woofer mit extrem hub

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justsymo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jan 2011, 23:02
hi
ich habe eine ca. 55l bassreflex kiste hier noch stehen.die möcht ich endlich mal bestücken und dafür suche ich einen krassen woofer der viel hub mach je mehr desto geile find ich sie.
kennt jemand nen guten woofer mit viel hub? endweder 12"oder 15"
focal_93
Inventar
#2 erstellt: 26. Jan 2011, 00:22
Hi,

Der große, ovale von Tangband ( W8Q ) könnte bei 55 ltr BR gut passen.

Zitat Timmermnanns: "Phänomenale 12 mm linearer Hub! "

Für 12 oder gar 15" ist so ein kleines
Volumen nur mit aktiver Entzerrung geeignet - oder GHP was ich aber nun gar nicht mag...


Übrigens; Anwendungszweck des Woofers?

Heimkino, Car Hifi etc?

Ahoi

Uwe
A1Sound
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Jan 2011, 00:45
Klausi745
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jan 2011, 01:24
Hätte noch nen Carhifi Woofer hier der in dem Volumen sehr gut geht! (dann aber geschlossen!)
justsymo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Jan 2011, 22:43
hi
der tangband ist ja sehr nett ich glaube der wird es.
das aktive modul besorge ich mir wenn dann von quadral das lass ich auf den woofer abstimmen.
Werner_W
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jan 2011, 01:40
Hi

Also wenn's um maximalen Hub geht, dann würde ich einfach mal die Orion HCCA Serie in den Raum werfen

http://www.youtube.com/watch?v=sPH-7dXOd7w&feature=related

oder
http://www.youtube.com/watch?v=U_Udnh8Ictw&feature=related

oder noch besser http://www.youtube.com/watch?v=lGmgwfU66bE&feature=related

oder ganz viel bÄsser http://www.youtube.com/watch?v=UkDucRis0Uc&feature=related

(man beachte die Mitteltöner...





Gruß
Werner


[Beitrag von Werner_W am 28. Jan 2011, 01:55 bearbeitet]
MicroMagic
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jan 2011, 10:08
Ich glaube der schießt zur Zeit den Vogel ab.

Ground Zero GZNW 12 NUCLEAR

Produktmerkmale:

Durchmesser:
30 cm

Leistung:
2000 WRMS

Impedanz:
2x 2 Ohm

Schwingspule:
75 mm

Hub:
X max. 75 mm

Resonanzfrequenz:
FS 29,1 Hz

SPL:
88 dB


Diverses:

VOXR Sicke
doppelte Zentrierung

http://www.bigdogaud...nd-zero-gznw-12.html
sonicfurby
Stammgast
#8 erstellt: 28. Jan 2011, 10:31
Aus dem Bauch raus würde ich den TB auch nehmen.
justsymo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Jan 2011, 16:51
hi leute nette woofer aber ich würde gerne unter 1000e bleiben und unter 1000watt das ist nur für mein arbeitszimmer.

aber die orion und gz sind echt fett.
MicroMagic
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jan 2011, 17:38
Kein Problem das geht auch...

z.B. mit dem JBL GT 5-12 Subwoofer

Linearer maximaler Hub von +/- 12mm !

Technische Daten
• Belastbarkeit (RMS): 275 Watt
• Spitzenbelastbarkeit: 1100 Watt
• Frequenzbereich: 23 – 450 Hz
• Wirkungsgrad: 93 dB
• Nennimpedanz: 4 Ohm
• Bassmembran aus Polypropylen
• I-Beam-Chassiskorb
• Progressive Zentrierspinnev • Sicke aus Butylgummi für hohe Membranauslenkungen
• Einbautiefe: 164 mm

Geschlossenes Gehäuse (Volumen) 28L
Bassreflexgehäuse (Volumen) 64L

Für schlanke € 66,90 ist dieser bei ebay zu haben.

http://cgi.ebay.de/J...&hash=item2560aff773
ColdOhr
Gesperrt
#11 erstellt: 28. Jan 2011, 18:03

MicroMagic schrieb:
Kein Problem das geht auch...

Linearer maximaler Hub von +/- 12mm !

Technische Daten
...
Für schlanke € 66,90 ist dieser bei ebay zu haben.


Da wird es wohl um eine Angabe entsprechend den Verstärkerleistungen im kiloWatt-Bereich handeln, die für 14,99Euro zu haben sind (klar auch 5.1 surround). Aber so richtig ernst war die Frage auch wohl nicht gemeint.
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 28. Jan 2011, 18:12
So einen hab Ich auch noch rumliegen...

