Lackierung, wie ist's wirklich richtig?

hallo,
ich gebs zu habe kein plan vom fotografieren.
http://cgn76.surfplanet.de/boxen/RIMG0030_edited.JPG
lackiert hab ich schon öfter und mußte feststellen das es garnicht einfach ist eine glatte oberfläche zu bekommen.
würde sogar behaupten fast unmöglich!!!
mit 250 brauchst du garnicht anfangen wenn es nachher glatt sein soll. bei dem woofer konnte man immer noch kleine kratzer nach dem lackieren sehen obwohl ich 500 verwendet habe ( nicht die an der ecke auf dem foto , die kommen vom putzen).

die von dir beschriebene metode mit polieren kenn ich persönlich nicht.
hört sich ganz vernünftig an aber bevor du polierst sollte alles schon al glatt sein.
da brauchst man abschließend ein 1000 oder noch feineres papier und muß mindestens 5 lackschichten auftragen.
was ich nicht versteh warum du nach jeder lackschicht polieren sollst, das bring doch eigentlich nichts?!
hab mal bei die sendung mit der maus gesehen (gg. wie ein konzertflügel gemacht wird. um so ein ergebnis hinzu bekommen muß du mit 10-14 lackierungen rechnen, die letzte wird dann auch poliert.

bin der der mit rolle streicht, alles glatt schleift und den rest vom auto lackierer erledigen lässt.
der macht bis auf die unterseite alles auf einmal wobei die LS öffnung zugeklebt wird (mit zeitung).
bei zu wenig raumtemperatur verläuft der lack nicht richtig( mehr schleifen angesagt).

wünsch dir noch viel glück und etwas intelligenter unterstützung wie die meine eben

Öhli schrieb:

1)Hier im Forum wurde mir gesagt, man sollte zwischen jeder einzelnen Lackschicht, die aufgetragen wird immer mit eine ansteigenden Körnung, also erst 250 dann 350 usw. schleifen! Und anschließend mit rot wieß paste polieren!

So wie ich dich verstanden habe, willst du eine hochglänzende Oberfläche erreichen, und dass ist echt nicht leicht, weil du schon durch Kleinigkeiten alles versauen kannst! Aber mal von Anfang an:
-Willst du MDF oder eine furnierte Oberfläche lackieren?
-Bei Holz ist die Sache zu Anfang etwas schwieriger, weil du nicht durchschleifen darfst aber trotzdem etwa 4 Körnungen durchziehen musst! Es fängt mit 100er an und dann in 50er Schritten bis zu einer 200/250er Körnung schleifen, erst jetzt kannst du über den Lack nachdenken! Es dürfen keine Riefen oder Spuren vom 100er mehr zu sehen sein! Alles was du nämlich am Anfang gut machst, erspart dir später Stunden für den Lackschliff, außerdem siehst du diese Sachen später immer…
-Bei MDF würde ich auf jeden Fall noch weiter nach oben schleifen, wegen den oben genannten Auswirkungen und der Tatsache, dass die Holzstruktur kleine Fehler verschwinden läßt, MDF ist da nicht so freundlich!
-Dann trägst du erstmal ein zwei Schichten Lack auf.

3) Mit welchem Lufdruck sollte man lackieren? (mir wurden 6-8 bar empfohlen?) 4)]Wie genau sollte man Lackieren, also Schichten Kreuzweise auftragen oder sowas, gibts da eine besondere Technik? 5) In welchem Absand sollte man spritzen? (Mir wurde wiederum gesagt bei Düsennadel 1,5 mit ca. 50cm Abstand) 6) Mit welcher Düsengröße sollte man spritzen?

