Lackierung/Folierung MDF

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Tobi_N
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Jul 2020, 19:34
Hallo Zusammen,

ich möchte gerne neue Lautsprecher für Wohnzimmer/Heimkino bauen. Front/Surround werden ähnlich Easter und Subwoofer 2x Mivoc AWM124.
Der aktuelle Stand sieht so aus IMG_20200721_210958
Die Gehäuse sind aus 19mm MDF. Bei den Front/Surround Lautsprechern habe ich das WG 300 eingefräst, eingeklebt und verspachtelt. Das soll dann mit lackiert werden, ähnlich wie bei der Disco M. Bei den Subwoofern kommt noch eine Multiplex-Front mit 45° Fasen davor, die nachher geölt oder klar lackiert werden soll.
Die Lautsprecher sollen wegen WAF und Kompatibilität mit dem restlichen Wohnzimmer weiß werden. Wenn ich es technisch hin bekomme am liebsten Hochglanz. Leider habe ich keinerlei Erfahrung mit der Bearbeitung von MDF. Ich habe mehrere Vorschläge/Tipps bekommen.

Möglichkeit 1: Letzte Unebenheit noch einmal Spachteln, mit 240er Schleifen und danach mit Car-wrapping Folie bekleben. Sollte man da noch grundieren oder fillern? Hat jemand Erfahrung, wie gut die Kanten werden?
Möglichkeit 2: Hesse Lignal Hydro Iso-Füller, Buntlack und Hydro-PUR Brilliant-Klarlack. Alles mit Rolle bzw. Pinsel. Ist da als Laie eine vernünftige Oberfläche zu erzielen?
Möglichkeit 3: Gehäuse mit Epoxygrundierung behandeln und anschließend entweder mit 1K oder 2K Autolack aus der Dose + Klarlack aus der Dose lackieren.
Möglichkeit 4: Alle Gehäuse nach dem Schleifen zum nächsten KFZ Lackierer tragen und lackieren lassen. Hat jemand da Erfahrung, welche Summe ich vermutlich für 2 Subwoofer und 4 Surround Lautsprecher einplanen muss? Funktioniert die KFZ Lackierung auf MDF Platte oder macht das keinen Sinn?

Vielen Dank und einen schönen Abend
Flumme
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jul 2020, 20:05
Hallo,
Ich habe schon mehrere Lautsprecher cremeweiß beim Autolackierer lackieren lassen. Die Ergebnisse waren jedesmal hervorragend. Die Lackierung ist vor allem sehr kratzfest.
Nur bei Stoßverleimten Gehäusen sieht man später die Kanten.
Die Kosten lagen bei Kompaktlautsprechern je nach Größe bei 50 bis 100 Euro und bei Standlautsprechern bis ca. 200 Euro pro Stück. Ich denke Du wirst einen guten Preis aushandeln können, wenn Du alles auf einmal lackieren lässt.
Tobi_N
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Jul 2020, 20:39

Nur bei Stoßverleimten Gehäusen sieht man später die Kanten.


Gehäuse sind alle auf Gehrung gesägt, aber ich habe kleine Fasen an den Fronten gefräst, damit die Lautsprecher ein bisschen schmaler aussehen. Ich hoffe, das gibt kein Problem an den MDF Kanten.
Hat jemand Erfahrung, was Lackierung mit Rolle und Pinsel oder Folierung mit Autofolie angeht?


[Beitrag von Tobi_N am 21. Jul 2020, 20:41 bearbeitet]
4711Catweasle
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jul 2020, 21:27

Tobi_N (Beitrag #3) schrieb:

Hat jemand Erfahrung, was Lackierung mit Rolle und Pinsel oder Folierung mit Autofolie angeht?

Ich lackiere fast nur mit Rolle und/oder Pinsel.
Allerdings nur Lacklasuren, Parkettlack auf Wasserbasis, Hartwachs, Wachs, Öl....
...OK, Heizkörper (Lack) auch.
Mit Rolle und Pinsel braucht man viel Erfahrung - der Lack soll schön
verlaufen aber keine Läufer bilden.

Gern lacke ich kleinere Sachen auch mal mit der Spraydose.

Wenn du lackieren möchtest würde ich mit einer passenden
Grundierung / Filler / Absperrgrund vorher auf das MDF gehen,
rohes MDF "saugt" Lack regelrecht auf.

Ich meine mich zu erinnern das man für Kunststoff (dein WG) Haftvermittler für Lack benötigt.
Irgendwas wie Normfest 1K Multi Connector.
Das WG mit dem Pinsel zu lackieren, das es nachher perfekt aussieht, wird nicht einfach.

