versteifungen, schwingt da gar nix mehr, und selbst wenn man sein gewissen unbedingt beruhigen will könnte man auch 22er mdf nehmen, aber ist wie gesagt absolut unnötig,

jeder der den awm124 gebaut hat, weiss wie stabil und durchdacht (timmermann hat da ne glanzleistung abgeliefert) das gehäuße ist.
soulstormer
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Jan 2010, 17:46
ich danke euch!
das überzeugt mich soweit, dass ich jetzt mal einen groben Plan anfertigen werde, wie ich wann was bauen kann...
DANKE
gabri
Stammgast
#13 erstellt: 05. Jan 2010, 00:52
also wenn du erlaubst, ich würds so machen:

als aller erstens die fronts, wenns geht als stand-ls,
dann den center, dann die rears, und zuletzt den sub, wenn den AWM124 baust, umbedingt an den original bauplan halten.

gruss
Cyverboy2
Stammgast
#14 erstellt: 05. Jan 2010, 01:34
nochmal zum AWM12 wie ichs gemacht habe:



und hier nochmal lackiert:



[Beitrag von Cyverboy2 am 05. Jan 2010, 01:38 bearbeitet]
gabri
Stammgast
#15 erstellt: 05. Jan 2010, 02:17
deine abgewandelte bauform gefällt mir zwar nicht so ganz, aber dafür wie du die lackierung hingekriegt hast, hut ab!
super ergebnis...
erzähl mal was für ne vorarbeit (sspachteln usw) du daran gemacht hast, was für lack usw.
soulstormer
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Jan 2010, 02:38
Also mein Plan ist bisher:

erstmal die beiden Rear Lautsprecher bauen, um die ersten Erfahrungen mit dem System zu sammeln. Bisher habe ich nur nen Sub für mein Auto gebaut...

Dann kommt der Sub...

Woher bekomme ich nun aber den originalen Bauplan?

habe bisher nur folgenden Plan gefunden:
http://pics.poisonnuke.de/upload/30/BauplanfrMDForiginal.jpg
ist der was?

Danach kommen dann die Front LS und dann der Center, damit das, was ganz vorn steht auf jeden Fall das schönste wird...

Das Projekt ist ja wie gesagt auf einige Monate angelegt, und wird jetzt Stück für Stück realisiert...

ich bin gespannt, was das wird...
gabri
Stammgast
#17 erstellt: 05. Jan 2010, 12:07
ja der plan vom poison-forum ist ok
soulstormer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Jan 2010, 03:07
Hi,

ich habe da jetzt noch mal rein interessehalber eine Frage:

ist es bei dem System eigentlich theoretisch möglich, das Ganze in einiger Zeit noch mal durch wertigere Komponenten zu verbessern?

Also wenn ich in drei Jahren noch mal Geld haben sollte, könnte man da durch bessere Frequenzweichenkomponenten noch was machen? Oder durch einen anderen Hochtöner? Oder durch etwas anderes?

thx!!!
Velocifero
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Jan 2010, 08:57

soulstormer schrieb:

erstmal die beiden Rear Lautsprecher bauen, um die ersten Erfahrungen mit dem System zu sammeln.


Mach erstmal das

Die org. Weiche gehöhrt zu dem SET genauso dazu, wie die Stern auf einem Benz und der Benz zum Stern.

(nein ich fahre nicht diese Marke;-))


[Beitrag von Velocifero am 07. Jan 2010, 09:00 bearbeitet]
georgy
Inventar
#20 erstellt: 07. Jan 2010, 14:45

Velocifero schrieb:
Die org. Weiche gehöhrt zu dem SET genauso dazu, wie die Stern auf einem Benz und der Benz zum Stern.


Das ist doof, ich hab neulich nen Stern gefunden und weils zu schwer war, hab ich das Auto, welches dran hing, abgemacht und weggeschmissen.

In einem Surroundsystem sollten die Boxen möglichst gleich klingen, packst du später "bessere" Boxen dazu, könnte das eine Verschlechterung des Gesamtbildes geben.
Ich würde die Weichen auch nicht verbessern, die sind so schon sinnvoll aufgebaut.
Velocifero
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 07. Jan 2010, 15:35
Na dann weißt du ja beim nächsten Stern besser bescheid. Hoppsen ja noch genug rum

Wusstest du, dass der aktuelle Schrottpreis bei 72€/ Tonne liegt


schrieb:

Ich würde die Weichen auch nicht verbessern, die sind so schon sinnvoll aufgebaut.


