Breitbänder mit Subwoofer

Ich habe keine Ahnung welche Form das Gehäuse haben muss und wie man einen Bassreflex baut.

warum BR ?

könnt ihr mir einen billigen finden (unter 30 Euro)

den suchen wir auch noch
für ein brauchbares 30cm Chassis muß man schon mal 50€ hinlegen.

ich weiß auch nicht welcher Verstärker dann am besten dazu passt.

das wissen wir auch erst wenn feststeht was gebaut werden soll

Helfen kann Dir der DIY Bereich hier, einfach mal durchforsten und auch dort einfach mal nach Deinen Breitbändern suchen.
Bevor wir Dir was spezielles empfehlen können sag uns bitte folgendes:
Wofür sind die Lautsprecher ? Musi Homecinema ? welche Musikrichtung
Wie groß ist der Raum und wie sieht er ungefähr aus ? Wände, Möbel ?
Wie laut soll es werden ?
Wie hoch ist das Budget ?
Wie ausgefeilt sind Deine handwerklichen Fähigkeiten.

Danke für die schnelle Antwort!

Das Zimmer ist 7m mal 4m. Die meisten Möbel bestehen aus Holz.
Die Lautsprecher Sollten laut genug sein da ich es bei Festen benutzen werde. (Musikart: Dubstep..)
Mehr als 60€ möchte ich nicht ausgeben. (Holz für das Gehäuse habe ich schon)

Mfg

Moin Yutakan

Um den Fragen von Yutakan noch ein paar hinzuzufügen den Fragenbogen hier uas dem Forum.
Link zum Fragebogen

Und schon mal einen Link mit Möglichkeiten für den FRS 8.
Link
MiniPlay

Greets aus dem Valley

Stefan

http://www.produktin...EFTOE_8OHM_de_en.pdf

Geschlossene Box.


Gruß SRAM

Mehr als 60€ möchte ich nicht ausgeben.

sieht schlecht aus, einen Verstärker brauchst Du ja auch noch ?

@PokerXXL
Und wo ist der Subwoofer dann?

@Cogan_bc
Ja einen Verstärker brauch ich auch noch.
Wie viel kostet ein Verstärker?

bei den von Poker verlinkten Boxen kann man für den Anfang auch erst mal auf den Sub verzichten.
Der liegt eh nicht im Budget

Wie viel kostet ein Verstärker?

Was sinniges gebrauchtes bekommst Du ab ca. 50€
Nach oben gibt es natürlich kaum Grenzen

SRAM schrieb:

http://www.produktin...EFTOE_8OHM_de_en.pdf Geschlossene Box. Gruß SRAM

Die Dinger sehen aus wie früher die Tonsil Chassis, das waren meine ersten DIY LS *schwelg*

Sorry for OT

Bei dem genannten Budget würde ich allerdings ohne Subwoofer bauen. Da ein brauchbarer verstärker ja schon das Budget voll ausschöpft. Später und mit etwas weiterem Geld kannst du ja einen Subwoofer bauen

Moin Yutaka

Öhm du möchtest mit 2x FRS 8 auf 28m² Feste "beschallen" mit Musik aus dem Dubstep-Bereich?
Das könnte imho etwas "eng" auch mit Subunterstützung werden,wenn du da mehr als Zimmerlautstärke meinst.

Greets aus dem Valley

Stefan

Der Sub kostet um die 20€.
Verstärker dann ca. 50€
Und den Visaton FRS8 ca. 10€
Das sind dann 80€.

Brauch ich überhaupt einen Verstärker?

Was ich vergessen habe:
Ich will meinen iPod anschließen können.

Naja es wird kein Rockkonzert sein

Die Musik sollte dann jeder hören können.
Ich wollte eig. Nur einen FRS8 und dazu halt noch den Subwoofer.

Brauch ich überhaupt einen Verstärker?

wenn Du die Boxen nur ansehen willst nicht, wenn Musi rauskommen soll schon.
Es braucht sogar noch eine Quelle.

Der Sub kostet um die 20€.

