Breitbänder + Subwoofer

Hallo,

welche mir auf anhieb einfallen:
Visaton BG17 u. BG20
Monacor SPH-60X u. SP-200MX/4
Sica LP 165.25/280 ER 4 u. LP 266.25/280 ER 8

Den BG17 habe ich selber im BR-Gehäuse hier laufen.
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MfG


Rotel_RA-980BX

Der BG-17 gefällt mir
Was ist noch von dem hier zu halten?

http://www.hobbyhifi...871-Silver::397.html

Na ja und dann noch die Sache, wie treibe ich das ganze an?

Den habe ich auch hier,
klanglich sehr gut.

http://s5.directupload.net/file/d/2041/nzg4wt6y_jpg.htm

Nur von der Lautstärke kann er natürlich mit dem z.B.
BG17 lange nicht mehr mithalten.


MfG

Rotel_RA-980BX

Dafür brauch er dann aber auch ein kleineres Gehäuse oder simuliere ich da irgendwas falsch bei mir liegt das Optimum bei ca 50 Liter?

Für den den B17 oder den kleinen Tang Band?

Also wenn Du den BG17 meinst,
den habe ich in BR mit ca. 25 Liter laufen.
Der geht bis ca 60Hz runter in dem Gehäuse.

Ich meinte den BG-17....Jup in 25 Liter sieht der doch ganz nett aus bei mir wäre das dann halt abgestimmt auf 100 Hz und Hochpass bei 100Hz.
Eventuell reicht der mir auch in einem geschlossenen Gehäuse 10 Liter, Hochpass bei 100 Hz. Aber erst mal gucken was sich sonst noch so nettes findet

EDIT: Eventuell wäre der bessere für mich wohl doch der Tang-Band, weil meine Vermutung ist, dass der BG17 zu dominant ist wenn der mit 2 AW 2000 läuft oder?

Na klar das würde auch gehen,
der BG17 wird dann weniger durch die tiefen Töne gequält.
Wobei ich schon sagen muss,
dass der bei mir im BR auch schon recht laut geht.

Hi Martin,
den Tang Band würde ich nicht bis 100 Hz in einer solchen Konstellation betreiben...

Eher bis 400 Hz und dann einen kleineren Bass
20 cm...
Bei 20 qm völlig ausreichend...
Aber das war wohl nicht Deine Fragestellung

Cheers,
Nick

Hmm dann vielleicht doch eher der BG17, man kann ihn dann ja leiser stellen falls er zu dominant sein sollte.
Dann fehlt mir jetzt nur noch ein Konzept wie ich das alles Betreiben soll.
Den AW 2000 mit einer Aktivweiche und einer PA-Endstufe oder doch lieber mit dem AM-80 bzw. AM-120 Modul? Ist das AM-120 Modul 2 Ohm stabil? Sonst bräuchte ich 2 8-Öhmer oder ich müsste in Reihe schalten. Was für alternativen habe ich noch in der Preisregion zu dem AW 2000?

Da fällt mir auch einer ein:

Dayton SD215-88

http://www.intertech...8,de,6175,52554.html

MaRtInW2 schrieb:

Den AW 2000 mit einer Aktivweiche und einer PA-Endstufe oder doch lieber mit dem AM-80 bzw. AM-120 Modul? Ist das AM-120 Modul 2 Ohm stabil?

hi,
bei den mivoc-modulen ist bei 4 ohm schluss. aber du könntest ja auch je subwoofer/chassis ein am80-modul verwenden und die mit zwei y-cinchadaptern parallel an deinen pre-out hängen. aktivweiche mit pa-stereoamp wäre natürlich eine alternative, aber wohl teurer. alternativ zur aktivweiche könntest du auch die s-1 von reckhorn nehmen.
die 2-ohm-stabile a-403-endstufe ist auch nicht zu verachten. guckst du hier: http://www.reckhorn.com/

als chassis fällt mir noch der kenford sbx 2030 ein: http://h-audio.de/sh...h/27/products_id/935
für den preis top.

grüße

Bei dem Dayton steht Xmax +- (mm)38 ich denke mal gemeint sind bestimmt 3,8 mm oder?

edit: Na ja ich glaube 2 AM-80 würden schon so viel Kosten wie ein t.Amp e-400 und eine MC Crypt Aktivweiche (taugt die was) allerdings brauch ich dann auch noch einen Verstärker für die Breitbänder, welcher allerdings ja nicht enorm viel Leistung benötigt.