Druck auf 4-6bar einstellen und erstmal die Düse probieren die drin ist!
Kreuzen muß nicht unbedingt sein! Wenn du das erste Mal lackierst, wirst du sowieso genug Läufer produzieren, kreuzweise geht das noch viel schneller!
Grundsätzlich lackiert man mal in Streifen, soll heißen, du fängst unten mit einer „Linie“ an, indem du vor der Fläche die Pistole anschaltest und dann im rechten Winkel über die Fläche und Kante gehst (die Pistole steht senkrecht), wenn du rüber weg bist, schaltest du die Pistole aus und die nächst Linie kommt dran. Diese sollte die Erste in der Höhe um 1/3 bis 1/2 überdecken. So machst du weiter bis die Fläche fertig ist und denk dran, immer vom Körper weg arbeiten!
Der Abstand sollte so ca. bei 30cm liegen, wenn du noch weiter weg bist, gibt es nur noch Overspray auf der entgegen gesetzte Seite! Wenn du näher ran gehst, dann wird der Lack zu dick und streifig aufgetragen! Wenn du so 5 bis 20 Minuten nach dem Spritzen, je nach Lack ist es ein wenig anders, noch nasse Streifen siehst und andere Stellen sind schon angetrocknet, dann geh beim nächsten Mal ein bisschen weiter auseinander mit den Linien!

7) Ich muss meine Lautsprecher Zusammengebaut lackieren, also nicht die Einzelteile, sollte man dann den kompletten Lautsprecher dann auf einmal lackieren oder nur einzelne Seiten? (Mir wurde gesagt, die ganze Box!)

Ich würde alle Seiten und den Deckel des Gehäuses auf einmal Lackieren:
-die Gefahr von Läufern ist zwar größer, weil du stehende Seiten hast aber die kannst du wegschleifen.
-du hast weniger Overspray, weil alle Seiten nass sind.
-du bist 5mal schneller mit einer kompletten Schicht fertig.
-das Ergebnis wird gleichmäßiger

Sollte man wirklich die letzte Lackschicht wieder zum Teil abschleifen und dann polieren oder ist das unnötig? (ist die Fläche dann wirklich besser und kommt der Klanz nacher ohne Kratzer wieder tzm Vorschein?)

Viel wichtiger ist es, dass du zwischen den Schichten mit 250er bis 500er Körnung schleifst! Dabei immer möglichst gleichmäßig den Lack abnehmen, bis du keine unsauberen Stellen mehr hast. D.h. die Oberfläche soll nicht nur glatt sein, sondern auch keine „Orangenhaut“ mehr haben! Wenn die Fläche gleichmäßig matt ist und keine spiegelnden Punkte mehr hat, kannst du die nächste Schicht auftragen! Ich würde so 3-5 machen, aber das muß man sehen, wenn es soweit ist...

Die letzte Schicht wird nicht unbedingt geschliffen, außer du willst dir richtig viel arbeit machen und ein top Ergebnis erzielen! Dann müsstest du nämlich bis zu einem 1000er Nasspapier schleifen, bis die Fläche glatt ist wie ein Baby-Popo und nicht einen Kratzer mehr hat. Anschließend wird poliert bis die Maschine qualmt und die Arme abfallen! Dann siehst du zwar jeden noch so kleinen Kratzer den du vorher nicht wegbekommen hast aber du kannst dich darin spiegeln!

Übrigens, ich würde nur dann auf eine polierte Fläche Lack geben, wenn ich mir zu 100% sicher bin das der ganze Poliermist runter ist!!!

So ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen...


mfG Jan

PS.: Ich bin zwar Tischler und kann das ein wenig... Aber es ist auch schon ganz schön spät!!!

Servus,
Bonatech Traffic ist doch eine matte Holzversiegelung, oder?

Warum willst Du dann Polieren, es fängt doch nur zum Glänzen an.


Ich würde meine LS so lackieren.