Oh toll.....da nehm ich doch auch gleich 3 Stück
Was soll das denn sein
...und verlink hier jetzt bitte keinen Elektronikstar Autoelektroschrott

Moin Yutaka

Kurze Frage am Rande
Wie festgelegt bist du auf den FRS8?
Wenn es auch ein Mehrweger sein darf,könnte das hier auch etwas für dich sein.
Link
In deiner Rechnung hast du übrigens die Kosten für das Submodul vergessen,d.h. da kommen noch ca. 80 -150€ drauf .
Bei dem Mehrweger wärst du mit knapp 80€ dabei und bräuchtest nur noch einen guten gebrauchten Verstärker aus der Bucht oder den Kleinanzeigen der Bucht,die es dort (in vernünftiger Qualität) ab ca. 50€ aufwärts gibt.
Bauen kann man den Bauvorschlag in BR oder TML.
Ich persönlich würde aber die Transmissionline bevorzugen,wegen dem besseren Tiefgang.
Vorteile wären du bräuchtest ken Submodul.ist ein erpobter Bauvorschlag und bei den Boxen hast du fast die 4 fachen Membranfläche gegenüber dem FRS8.

Greets aus dem Valley

Stefan

Die Mivoc kann ich nur wärmstens empfehlen!!! habe ich für einen bekannten gebaut. Pegelorgien gehen nicht auf 35qm aber du wärst Überrascht wie gut es zur Sache geht

Haben die Mivoc auch einen ordentlichen Bass?
Und sind sie von der Klangqualität sehr gut?


Was ist ein Submodul?

W 170 - 8 Ohm
Der kostet nur 20€
Link

Moin Yutaka

Das hier ist z.B. ein Submodul.
Link
Folge einfach mal diesem Link und lies dir mal die Erfahrungen der Erbauer durch.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich fass das ganze ml zusammen.

Du willst

- einen Bassstarken
- klanglich hervoragenden
- günstigen (~60€ pro Stück oder das Paar? inkl. Elektronik?)
- selbstgebauten

Lautsprecher.

Hast selber absolut Null-Ahnung von der Materie und versuchst das hinzukriegen, was schon soviele Ander nicht geschafft haben.

Vergess es!!!

Aber ich will mich jetzt auch nicht als Absoluter Buhmann outen und geb dir ein paar gut gemeinte Tipps.

1. Les dir was Fachwissen an
- was ist eine Frequenzweiche
*wofür ist die
*wie funktioniert das
- Unterschiede bei den Chassies
*Stichwort TSP, etc.
- Verschiedene Gehäusetypen
- was sind Verstärker und wofür brauch ich diese
- und vieles mehr was man beachten muss

2. Such dir erstmal was von fertigen Bausätzen raus.
da gibt es immer Bauberichte, Erfahrungen und - ganz wichtig - meistens noch ein wirklich gutes Konzept, welches auch wirklich taugt!

3. Spar noch ein bisschen was, wenn du deine oben erwähnten Kreterien erfüllen willst (ausnahme das Budget von 60€)


Zu der Frage was ein Submodul ist
Das ist praktisch ein Verstärker extra für den Subwoofer. Dieser Filtert die hohen Frequenzen raus, erlaubt teils eine Anpassung an den Raum und Verstärkt das Signal soweit, damit man das Membran überhaupt bewegt bekommt.

Ich weiß dass ich nullahnung habe, aber es wär echt toll wenn ihr mir dabei helfen würdet.

Und du bist dir sicher das pro Stück 60€ zu wenig sind?

Yutaka schrieb:

Ich weiß dass ich nullahnung habe, aber es wär echt toll wenn ihr mir dabei helfen würdet.

Deswegen ja die oben erwähnten Hinweise.

Und du bist dir sicher das pro Stück 60€ zu wenig sind?

Für Partybeschallung? Definitiv!!! Mein erstes Paar SelbstbauLS hat auch nur 60€/Stück gekostet, aber das ist auch nur für direkt am Computer. Und nicht für irgendwelche Partys.
Desweiteren hab ich dann einen günstigen Verstärker noch zusätzlich gekauft und KEINEN Subwoofer!
Selbst da bin ich schon bei zirka 150€. Was aber auch besser ist, als die meisten fertigsysteme für den PC, bzw. Säulen-/Sattelitenheimkinodinger, die ich bisher hören durfte.

Ich habs mir so vorgestellt.

Tieftöner: W 170 (20€)
Breitbänder: FRS8 (10€)
Verstärker: weiß ich noch nicht (ca. 20€) ich denke schon dass man einen ordentlichen Verstärker um 20€ bekommen kann.

Und so richtig laut muss es nicht sein.