Oder gibt es noch eine alternative zu dem Modul-> http://www.hobbyhifi...voc-A-3120::485.html

120 Watt RMs wären ja zuviel des guten für die Breitbänder.

kuck mal nicht so auf die wattzahlen. und grundsätzlich: zuviel leistung ist besser als zu wenig. einen starken amp musst du weniger aufdrehen, so bleibt der klirr gering. das gegenteil ist bei einem schlappen, früh clippenden verstärker der fall, sodass du damit die lautsprecher eher schrottest. etwas verkürzt ausgedrückt.

der bg17 ist mit 93 db aber schon recht laut, da wirst du so oder so nicht weit aufdrehen müssen.

ein modul wie das mivoc a-3120 bringt dich nicht weiter. ich dachte, du wolltest bi-ampen, warum dann ein vollbereichsmodul
außerdem hat es fest eingestellte trennfrequenzen: ein klares no-go für hifi-zwecke.

nach mc crypt schau dich mal im pa-forum um. wirst wohl nicht viel gutes darüber finden ...
nimm am besten zwei gute, günstige 8-ohm-bässe und häng die parallel an ein am80-modul. dann einen kleinen, auftrennbaren vollverstärker für die bb's und gut is'

schau dir mal den 20er an der hat 8ohm:

http://www.monacor.d...7376&spr=DE&typ=full

mfg

@ Pechi,

vom Wirkungsgrad würde der ja gut zum BG17 passen.
Ich halte allerdings von dem Chassi als Subwoofer nichts.
Der wäre eher als Tiefmitteltöner zu gebrauchen.
Da gibt es einige 20er die tiefer spielen können.


MfG


Rotel_RA-980BX

Welches Chassi meinst du jetzt? Den von dem Poster vor dir oder den AW 2000?
Zu dem Poster vor dem über mir *G*, na ja für 50€ könnte ich ja schon einen AW 3000 bekommen der deutlich tiefer geht als dieses PA-Chassis.

Zum Mivoc a-3120: Stimmt war gestern schon spät da habe ich das gar nicht mehr so wahrgenommen, dass das alles fest sitzt

Ja das meine und sehe ich auch so.
Nichts gegen das Monacor Chassi,
das scheint gut zu sein.
Aber wie gesagt,
es würde mir für eine Sub nicht tief genug spielen.

Vielleicht bin ich auch einfach nur zu verwöhnt,
meine 2 Subs spielen bis 23 Hz runter.


MfG


Rotel_RA-980BX

Ich habe hier "nur" 2 AW 3000 wo der -3dB Punkt bei 29Hz liegt (laut Simu bei einem Sub) reicht für meine Verhältnisse aber auch schon aber das is jetzt OT *g*

ups.. sry... der war früher günstiger.. als eh herauskam hat der nur ca. 36euro gekostet und dann bisd du auch wieda beim AW2000 ....

mfg

hi martinW2,
pechis empfehlung geht imho in die richtige richtung. wenn es tatsächlich der bg 17 wird, solltest du echt mehr auf wirkungsgrad als auf extremen tiefgang achten, damit die kombi auch passt. ein "leiser" hifi-bass mit schwerer membran muss schon ganz schön zappeln, um das niveau der leichten bg17-pappe zu halten. und dann hat er einen großteil seiner dynamischen möglichkeiten ausgeschöpft, während der bg 17 noch viele reserven hat. der aw-2000 ist zwar mit 88 db angegeben, aber davon kannst du im bass getrost nochmal 3-4 db abziehen. immerhin ist er hoch belastbar, sodass du den schwachen wirkungsgrad wieder einigermaßen ausbügeln könntest. aber hat halt nur 4 ohm ...

2x Dayton SD215-8869€ (http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Lautsprecher/Dayton/_SD215-88_1768,de,6175,52554.html)
2x Tang Band W4-655 53,60€ (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W4-655::351.html)
1x Mivoc AM-80 74,90€ (http://www.hobbyhifiladen.de/Aktivmodule/Verstaerker/Mivoc/Mivoc-AM-80::114.html)
/Intertechnik-Terminal-T75-MS-NI::309.html)
1x Verstärker Dynavox CS-PA1 28,80 (http://www.hobbyhifiladen.de/Aktivmodule/Verstaerker/Dynavox/Dynavox-CS-PA1::395.html)


So sieht meine jetztige Vorstellung aus, passt das wohl zusammen? Oder sollte ich mir doch eventuell den günstigeren BG 17 statt des Tang-Band nehmen, wie hoch ist der Klangunterschied (vom Wirkungsgrad jetzt mal abgesehen). Weil der BG 17 sieht zu höheren Frequenzen ja schon ziemlich zappelig aus.

Zu den High-Level Ein/Ausgängen des AM-80 habe ich noch eine Frage und zwar wenn ich vom Dynavox Verstärker ins AM-80 High in reingehe und dann High-Out an die Tang-Band anschließe, wirkt sich die Crossover-Frequenz des Moduls dann auf die LS aus?

Und zu dem Dynavox Verstärker habe ich noch eine Frage ich konnte jetzt nirgends finden an wie viel Ohm der die 25 Watt Sinus hat, vermutlich an 4 oder?