Oder halt nen JL 13w7.

Alternativ sind auch 4 8"er mgl, die drücken u.umst. mehr als ein 38er...


[Beitrag von Böötman am 28. Jan 2011, 18:16 bearbeitet]
MicroMagic
Stammgast
#13 erstellt: 28. Jan 2011, 18:21
Sonst käme noch dieser Kollege in Frage...

Monacor - 13.2200 - SONIC-12MK2

Technische Daten
Impedanz (Z)
2x2Ω
Resonanzfrequenz (fs)
24Hz
Max. Frequenzbereich
f3-300Hz
Maximale Belastbarkeit
2x600WMAX
Nennbelastbarkeit (P)
2x350WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m)
84dB
Nachgiebigkeit (Cms)
0,16mm/N
Bewegte Masse (Mms)
287g
Mechanische Güte (Qms)
7,75
Elektrische Güte (Qes)
0,52
Gesamtgüte (Qts)
0,48
Äquivalentvolumen (Vas)
57 l
Gleichstromwiderst. (Re)
2x1,9Ω/1x3,8Ω
Kraftfaktor (BxL)
18Tm
Schwingspulenind. (Le)
2x0,7mH/1x2,8mH
Schwingspulendurchm.
Ø 75mm
Schwingspulenträger
Kapton
Lineare Auslenkung (XMAX)
± 25mm

Eff. Membranfläche (Sd)
511cm2
Magnetgewicht
5,1kg
Gewicht
15,1kg

Der kostet ca € 254,00, da geht auf jeden Fall mehr als beim Tangband für das gleiche Geld.

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4cf11fd561
Giustolisi
Inventar
#14 erstellt: 28. Jan 2011, 18:27
Ich hab hier noch einen Omnes Audio SW 12.01 PC abzugeben. In fast neuwertigem Zustand. Schafft +/-12mm linearen Hub. ich bin bereit, das Chassis für 100€ abzugeben.
Böötman
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2011, 18:30
Der JL hat 32mm oneway... (klar, der ist deutlich teurer)


Boston G5 Subs sollen auch über 7 cm huben können.


[Beitrag von Böötman am 28. Jan 2011, 18:34 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 28. Jan 2011, 18:32
Moin,

ein Subwooferchassis, welches LINEAR +/-10mm auslenken kann (Klippel mal als Suchwort), ist schon eins der besseren Sorte.

Harry
Böötman
Inventar
#17 erstellt: 28. Jan 2011, 18:35
Wir reden von linear (zumindest nach aussage des Herstellers), dafür aber von mikrigen Würgegraden.
Granuba
Inventar
#18 erstellt: 28. Jan 2011, 18:40
Moin,

Linearität über einen Wert zu bestimmen, der nur auf einem Vergleich Schwingspulenlänge/Tiefe des Luftspalts beruht, ist äußerst kontraproduktiv. Mechanischen Hub kriegt man billigst hin. Ein gute Antriebssektion, welche dafür sorgt, daß auch über Hub die Parameter "gleich" bleiben, ist nicht billig herzustellen, geschweige denn auch in teuer trivial zu konstruieren.

Harry
Böötman
Inventar
#19 erstellt: 28. Jan 2011, 18:55
Nagut, dann muss man eine Toleranz festlegen in dessen umgebungsbedingungen von Linear spricht. Das ist wie bei der Bahn, bis 15 minuten ist es nur eine Unpünktlichkeit aber noch keine Verspätung...

Will man möglichst linearen Hub haben dann muss man in der PA sektion suchen, dann ist auch der Wirkungsgrad auf deiner seite. Will man einfach nur viel Luft bewegen dann ist die Linearität zweitranging, daher muss mehr platz für Kippel- bzw Taumelbewegungen der Schwingspule im Luftspalt geschaffen werden wodurch der Wirkungsgrad wieder abkackt. Ich vermute der TE will einfach nur Druck...


Mal ne blöde Frage: wie stehst du zur Carpower Raptor Konstruktion?
Granuba
Inventar
#20 erstellt: 28. Jan 2011, 19:00
Moin,

PA hat mit Linearität auch nicht mehr am Hut als ein richtiger HiFi-Bass und ist kein Garant für ein "besseres" Chassis. Und Wirkungsgrad untenrum? Ob man da jetzt ein PA-Pappe oder einen Subwooferbass gleicher Größe nimmt: Simuliere es einfach mal und lass dich überraschen. Und was Taumelbewegungen in irgendeinem Chassis verloren haben, will mir nicht in den Kopf!

