Phasengerechte Aufstellung im Stereodreieck (FOTO)

Moin !

die Streckendifferenz beträgt ... hmmm, so 2 cm.

Entsprechend feinfühlig muß die eine Box näher ran gerückt werden. (Bzw. die andere weiter weg).

Kann man irgendwie errechnen wie weit die Welle von der anderen in mm entfernt ist?!

Die Scalierung ist im Milli-Sekunden. Der Schall legt in 1 msec 34,3cm zurück.

Grüße
Tom05

Hey, super danke für den Hinweis.
Also sollte ich die Rechte Box 2 cm nach hinten verschieben oder nach vorn?
Denn ich kann durch die "Stereo" Messung nicht ausmachen welcher Spike von welcher Box stammt. 1 oder 2 Spike. Bei den Mono Messungen sind die Spikes gleich auf und es ein Großer und dann ein Kleiner. Bei Stereo ist es verwirrend.

Eine dumme Frage noch. Ist der erste spitze Spike bei den Mono Messungen, der erste Impulse der von der Box abgegeht ?

Ist der erste spitze Spike bei den Mono Messungen, der erste Impulse der von der Box abgegeben ?

Jo !

Und zwar wie üblich der voreilende Hochtöner.

Also sollte ich die Rechte Box 2 cm nach hinten verschieben oder die Linke?

Mußt Du selbst ausprobieren ! Vielleicht sind es auch nur 1 cm. Oder doch 4 cm. Oder.... oder. Mit Sicherheit ist es aber Millimeter-Arbeit, beide auf Deckung zu bekommen .

Was ist denn die obere Grenzfrequenz des Mess-Systems/der Boxen ?

Sagen wir mal, es sind 20.000Hz. Die entsprechen einer Wellenlänge von 17,2mm.

Bei einer Wege-Differenz von 8,1mm zwischen den Boxen bestünde eine Phasenverschiebung von 180Grad = Auslöschung bei 20.000Hz und ein entsprechend deformierter Stereo-Sprungantwort-Spike, im Gegensatz zur Mono-Sprungantwort.

Denn ich kann durch die "Stereo" Messung nicht erkennen welcher Spike von welcher Box stammt.

Hmmm.... glaube das wird schwierig. Mess-Systeme setzen gern den Beginn der Sprungantwort/en stets auf "0". Also egal wie lange die Laufzeit des Signals zum Mikro war.

Eine Möglichkeit wäre jedoch, die eine Box bewußt und bekannt (Zollstock) zu weit nach hinten zu setzen.

Und diese Box nun Stück um Stück um Stück Richtung Mic zu verschieben und dabei immer wieder Kontrol-Messen, bis man auf Deckung ist. (Der Übersichtlichkeit halber, könnte man die TMT-Zweige dabei abklemmen).

Wobei auch bedacht werden muß, daß der Mittelpunkt des Kopfes später millimeter-genau die Position des Mics einnehmen und stets halten muß, um sozusagen zeitrichtig zu hören.

Schwierig wird es bei unebenen Fußböden, wo, obwohl eine Verschiebung der Box Richtung Mic erfolgte, es zur Kippungen der Box kommen kann, welche die Entfernung Mic/HT vielleicht sogar vergrößert.


Grüße
Tom05

Hey, dank dir für die Erklärung. War voll verunsichert, wie schlimm das den ist. Mit Messungen befasse ich mich gerade mal 4 Wochen. Sehr lehrreich das Ganze.
Es sieh schlimmer aus, als es sich anhört. Die Phantommitte ist wesentlich besser zu lokalisieren.
Zollstock ist klar. Ich bin da auch ein wenig penibel. Es handelt sich um die Genelec 8040 mit einem Frequenzgag bis 20Khz.
Das Mic ist ein kalibriertes Monarco ECM-40 und geht bis 18Khz rauf.

Klar werde ich meinen Kopf nicht immer steif auf ein cm Punkt ausrichten können. Aber ich will auf jeden Fall damit unnötige Auslöschungen vorbeugen.

EDIT//
Ich hab jetzt mal die rechte Box ein irreales Stück in Richtung Mic verschoben. Siehe da. Jetzt ist es einleuchtend.



Blöd nur, das ich die Wände hier nicht als Messrefernez nutzen kann. Das was bei mir Ecken sein sollen, nenne ich Kunstwerke besoffener Bauarbeiter.

Juhu. Ich glaube ich habe die Millimeterarbeit hinter mir. hehe.
Rot: Linke Mono Referenz Aufstellung / Schwarz: Stereo Impulse

Ist doch in Ordnung oder?

Ist doch in Ordnung oder?

Ja, das sieht prima aus !

Zeig doch auch mal den Frequenzgang zur der Sprungantwort, bzw. auch einen, wo ein Spike nacheilend ist.

Grüße
Tom05

Gute Idee! Vielleicht hilft es ja jemanden.
Alle Messungen hatten die gleichen Bedingungen. Weichzeichnung 1/24. Sonst bekommt man Augenkrebs bei dem Gezappel.

Stereoschweinerei:


Aufstellung zu 99% Okay:


Impulse Antwort beider Messungen bis 2ms:


Impulse Antwort beider Messungen im Haas Bereich:


Das millimeterschieben lohnt sich wirklich!

Hier noch die letzten 8 Messungen. Die Verschiebung liegen im Bereich von einem Zentimeter.





Morgen kommt noch die Subwoofer Messungen. Das sollte weniger kompliziert werden.

Impulse Antwort beider Messungen im Haas Bereich:

Haas Bereich ?

Nie gehört im Zusammengang mit Messungen.

Was verbirgt sich dahinter ?

Grüße
Tom05

Die letzte Messung erinert mich irgendwie an Erdbeben oder Vulkanausbrüche. Sicher, dass du nicht mit einem Seismographen gemessen hast
Vllt. mal mit einer geröberen Glättung probieren.

hdt schrieb:

Morgen kommt noch die Subwoofer Messungen. Das sollte weniger kompliziert werden. :D

Na dann

Hi hdt,

das mag eine Methode sein seine Boxen sehr genau zu positionieren und dadurch die Ortung/Lokalisation zu verbessern. Aber sie funktioniert nur wenn die Aufstellung im Raum sehr symmetrisch ist.

Generell vermeidet man es beide Boxen gleichzeitig mit einem identischen Signal (= Mono) zu messen, denn das Ergebnis stimmt SPEKTRAL nicht mit der Wahrnehmung überein.

Gruß Pico