Gruß
Martin

*push*

Hallo,

der BG17 ist beschaltet garnet so schlimm,
so läuft der bei mir:

http://s10b.directupload.net/file/d/1806/uedn5nn4_jpg.htm

Nichts gegen den TangBand W4-655,
der würde mir zu wenig Höhen machen.
Den kann man eher als TMT nehmen,
den man auch hoch trennen kann.

Die Dayton's find ich gut,
obwohl ich die selber noch net gehört habe.
Die wollte ich mir auch mal kaufen.

Soweit ich weiß, schleift das AM80 die Signale vom Verstärker zu den Satteliten nur durch.

Den CS-PA1 habe ich gerade hier am laufen auf meinem Schreibtisch.
Ich glaube 25W an 8 Ohm.


MfG


Rotel_RA-980BX

Was heißt zu wenig Höhen, ich bin nich gerade einer der so super auf Höhen steht (klar es sollte schon nicht zu dumpf rüberkommen), zumindest hab ich damit oft negative Erfahrungen gemacht in Discotheken etc. mir ist das meist zu quietschig alles gewesen, oder ist das nicht so übertrieben beim BG-17?

EDIT: Bei meiner eigentlichen Anlage mit den Mivoc CS-4000 habe ich einen Tiefpass bei 11.000 Hz weil mir das sonst zu sehr auf die Ohrengeschlagen hat im Hochtonbereich, ich weiß das kann man jetzt nicht direkt vergleichen, aber ich wollte es einfach mal anmerken

Der BG17 klingt recht angenehm,
nicht zu viel nicht zu wenig Höhen.

Der Tang Band macht schon bei 14000Hz komplett zu,
das ist mir selbst für eine Breitbänder zu wenig an Höhen.
Wenn Du ein günstigen Tang Band nehmen willst,
der auch noch die Höhen wiedergeben kann,
würde ich eher zu dem tendieren: Tangband W4-657D
Der spielt wenigstens bis 17000Hz.

Mit einer Disco-Anlage kann man die Höhen auch nicht vergleichen.
Die Machen ganz andere dB Pegel
und die Betreiber übertreiben es oft auch mit der Lautstärke.
Das da der Klang drunter leid, ist fast logisch.
Zuhause klingt's meistens besser.


MfG


Rotel_RA-980BX

Ok, das ist schon mal gut nun ja 14.000 Hz sind auch nich gerade wenig, wenn ich bedenke das ich bei meinen schon bei 11.000 dicht mache mehr oder weniger mit dem Tiefpass 2. Ordnung, aber preislich gesehen ist der BG-17 natürlich unschlagbar und falls es doch noch zu unangenehm für mich ist kann man da ja immer noch nachsteuern.

Mit der Disko war ja auch nur ein Beispiel (sind ja nicht immer die Betreiber sondern auch die DJ's, die dann noch ein wenig am Höhenregler o.ä. fuschen, schuld), zu Hause bei anderen oder in Autos ist mir das auch schon aufgefallen, vielleicht ist deren Gehör aber auch nur schon dermaßen geschädigt dass die die Höhen gar nicht mehr so wahrnehmen und deshalb so aufdrehen und das mit ca. 20 Jahren!!!

moin,
der tangband wurde schon in einigen guten bausätzen als fullrange oder als breitbänder plus sub eingesetzt. von höhenmangel war da nie die rede. auf achse ging es so bis 17 khz hoch, das sollte eigentlich reichen. aber ich persönlich würde auch eher zu dem hier greifen: http://oaudio.de/Lau...er/W4-1320::554.html
kostet leider auch mehr

wie möchtest du die bässe denn verbauen? laut simu ginge der dayton wegen seiner relativ hohen güte in 60 l br ja bis gut 30 hz runter (was mir persönlich als sub eigentlich schon zu groß wäre für 20 qm, zumal du ja zwei bräuchtest, aber es geht ja nicht um mich ). außerdem lassen die daten vermuten, dass die basswiedergabe nicht ganz so knüppelhart und trocken würde, dafür aber sicher warm und üppig. alternativ kann man auch über ein geschlossenes gehäuse nachdenken, aber für'n sub wäre dann die f3 wiederum recht hoch. nichtsdestotrotz sind die daytons aber sicher eine gute wahl, vor allem als support für 'nen tangband.

deine verstärkerwahl legt aber wiederum den bg 17 näher, wenn du lautstärkereserven haben willst (party). die lautsprecherausgänge des dynavox finde ich etwas dürftig, zumal du ja je pol zwei kabel in die klemmen würgen musst. schraubklemmen wären da besser. für'n pc ist das ding bestimmt ok, aber für home-hifi mit 'nem schönen breitbänder...? IMHO nur eine low-budget-notlösung.

@ rotel: wow, schöner frequenzgang, den du aus dem bg 17 holst!

grüße