Harry

P.S.: Für Tiefbass nimmt man Spezialisten. Was will man da also mit Hochwirkungsgrad? Das geht nur über Membranfläche und Hub.
ColdOhr
Gesperrt
#21 erstellt: 28. Jan 2011, 19:07

Böötman schrieb:

Will man möglichst linearen Hub haben dann muss man in der PA sektion suchen, ... ??? ...
Ich vermute der TE will einfach nur Druck ...


Ne, laut Frage ist der Hub Selbstzweck. Betrachtet man youtube-videos aus der car-sound-Szene, wird klar was damit gemeint ist.

Klippel hatte die Idee, den nutzbaren Hub durch kombinierte Klirr/Modulationsmessungen zu definieren. Der Grenzwert war glaube ich 10%, je nach dem was früher eintritt.

Ich las Laie sehe bei subwoofern kein großes Problem, auch schlechtere Werte zuzulassen. Ich fürchte bei größeren Verzerrungen wird man aber bald in einen Bereich kommen, bei dem es stärkere Pegelkompression gibt, und dann wird der sound so oder so unangenehm.
Böötman
Inventar
#22 erstellt: 28. Jan 2011, 19:11
Naja, je mehr ein Sub hubt desto mehr fallen evtl. unliniaritäten der aufhängung in´s Gewicht, das bedeudet das die Membran zwangsläufig anfängt zu taumeln, um hier etwas mehr platz zu haben muss der Luftspalt im Magnetsystem größer gewählt werden um hierbei einen gewissen Freigang zu schaffen. Das PA und CH subs untenrum den gleichen Wirkungsgrad haben bzw die PA Pappen benachteiligt sind ist mir schon klar (Stichwort Wirkungsgrad).

Edit: Unangenehmer Sound ist oftmals bei den heutigen (Luft-)druckjunkies relativ egal, hauptsache es drückt. (Waage Ich jetzt mal so zu behaupten)

Aber jetzt mal genug mit dem OT


[Beitrag von Böötman am 28. Jan 2011, 19:14 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#23 erstellt: 28. Jan 2011, 19:12

Murray schrieb:
Moin,

PA hat mit Linearität auch nicht mehr am Hut als ein richtiger HiFi-Bass und ist kein Garant für ein "besseres" Chassis. Und Wirkungsgrad untenrum? Ob man da jetzt ein PA-Pappe oder einen Subwooferbass gleicher Größe nimmt: Simuliere es einfach mal und lass dich überraschen. Und was Taumelbewegungen in irgendeinem Chassis verloren haben, will mir nicht in den Kopf!

Harry

P.S.: Für Tiefbass nimmt man Spezialisten. Was will man da also mit Hochwirkungsgrad? Das geht nur über Membranfläche und Hub.

Bei gleichem Volumen und gleichem Tiefgang kann ja auch nur der selbe Wirkungsgrad rauskommen. PA Pappen haben auch nur so einen hohen Wirkungsgrad weil sie nicht so tief kommen.
Warf384#
Inventar
#24 erstellt: 28. Jan 2011, 19:17
Was soll der Hub bringen? Was zählt sind doch Wirkungsgrad, möglichst niedrige Güte, hohe Belastbarkeit und niedrige Resonanzfrequenz.
Giustolisi
Inventar
#25 erstellt: 28. Jan 2011, 19:21
Ein größerer Hub bringt höheren Maximalpegel bei gleicher Membranfläche.
Klausi745
Stammgast
#26 erstellt: 28. Jan 2011, 19:34
Und ermöglicht das Entzerren von möglichst keinen Gehäusen auf eine möglichst tiefe untere Frequenz!

Ich hatte zuhause mal 3 12" mit ±18mm Xmax an 2 PA Endstufen hängen auf 23 Hz (-3db) entzerrt! Alter verwalter Filmeschauen war selten so geil! Für Musik aber ebenfalls noch sehr gut zu gebrauchen!
MicroMagic
Stammgast
#27 erstellt: 28. Jan 2011, 22:53
Schau mal was für ein krankes Teil ich hier gefunden habe.

MTX Jackhammer T9922-44 (22" Subwoofer)

Thunder T9922 - 44
Dual 4 Ohm
6000W RMS 12000W Max.
über 160 Kg leicht.

Der Subwoofer wurde noch nie verbaut, er ist Nagelneu.
NP: liegt bei 12.000,- US Dollar / 7999,- Euro

http://cgi.ebay.de/M...&hash=item3a62b0c59c
ColdOhr
Gesperrt
#28 erstellt: 28. Jan 2011, 23:55

MicroMagic schrieb:
Schau mal was für ein krankes Teil ich hier gefunden habe.