Holzteile maschinell schleifen. Die Holzporen werden eingedrückt.
Durch wässern mit 60° C heißem Wasser werden die Holzporen wieder nach oben gedrückt. Die Fläche erscheint rauher wie zuvor.
Durch Schleifen werden die Holzfasern wieder entfernt.
Mit Druckluft abblasen, so werden die Holzporen gesäubert.
Mit Staubbindetuch abreiben - ganz wichtig

Mattlackierung:
1 Kreuzgang Schnellschliffgrund. Wartezeit ca 5 min.
1 Kreuzgang Schnellschliffgrund. Wartezeit ca 30 min.
Schleifen mit 600 - 800er Schleifpapier.
Mit Druckluft abblasen, mit Staubbindetuch abreiben.
1 Kreuzgang NC-Lack. Wartezeit ca 10 min.
1 Kreuzgang NC-Lack. Und fertig

Druck: 3,5 bis 5 bar.
Abstand: ca 35 cm
Lackierwärme ab 20° C


Bei Hochglanzlackierung:

1 Kreuzgang Schnellschliffgrund. Wartezeit ca 5 min.
1 Kreuzgang Schnellschliffgrund. Wartezeit ca 30 min.
Schleifen mit 600 - 800er Schleifpapier.
Mit Druckluft abblasen, mit Staubbindetuch abreiben.
1 Kreuzgang 2 K Acryllack aus der Autobranche. Wartezeit ca 15 min
1 Kreuzgang 2 K Acryllack. Fertig.
Sollte Staub sich einnisten, ist dieser durch schleifen zu entfernen. Staubbindetuch nicht vergessen.
Bei Gurken, Läufern und Gardinen müssen diese verschliffen werden und letzten Lackgang wiederholen.


Wenn mann eine sog. "Klavierlackerung" haben will, ist das ein ganz anderes Thema.


Hoffe auch etwas geholfen zu haben

Gruß Siggi
Maler und Lackierermeister.

Hi, erstmal danke für die ausführlichen Antworten!

Also:

1) Ich will Multiplex lackieren und zwar mit Klarlack!
2) Ich will eigendlich Spritzen, nicht mit der Rolle auftragen oder ist rolle besser?
3) Habe das letzte mal erfahren, man kann den Traffiklack polieren , um anschließend auch ein gutes Ergebnis zu bekommen, aber eigendlich soll der Lautsprecher vom Klanz her nacher so wie der heir aussehen:



@audiofisk, vielleicht könntest du selber dazu noch was sagen, was für einen Lack du verwendet hast und ob du ihn gespritzt oder gerollt hast!
Und was du anschließend gemacht hast um den schönen Klanzeffekt zu erzielen?

4)Sollte man nach jeder lackschicht wieder den Lack anschleifen..?

So, danke schonmal!

Uuhh, Du machst es nicht einfach.
Ausserdem zeigt das Bild die weniger gute von 2 Boxen

Wenn Du die Beiträge von schandi, ducmo und Siggi_N
nacheinander aufmerksam liest,
hast Du einen guten Überblick.

Danke an Siggi_N, der nochmal schön dargelegt hat,
was ich mir in den letzten Monaten mühsam zusammensuchen und ausprobieren musste.

Der Hinweis auf die Temperatur (> 20°C) ist wichtig, vor allem jetzt (im Winter)!!!

In meinem Keller bei ca. 14°C (höchstens) geht mit dem schönen (und teuren) Autolack fast gar nichts .

Die Beschreibung fast die Erfahrung und die Abläufe von beiden Boxen zusammen
und unterscheidet sich daher etwas von der im RTB Thread.
So haben wir es gemacht und wenn es irgendwo unlogisch oder gar falsch war,
kommentiert das doch bitte:

Schleifen ist immer Naßschleifen!!