Lies den Link über Frequenzweichen etc, dann erklärt sich das von selbst warum das so keinen Sinn macht.


und für 20€ nen Verstärker zu bekommen der dann auch noch dementsprechend leistung hat ohne vierecke zu erzeugen wird schwierig

der einzigst brauchbare Verstärker (im Fertigbau) den ich für richtig wenig Geld empfehlen kann ist der Dayton DTA-1. Der hat aber kaum features und kaum Eingänge. Dafür tut er was er soll... verstärken.


Und zu deinem "Lautsprecher". Ich hab einfach das ungute Gefühl, dass du hingehst und irgendwelche Chassies nach dem Preis aussuchst und zusammen kloppen willst.

DAS GEHT SO NICHT!!!

Du wirst da kein brauchbares Ergebniss bekommen. Am Ende hast du dann nur Geld rausgeschleudert und bist frustriert.

Verstehe.
Und wie mach ich das denn am besten?
Wie entscheide ich welche lautsprecher zusammen passen?

indem du dir fürs erste einen fertigen Bausatz aussuchst.

google dafür einfach mal nach so begriffe wie "Udo Wohlgemuth" oder "Strasssacker"

da kannst du besser abschätzen was du am ende zahlen darfst

Ohne Erfahrung gar nicht!!!

Deshalb Bausätze kaufen wie zum Beispiel der günstige von Mivoc

Universell einsetzbar in einfachen 2-Wege-Boxen sowie Autoheckablagen

sowas hatte ich befürchtet

such hier im Forum mal nach "Viech"
Die brauchen keine Frequenzweiche und hauen auch mt dem letzten Billigverstärker noch ordentlich Krach raus.
Wenn Du, wie Du sagst, Holz hast kommst Du mit Beyma Chassis (klick) etwas Dämmaterial und Sperrkreis auf 100€ für das Paar.
Damit läßt sich dann ordentlich Party machen und der Sub kann warten

Moin,moin

@ Cogan

Gröns ganz so schlimm ist der W 170 nicht wie die Beschreibung befürchten läßt.
Der wurde schon diverse Male hier im Forum für kleine 2 Wege-Projekte oder FAST`s verwendet.
Das Viech geht leider nicht tief genug runter für Dubstep.

Deshalb auch mein Link zu der Jubiläumsbox von Mivoc,die kann zwar nicht so laut wie das Viech,kommt aber zumindestens in der Transmissionline Version weit genug herunter.

@ Yutaka

Wenn du kein Geld zu verschenken hast,dann rate auch ich dir zu einem fertigem Bauvorschlag.
Über die Suchfunktion hier im Forum kannst du dir auch Bau - und Hörberichte heraus suchen über deinen Wunschlautsprecher.
So weißt du was ungefähr auf die zu kommt,sehr oft sind da auch Tips zum Aufbau oder sogar vernünftiges Tuning zu finden.
Und da du auch kleinere Festivitäten in deinem Wohnzimmer / Hörraum mit Musik untermalen willst,rate ich dir darauf zu achte das du dir besonders Bauvorschläge anschauen solltest die mindestens 2x 13cm oder 1x 16cm Tiefmitteltöner einsetzen.
Damit wirst du zwar auch keine Wände einreißen,aber zumindestens in deinem angestrebten Budgetbereich und Raumgröße leicht gehobene Zimmerlautstärke erreichen.
Für die 2x 13cm Tiefmitteltöner hatte ich dir ja den Link von dem Mivocbausatz gesetzt.
Hier noch was als Beispiel für die 16cm Klasse diesmal aber als Breitbänder.
Hornicon mit dem LP 165
oder als Tuby 6 auch mit dem LP 165
Über die Tuby und die Hornicon findest du hier im Forum auch einige Bau- und Hörberichte mit der Suchfunktion.
Und hier mal ein Beispielt für einen Verstärker,der mit Sicherheit mehr taugt als die Dinger mit 4x 5Mio.Watt für nur 89€ in der Bucht.
Link für ein Verstärkerbeispiel

Greets aus dem Valey

Stefan

Danke!


Wie viel Geld müsste ich ungefähr haben?
Die Boxen die du verlinkt hasst sind einwenig groß.
Gibt es auch welche die etwas kleiner sind?

Yutaka, jetzt haust aber Nägel raus

zunächst möchtest du die Eierlegende wollmilchsau für 60€ und jetzt darf die Sau nicht mal die größe eines normalen Stand LS haben..