Spontane Idee: Warnex weiß mit einer Mikrofaser Rolle (gibt eine ganz fein
geperlte Oberfläche) und dann mit Klarlack hochglanz aus der Spraydose drüber.
Warnex funktioniert gleichzeitig als Filler.

Viel Glück.
Tobi_N
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Jul 2020, 22:40

4711Catweasle (Beitrag #4) schrieb:

Tobi_N (Beitrag #3) schrieb:

Hat jemand Erfahrung, was Lackierung mit Rolle und Pinsel oder Folierung mit Autofolie angeht?


Ich meine mich zu erinnern das man für Kunststoff (dein WG) Haftvermittler für Lack benötigt.
Irgendwas wie Normfest 1K Multi Connector.
Das WG mit dem Pinsel zu lackieren, das es nachher perfekt aussieht, wird nicht einfach.

Die WG habe ich vorher angeschliffen und mit Dupli-color Kunststoffprimer eingesprüht und dann erst eingeklebt. Da ich jetzt aber noch ein paar mal drüber geschliffen habe, werde ich sie noch mal mit dem Kunststoff-Primer behandeln bevor ich lackiere


Spontane Idee: Warnex weiß mit einer Mikrofaser Rolle (gibt eine ganz fein
geperlte Oberfläche) und dann mit Klarlack hochglanz aus der Spraydose drüber.
Warnex funktioniert gleichzeitig als Filler.

Viel Glück. :prost

Vielen Dank. Eine Dose Warnex weiß habe ich noch irgendwo im Keller. Mal sehen, ob die noch flüssig ist.
CHICKENMILK
Inventar
#6 erstellt: 22. Jul 2020, 12:47
MDF hat die Problematik, dass an den Schnittkanten das Material extrem saugt.
Ich persönlich vermeide bei MDF eine Lackierung, wenn möglich, da der Aufwand doch erheblich ist.
Aber machbar ist es durchaus.
Egal, ob sprühen oder mit der Walze.




Hab momentan auch ein Projekt und werde das Gehäuse (wie schon bei anderen Gehäusen) mit Kunstleder versehen.
Oben und unten mit Deckel (in meinem Fall mit Massivholz und gefrästen Kanten).

So wie hier:
LINK

Das erspart sehr viel Arbeit und wenn man es sauber macht, dann ist das Ergebnis sehr edel.
ennokin
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jul 2020, 21:40
Ich habe schon so einiges foliert und bin mittlerweile davon abgekommen den ganzen Lautsprecher zu bekleben. Wenn die Folie auf Stoß geklebt ist, schimmert das rohe MDF irgendwann durch und um das zu verhindern muss man die Folie leicht überlappend kleben. Das hält dann eine ganze Weile, sieht dann aber irgendwann, je nach Einfluss (Sonne, Feuchtigkeit etc.), nicht mehr so schön aus. Die Folie löst sich dann an den Stellen der Überlappung und steht leicht ab. Zumindest bei billiger Folie aus dem Baumarkt war dies der Fall. Hier mal mein Guide, die Folien sind natürlich alle frisch aufgeklebt.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-30551.html

Heute lackiere ich immer die Front und den Rücken mit der Rolle, das gibt dann eine leichte Orangenhaut. den Rest beklebe ich mit einem Streifen Folie, der dann am Boden etwa 2cm überlappt, so hat man keine sichtbaren Stellen und es sieht meiner Meinung nach sehr professionell aus. Meine selbst lackierten Boxen sind deutlich schlechter vom Finish.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-15079-239.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-15079-237.html

http://www.hifi-foru...9&postID=12055#12055

Eine Fase an der Front ist kein Problem, ich habe die Folie bei einigen Lautsprechern auch etwas nach hinten versetzt aufgebracht, das sieht auch sehr gut aus. Man kann dann z.B. zusätzlich eine kleine Schattenfuge an den Übergang fräsen oder die Frontplatte minimal größer gestalten.
Folie direkt auf MDF klebt sehr gut und die Luftblasen unter der Folie beim bekleben können so auch gut ins Material abwandern. Benutze keine billige Folie, ich habe sehr gute Erfahrungen mit dem Hersteller Artesive gemacht. Die direkte Bestellung beim Hersteller war mehrfach kein Problem.
Gerade Strukturfolien ergeben eine ungewöhnlich edle Optik die man mit Lack so nicht hin bekommt.
CHICKENMILK
Inventar
#8 erstellt: 23. Jul 2020, 08:00
Folie direkt auf MDF ist sowieso kein Thema. Hält nicht auf Dauer.
Wenn Folie, dann nur auf bereits lackierten und glatten Flächen.