So in etwa wollte ich mich auch ausdrücken.


[Beitrag von Velocifero am 07. Jan 2010, 18:25 bearbeitet]
bruddah
Stammgast
#22 erstellt: 07. Jan 2010, 23:43
also ich machs mal so
http://www.aktivmodule.de/hifi/index.htm?/hifi/ct245.htm

was hälst von dem?

oder steht deine entscheidung schon fest?

ansonsten kann ich nen tapped horn empfehlen, habe eins gebaut und bin (ohne verstärkermodul) unter 100euro geblieben.


gruß
soulstormer
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Jan 2010, 20:26
Hallo ihr Lieben,

meine Entscheidung steht soweit fest...

War heute auch schon mal im Baumarkt.

Nächste Woche will ich mit den Gehäusen für zwei Regallautsprecher beginnen.

Nun habe ich heute eine Idee zum Holz bekommen, da ich halt nicht allzuviel Geld für das Finish der Boxen übrig habe.

Wäre es möglich, das Gehäuse aus MDF und nur die Frontplatte/Schallwand aus einer Leimholzplatte oder aus Vollholz zu machen?

Ich habe heute beispielsweise 18mm Leimholz gesehen, das war recht günstig, aber auch Vollholzplatten, die dann etwas teurer waren, aber dafür einen festeren Eindruck machten und 28mm dick waren.

Ich würde den Rest des Gehäuses aus schwarzem MDF machen und die Schallwand dann aus Echtholz und das dann dunkel lasieren und die Kanten mit einer Oberfräse abrunden. Dann sieht das direkt nach etwas aus, ohne das ich lackieren muss oder den Rest funiere...

Hat schon jemand Erfahrungen mit Schallwänden aus nicht-MDF bei solchen Boxengrößen?

Danke,
Soulstormer
rebel4life
Inventar
#24 erstellt: 09. Jan 2010, 20:35
Das musst du denke ich mal berechnen, wobei Vollholz schon schön ist, aber auch teuer und schwer, die meisten Hersteller arbeiten deshalb mit Furnieren.

Lackieren ist recht umständlich, denn zuerst muss ne Grundierung drauf, die dann ganz fein und glatt abschleifen und dann erst der eigentliche Lack, Faserplatten würden den normalen Lack gnadenlos aufsaugen.

Multiplex mit deutscher Eiche sieht auch gut aus.

MFG Johannes
gabri
Stammgast
#25 erstellt: 10. Jan 2010, 06:57
für die frontplatte würde ich schon multiplex nehmen, buche, ahorn oder was auch immer, multiplex ist perfekt für lautsprechergehäusse, pro quadratmeter zwar etwas teuer, aber da du ja nur die frontplatte aus multiplex brauchst, macht das nur paar €, ich schätz mal 15-20€ für beide frontplatten (19mm)

von normalen vollholz würd ich abraten, das es ja "arbeitet" könnten mit der zeit (+ temperaturunterschiede, feuchtigkeit usw) unschöne risse entstehen, dadurch evtl sogar undicht werden (ok sehr weit hergeholt aber das risiko is vorhanden)

zum schwarzen mdf, an sich ne gute idee, aaaaber, ich weiss ja nicht wie teuer das bei dir in der gegend ist, aber bei mir im baumarkt ist farbiges mdf seeeehr teuer, fast genau so teuer wie multiplex

da kommst mit normalen mdf + spritzspachtel + farbe günstiger weg,

also informier dich gut, was das alles bei dir in der gegend kostet bevor du anfängst.

gruss
rebel4life
Inventar
#26 erstellt: 10. Jan 2010, 13:48
Das Holz muss halt vollkommen trocken sein, dann geht es schon, ist halt recht schwer sowas als Privatperson zu bewerkstelligen, wenn man jemanden aus ner Schreinerei kennt, dann kann man da vieleicht etwas abstellen...


MFG Johannes
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