Puuuuh... Da wird es am besten sein du sparst auf sowas wie die K+H 120. Die ist nämlich winzig und kann laut.

Spaß natürlich, aber du solltest dir bewusst sein das ein Lautsprecher immer eine gewisse größe braucht. Vor allem die Basstreiber benötigen ein großes Volumen um tiefere Frequenzen besser zu spielen. Da führt leider kein Weg dran vorbei.

Ok man könnte Dipole verwenden, aber ich denke der Wandabstand die diese benötigen kann nicht realisiert werden.

Grüße

Ich hab da was gefunden..
Vielleicht ist das auch was für mich.

Sidekic kompaktbox:
link

In K+T

Moin Yutaka

Die Preise stehen auf den verlinkten Seiten dabei.

Ich persönlich kenne keine anderen Speaker,die noch kleiner sind und in dein Anforderungsprofil rein passen.
Obendrein kann man vielleicht manchen Frauen glauben machen das ein "Daumen" 18cm lang ist,nicht aber der Physik was Tieftonwiedergabe angeht.
Ich höre z.B. mit den Cinetors , da ich aber auch sehr gerne Musik mit hohem Tiefbaßanteil höre werden die hiermit unterstützt.
Du siehst Größe ist relativ.

Die Sidekick liegt "leicht" über deinem Budget mit 232€ pro Seite.

Greets aus dem Valley

Stefan

Wie viel kostet der Cinetor?

Ich hab mir vorgestellt dass ich in dem Sidekick andere Lautsprecher einbaue..

Sofern du kein Troll bist Yutaka, folgender Rat:
Schau bei den (ebay-)Kleinanzeigen in deiner Umgebung nach sowas wie das hier:
Heco. Einen gebrauchten Verstärker findest du da bestimmt auch.

Für 60€ ein Komplettpaket, dass auch noch Dubstep-Partys mitmachen soll ist einfach utopisch!

Wenn du 220€ ausgeben kannst:
Milly - da ist sogar der Verstärker schon mit dabei!

Moin Yutaka

Der Preis für die Cinetor liegt bei 175€,das hättest du aber selber heraus finden können,indem du dir ganz einfach mal den Rest der Seite angeschaut hättest.
Irgendwie scheinst du zu erwarten das dir alles auf dem Silbertablett serviert wird,kann das sein?

Greets aus dem Valley

Stefan

Yutaka schrieb:

Ich hab mir vorgestellt dass ich in dem Sidekick andere Lautsprecher einbaue..

Das geht nicht. Bauvorschläge sind auf die verbauten Chassis abgestimmt. Die Frequenzweiche auch. Nein, es geht nicht ohne.

Denke auch, dass du mit ein paar guten Gebrauchten besser beraten bist. Wenn man keinen großen Wert auf die Optik legt, kann man für wenig Geld schon Tolles bekommen.

Sorry. Ich hab zur Zeit einfach keine Zeit.
Aber vielen Dank dass ihr mir helft.


Mein Kolleg hat gesagt dass es mit dem W 170 und dem FRS8 funktioniert wenn ich einen Subwooferweiche kaufe.

Erstmal musst du dich nicht bei uns für zu wenig Zeit entschuldigen und auch nicht rechtfertigen.

Hat dein Kollege denn auch was zum Thema Gehäuse- größe, Typ, Dämmung, Aufbau, etc. gesagt?

Was soll denn jetzt bitte eine Subwooferweiche sein?

Ich ahne böses...

*Chips auspack und warten*

chro schrieb:

:. Ich ahne böses... *Chips auspack und warten*

ich auch...

so wie sich das ganze liest könnte man fast auf die Idee kommen, dass das Ergebnis irgendeine Kiste wird, wo alle Komponenten grade so reinpassen.
Evtl. noch ein loch rein gesägt, weil man ja unbedingt Bassreflex will und mithilfe dieser geheimnisvollen Subwooferweiche (die ich im Moment als2-wege-fertigweiche handelt, die bei ~100Hz trennt, interpretiere) wird noch der Hochtöner gegrillt!!!

Warum wenn er der Breitbänder nimmt wird nüscht gegrillt. Wird sich nur nach Müll anhören

Wobei, hab neulich für ne gute Freundin aus altbeständen ne LowbudgetAnlage zusammengewastelt

Doppelschwingspulen 25 cm Helix mit 10cm koaxial aus Car Hifibereich. Für beides ein Gehäuse gebastelt und dann Subweiche an beide Kanäle des Woofers, und dann in Reihe dann zu den 10er Breitbändern.