Habe noch vergessen zu erwähnen.

Sollte Kunstleder verarbeitet werden, dann am besten den Pattex-Sprühkleber verwenden.
Mit anderen Sprühkllebern habe ich z.T. sehr schlechte Erfahrungen gemacht.

Oder noch besser: Pattex Kontaktkleber mit breitem Pinsel gleichmäßig auftragen.


[Beitrag von CHICKENMILK am 23. Jul 2020, 08:04 bearbeitet]
4711Catweasle
Stammgast
#9 erstellt: 23. Jul 2020, 08:35

CHICKENMILK (Beitrag #8) schrieb:
Folie direkt auf MDF ist sowieso kein Thema. Hält nicht auf Dauer.
Wenn Folie, dann nur auf bereits lackierten und glatten Flächen.

Sollte Kunstleder verarbeitet werden, dann am besten den Pattex-Sprühkleber verwenden.
Mit anderen Sprühkllebern habe ich z.T. sehr schlechte Erfahrungen gemacht.

Oder noch besser: Pattex Kontaktkleber mit breitem Pinsel gleichmäßig auftragen.
:prost

So sehe ich das auch - Folie auf rohem MDF ist langfristig betrachtet keine so gute Idee.
Die Oberfläche muß * imho genau so sorgfältig vorbereitet sein wie für eine Endlackierung.
*Wenn man ein wirklich optimales Ergebnis erzielen möchte.

Für Kunstleder, und teilweise auch Furnier, nutze ich Bonaterm AS BT Kontaktkleber
aus der Dose.
Das ist sehr dünnflüssig und lässt sich mit dem passenden Werkzeug vermutlich auch spritzen.
Man kann es mit einem feinen Zahnspachtel (Übung ist wichtig !) sehr gut und gleichmäßig
auf den Flächen verteilen.
Kunstleder lässt sich aber auch sehr gut mit Weißleim aufziehen - Vorteil ist
das man das aufgesetzte Stück noch korrigieren kann.

Hier habe ich das Kunstleder mit Weißleim aufgezogen:
http://www.hifi-foru...9&postID=12897#12897
http://www.hifi-foru...9&postID=12899#12899
ennokin
Stammgast
#10 erstellt: 23. Jul 2020, 20:01

Folie direkt auf MDF ist sowieso kein Thema. Hält nicht auf Dauer.
Wenn Folie, dann nur auf bereits lackierten und glatten Flächen.

Ja so haben wir wohl unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Bei hochwertiger Folie, ist die Klebefläche deutlich stärker ausgeprägt. Bei meinen Lautsprechern sitzt die Folie bombenfest auf dem rohen MDF. Durch das anföhnen ist der Kleber richtig schön in das MDF rein gezogen, da löst sich nichts mehr. Das MDF sollte trotzdem vorher glatt geschliffen werden.
Ich habe auch schon mehrfach Folie wieder abgezogen weil ich sie schief aufgeklebt war oder es mir aus anderen Gründen nicht gefallen hatte, dabei zog ich locker 2mm MDF flächig mit ab.
CHICKENMILK
Inventar
#11 erstellt: 24. Jul 2020, 06:08
Problem sind die Schnittflächen von MDF.
Hier kann es zu unschönen Abhebungen und Ungleichmäßigkeiten kommen.
Selbst mit der Oracal-Folie.
Wenn man foliert, dann sollte man diese Flächen mit einer Grundierung versehen.
Heiko_D
Stammgast
#12 erstellt: 24. Jul 2020, 08:43
Vor dem Lackieren auf jeden Fall eine geeignete 2 K Grundierung verwenden.
Das kann Epoxidharz sein, oder eine spezielle Grundierung wie ClouCryl. Verwenden viele Tischler. Vorteil, die ist weiß und es gibt passen darauf abgestimmten Spritzfüller. Bei auf Stoß verleimten Teilen fräse ich die Stoßfugen vor dem Grundieren etwas auf. so etwa 3*3mm. Dann grundieren und danach die Fugen mit Feinspachtel aus dem KFZ Bereich ausspachteln. Ich habe Gehäuse, die sind schon 7 Jahre alt und seidenmatt weiß lackiert, da ist noch keine Fuge sichtbar.
Ich hab aber auch ein par Standboxen, die sind mit Dickschichtfurnier gemacht, da haben sich im Laufe der Jahre selbst unter dem dicken Furnier teilweise die Stöße abgezeichnet. Die waren nur geschliffen.

Heiko
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