Grundiert mit [Clou] Schnellschliffgrund.
Schleifen (120-180) und evtl. wiederholen.
Feinspachtel [von Glasurit].
Schleifen (240) und evtl. wiederholen.
Das Lacksystem ist aus dem B*Haus, heißt 'Swing'.
Verwendet: Grundierung, Orange, Gelb, Grau, Klarlack.
Die Grundierung ist beim Rollen und Streichen nicht gut zu verarbeiten (und das ist vorsichtig ausgedrückt.
(Inzwischen habe ich rausgefunden,
das sie gut Airless zu spritzen ist [Wagner Spritzpistole, 20 % Verdünnung].))
Schleifen... 180 - 280.
1. Schicht
Graue Kannte mit feinem kleinen Pinsel 'malen',
mit Küchentuch Überstand auf Front und Seiten abwischen,
trockenen lassen. (etwa 1 Tag).
Dann Front (gelb) und Seiten lackieren. Rolle, feiner Schaumstoff, 11 cm breit, ca. 6-11 % Verdünnung (Grau mehr, Gelb weniger).
Überstand auf dem grauen Streifen auswischen.
Temperatur war ca. 18-19°C, eher knapp.
Trocknen ca. 1 Tag.
2. Schicht
Da ich immer Probleme beim Schleifen der ersten Schichten habe (trage an Kannten/Ecken schnell mal zuviel ab),
direkt noch eine Schicht
Trocknen ca. 1 Tag.
Schleifen 240.
3. Schicht (das Auswischen der Ränder der grauen Streifen
bekommt das Prädikat )
Trocknen ca. 1 Tag.
Schleifen 280.
4. Eine Schicht Klarlack
Der zieht schnell Tränen, Gardinen, was weiß ich wie
diese blöden Störungen der Oberfläche noch genannt werden.
Trocknen ca. 1 Tag.
Schleifen 280.
(Und ein bischen 180er Pfusch, um den 2 Tränen vorn neben den Bässen Herr zu werden,
an den Verengungen der Fläche ist es besonders schwierig, den Auftrag gleichmäßig zu gestalten).
5. Schicht komplett,
Schleifen 320.
6. Schicht komplett,
Schleifen 800.
7. Klarlack.
3 Wochen in der Wohnung aushärten lassen,
der Lack wird leider nicht Hart im Sinne von 'richtig Hart'.
Er ist eher Schlagzäh und somit nicht gut zu Polieren.
Habe ich trotzdem gemacht, ohne es zu übertreiben,
dann noch mit Autohartwachs schön abgerieben.


Die 2te hat 2 Klarlackschichten dazwischen und sorgfältiger
ausgeschliffene Farbschichten,
das zahlt sich (auf hohem Niveau) aus!
Der Deckklarlack ist leider (enttäuschenderweise) nicht perfekt geworden,
was mich selbst aber mehr ärgert,
als den zufälligen Betrachter. Ich weiß ja, wo ich hinsehen muss .
Die Farben changieren schön mit der Lichtintensität (Südzimmer), das heißt,
die Farbtonsättigung wir stärker, wenn das Licht weniger wird.

Bei Rainers RTB versuchen wir jetzt,
ausgehend von 2 Schichten Vollfarbig direkt auf der Box
nach aussen pro Schicht immer weniger Farbe (Pigmentanteil) in immer mehr Klarlack zu mischen.
Ziel ist, eine Lackierung zu bekommen, bei der Reflektion
der Oberfläche und Farbsättigung voneinander getrennt sind.
Mal sehen... die Bedingungen sind nicht gut (zu kalt, wenig
Erfahrung mit dem Autolack) und wir sind schon ganz schön angefrustet.

Polieren und Schleifen klappt aber schon hervorragend,
der Lack ist im Vergleich extrem Hart und Haftfähig.

Gruß,
]-audiofisk°<

Hi, danke für den ausfühlichen Beitrag, ich wollt eigenltlich nur wissen, wie ihr den Klarlack aufgetragen hattet, da ich meine Lautsprecher wie schon geschrieben nur Klar lackieren will, aber trotzdem danke!
Sobald ich mit meinen Boxen ferig bin werde ich das Ergebnis posten!

Bis dahin danke für alle Beiträge!