Als Verstärker diente eine Alte Schneider Anlage (So ein Riesen längliches Teil) bei der wurde alles überflüssige entfernt bis auf einen Hochpegeleingang und Verstärkereinheit. Alles auch in ein kleines Gehäuse

Nuja ein Wunder ist es nich, aber für Material das nur rumlag hört sich es gar nicht schlecht an

Stimmt. hab den FRS8 als Hochtöner interpretiert.

Mein kolleg hat gesagt dass ich einfach einen Subwoofer kaufen sollte und dazu sollte ich einfach zwei Breitbänder basteln.
Dazu natürlich noch dazu einen Verstärker.

Könnt ihr mir einen Verstärker um 50 - 60 € suchen?

Mit einem fertigen Subwoofer kann das funktionieren, hängt von deinen Ansprüchen ab. Brauchbare werden sicher über 100€ liegen, aber da bist du selbst mit dem billigsten Selbstbau-Subwoofer (Chassis plus Aktivmodul) auch schon drüber.

Passende LowCost-(Breitband-)Satelliten dazu:
Tenöre
oder der Kleine Bretterhaufen

Beim Verstärker musst du schon selbst tätig werden. Gute, gebrauchte Stereoverstärker sind für wenig Geld zu haben, aber niemand wird hier deinen Laufburschen spielen. Ebay, Ebay Kleinanzeigen und die Kleinanzeigen hier im Forum sind gute Anlaufstellen.

Wenn dein Kollege schon so gute Tipps gibt, wird er dir sicher auch hier helfen können.

Danke für die tollen Baupläne!

Wie viel kosten Tenöre?
also ein Bretthaufen Paar kostet ca. 50€

Yutaka schrieb:

Wie viel kosten Tenöre?

Tenöre = Ten Öre = für zehn Euro inkl. Holz machbar

Moin,

oerk :
Zum einen Respekt für Deine Geduld.
Zum anderen , s.u.

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Also ich habe für meinen kBH 36,- bezahlt

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Mal kurz ernsthaft :
aus meiner Sicht ( und es wurde auch bereits von anderen Personen in anderen Themen geäussert ) macht es nicht so viel Sinn eine TML mit einem Sub zu kombinieren.

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Ach , und ich würde mir wünschen das dieses Thema doch noch länger bleibt.
Sage mal , bis die Liga wieder losgeht .

Ist unterhaltsam.


Grüße , Theo

Und warum findest du dass es keine gute Idee ist Tenöre/Bretthaufen mit einem Sub zu kombinieren?

Bei den Bauvorschlägen werden aus den kleinen Chassis recht tiefe Töne geholt. Die würden dann aber durch den Subwoofer wieder übernommen werden.
Außerdem ist eine TML nach unten hin immer recht schwer mit einem Subwoofer zu verknüpfen.

Es würde also reichen die Lautsprecher in ein kleineres Gehäuse zu setzen und von vorn herein auf Bass bei den Breitbändern zu verzichten, denn man hat ja sowieso nen Subwoofer.

Es gibt sogar schon einen Subwoofer für den Bretterhaufen, allerdings sprengt hier schon wieder das Aktivmodul dein komplettes Budget (was immer der Fall sein wird).


Aufgrund deines sehr begrenzten Budget würde ich erstmal auf einen Subwoofer verzichten. Inverstiere die 60€ lieber in brauchbare Satelliten und schau dann weiter. Bis da hin musst du halt auf Bassorgien verzichten. Ausreichend Bass für normale Musik liefern aber die meisten Bauvorschläge (so auch Tenöre und Bretterhaufen).


Wenn du wirklich nur 60€ zur Verfügung hast, würde ich das meiste für die Lautsprecher ausgeben. Für den Verstärker würde ich fürs erste nicht so viel ausgeben. Denn ein guter Lautsprecher klingt an einem schlechten Verstärker besser als ein schlechter Lautsprecher an einem guten Verstärker.

Ich werde in den Semesterferien anfangen zwei Tenöre zu bauen...
danach kann ich ja immer noch einen Subwoofer dazu bauen oder kaufen.
Kennt jemand vlt einen guten Bauplan für Tenöre?