MTX Jackhammer T9922-44 (22" Subwoofer)

Thunder T9922 - 44
Dual 4 Ohm
6000W RMS 12000W Max.
über 160 Kg leicht.

Der Subwoofer wurde noch nie verbaut, er ist Nagelneu.
NP: liegt bei 12.000,- US Dollar / 7999,- Euro

http://cgi.ebay.de/M...&hash=item3a62b0c59c


Nicht TÜV-fähig wegen Masse bei Unfall - unter anderem.

http://www.youtube.com/watch?v=RCwnLZcXU9E&feature=related

Das ist geil. Erinnert an ...
Gnubeatz
Inventar
#29 erstellt: 29. Jan 2011, 18:10
Wenn es hier darum geht Woofer mit viel Hub aufzuzählen, dann gibt es noch ein paar.

TC Sounds LMS Ultra 18"
http://www.youtube.com/watch?v=p7wVhaWtDdA

Digital Designs 99xx und 99Zxx
http://www.youtube.com/watch?v=BPoqrpktsLs

RE Audio XXX
http://www.youtube.com/watch?v=UQNeyQ5kPAk

Exodus Audio Maelstrom 21"
http://www.youtube.com/watch?v=GZt7zjIzo-s

Der Maelstrom ist denke ich auch der interessanteste Woofer, wenn es um viel Verschiebevolumen für relativ wenig Geld geht.

Grüße!
PhaseLinearAliante
Neuling
#30 erstellt: 30. Jan 2011, 20:11
NABEND,

hat einer mal die Teile hier gesehen??

Sind wohl Prototypen aber der Hub ist ja mal mörder!

http://www.youtube.com/watch?v=cPD-g-hu8ho

bzw http://www.youtube.com/watch?v=vHed8jmAmeg&feature=related

Gruss

Flo


[Beitrag von PhaseLinearAliante am 30. Jan 2011, 20:13 bearbeitet]
DYNABLASTER
Inventar
#31 erstellt: 30. Jan 2011, 20:23
Image Dynamics IDMAX, Klangwoofer mit ultra Hub


[Beitrag von DYNABLASTER am 30. Jan 2011, 20:24 bearbeitet]
NHDsilkwood
Inventar
#32 erstellt: 30. Jan 2011, 20:40
Wie wäre denn ein schöner Raptor?
Oder ein W6 der alten Serie von JL Audio...

Huben so +/-3cm und klingen tief ohne Ende
PhaseLinearAliante
Neuling
#33 erstellt: 30. Jan 2011, 21:35
Ach ja, der gute alte W6

Das war ein schönes Stück Woofer!

Hab noch 2 Soundstream SPL 10 im Keller liegen, meiner Meinung nach die Urlanghüber!
Böötman
Inventar
#34 erstellt: 30. Jan 2011, 22:12

PhaseLinearAliante schrieb:
NABEND,

hat einer mal die Teile hier gesehen??

Sind wohl Prototypen aber der Hub ist ja mal mörder!

http://www.youtube.com/watch?v=cPD-g-hu8ho

bzw http://www.youtube.com/watch?v=vHed8jmAmeg&feature=related

Gruss

Flo


Was hat es überhaupt mit dieser "FS3" Aufhängung auf sich und wo kann man die subs kaufen?
PhaseLinearAliante
Neuling
#35 erstellt: 30. Jan 2011, 22:47
ich hab keine ahnung.... hab die auch nur bei youtube gefunden,,,

scheint wohl irgendwie ne zweiteilige aufhängung zu sein aber ob die dann noch verzerrungsfrei arbeiten ist wohl mal dahingestellt...

hab hier in deutschland nichts weiteres darüber gefunden.
Gnubeatz
Inventar
#36 erstellt: 31. Jan 2011, 00:15

Böötman schrieb:
Was hat es überhaupt mit dieser "FS3" Aufhängung auf sich und wo kann man die subs kaufen?


Scheint was selbstgebautes zu sein:
http://audioforum.te...ic;f=40;t=023481;p=0

Laut dem Thread wohl aus diesen Teilen:

Membran + innere Sicke:


Äußere Sicke:


Dustcap:


Korb:


Grüße!
PhaseLinearAliante
Neuling
#37 erstellt: 31. Jan 2011, 14:32
Hey, danke für die Bastelanleitung...da werd ich mich doch gleich mal mit ner Tube UHU und ner Bastelschere (die in der Hasenoptik)an die Arbeit machen

aber wie machen die das von wegen Magnetspalt....Tiefe...Homogenes Magnetfeld!?!?!

Is Egal, hauptsache er hüppt bis an die Decke!!!!
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