gefunden: MACS 57 - BR-Kompaktbox-F.A.S.T. / war: Kaufberatung bis 600 €

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arctic_storm
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mai 2011, 20:16
Mit der Schule bin ich fertig, ich bin auf der Suche nach neuen Boxen und da ich jetzt für ein paar Wochen arbeite stünde auch bald Geld zur Verfügung.

Nun zu den Fakten:

Ich würde gerne 1 Paar Standboxen bauen für einen ca. 20-25 m² Raum. Bisher habe ich die Viecher mit Sica-Chassis und die VIB 2000 GF (beide nicht von mir gebaut). Beides sehr schöne Boxen, doch ich suche was Neues. Die Viecher habe ich als Spaß-Boxen, sie erfüllen ihren Zweck als solche mit Bravour, das Klangbild kann einfach begeistern.

Ich möchte aber eher HiFi-Boxen haben, die im Bassbereich jedoch gerne etwas kräftiger sein dürfen. Dabei möchte ich nicht weniger Tiefgang als die VIBs haben, doch muss der Bass unbedingt trocken und präzise sein. Der Mitteltonbereich muss besser als bei der VIB sein (keine Kunst) und der Hochtonbereich darf auf keinen Fall betont oder aufdringlich sein (neutral halt mit guter Auflösung). Wichtig wäre mir auch, dass der Sweet Spot nicht extrem klein ist, sodass man auch 10 cm daneben noch ein gutes Klangbild hat. Außerdem wäre eine gute räumliche Wiedergabe wünschenswert.

Kurz zusammengefasst:
- präziser, trockener (ansatzweise Magenkuhlen massierender) Bass
- Mittelton/Hochton eher neutral
- muss Spaß machen (keine Studiomonitore )
- bis ca. 600 € +/- pro Paar

Musikrichtungen/Bands, die überwiegend damit gespielt werden:
Rock (Die Ärzte, blink-182, Sum41, Beatseaks)
Hip-Hop (K.I.Z., Casper, Eminem, uvm)
auch mal andere Sachen wie z.B. Atzen, Prodigy, RATM, Rammstein


Bisher im Auge habe ich nach längere Recherche:
Visaton VIB 170AL (ggf. nicht genügend Pegel/Bassquantität?)
Hifi-Alex' Angelina
ADW SB 36

Was würde ihr mir vorschlagen?


[Beitrag von arctic_storm am 18. Mai 2011, 20:17 bearbeitet]
crestfallen
Stammgast
#2 erstellt: 18. Mai 2011, 20:32
Pack für mehr Bassfundament noch etwas Geld drauf.
Udo hat die SB36 noch etwas erweitert: SB417 grad zufällig entdeckt.

crestfallen
arctic_storm
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mai 2011, 21:03
So viel wollte ich eigentlich nicht ausgeben, obwohl die Box wirklich nett anzusehen ist. Aber ob ich so viel Membranfläche benötige glaube ich weniger, wenn nich ein 200GF im BR pro Seite schon quantitativ zufriedenstellt.
faultierhueter
Stammgast
#4 erstellt: 18. Mai 2011, 22:34

crestfallen schrieb:
Pack für mehr Bassfundament noch etwas Geld drauf.
Udo hat die SB36 noch etwas erweitert: SB417 grad zufällig entdeckt.

crestfallen



finde den garnicht auf seiner Seite , nur bei IT, wäre schon schön, wenn er ihn da hätte, würde sich verm. noch mal lohnen dahin zu fahren. Werde auch bald was bauen^^
crestfallen
Stammgast
#5 erstellt: 18. Mai 2011, 22:35
Ja! Fahr mal hin und berichte!

crestfallen
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 18. Mai 2011, 23:37
Wenn ich das so lese fällt mir die CT 250 ein.
sayrum
Inventar
#7 erstellt: 18. Mai 2011, 23:57

Giustolisi schrieb:
Wenn ich das so lese fällt mir die CT 250 ein.

soweit ich gehört habe, hat die einen kleinen sweet spot!
faultierhueter
Stammgast
#8 erstellt: 19. Mai 2011, 07:19
Bei Strassacker gibts derzeit die Triple play im Angebot, 168.-€ pro Seite (im Angebot des Monats)
faultierhueter
Stammgast
#9 erstellt: 19. Mai 2011, 07:21

crestfallen schrieb:
Ja! Fahr mal hin und berichte!

crestfallen


Werde mal sehen, Haus muss erst fertig , arbeiten muss auch noch...
arctic_storm
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Mai 2011, 09:09
Bei der TP muessen die TMT auch bis 3,5kHZ spielen, packen die das sauber?

Momentan favorisiere ich vom Gefuehl her ehrlich gesagt noch die Angelina, wuerde die zu meinen Anforderungen passen?
moby_dick
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Mai 2011, 14:04
Du kannst die Chassis der Vib weiter verwenden (zumindest den TT, der HT kann verwendet werden, wenn die Weiche geändert wird. Das kann ich dir simulieren) und einen 3-Weger bauen in der Art:

http://boxsim-db.de/katja/

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19351&highlight=katja

Sauberer Bass hängt von der Raumakustik und Aufstellung sowie Hörpostion ab. Bei 20 m² musst du in Raumakustik investieren. Mit 100 Euro geht schon einiges. Auch die Räumlichkeit hängt wesentlich von der Raumakustik ab. In kahlen, schallharten Räumen geht gar nix.


[Beitrag von moby_dick am 19. Mai 2011, 14:12 bearbeitet]
arctic_storm
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Mai 2011, 16:37
Die VIB würde ich gerne ganz lassen, da gibt es im privaten Freundeskreis bereits einen eventuellen Interessenten. Außerdem sind die Dinger auch wiederum nicht so schlecht, dass man die auseinandernehmen muss.

Mein Raum ist - ohne gemessen oder geschätzt zu haben - hoffentlich okay. Ich habe keine extremem Probleme mit dröhnendem Bass und hallig ist er auch nicht (normale Deckenhöhe, Teppich, Vorhänge, kleines Ecksofa). Die Aufstellung der Lautsprecher erfolgt auch symmetrisch zur Mitte des Raumes. Die hauptsächliche Hörposition auf dem Sofa ist zudem exakt die Mitte des Raumes (+/- 10-20 cm).

Den Raum optimieren kann man immer noch - vor allem wäre ein "cooler" Schritt, eine DSP-Weiche zu nutzen (z.B. Hypex AS100.2). Die Aktivierung ist momentan aber zu teuer und später eher eine vage Option.

Ich habe weiter recherchiert und die MACS 57 von Spectrumaudio.de als extrem interessant empfunden. FAST, kompakt, Tiefgang (kein extremer Pegel), angeblich sehr gute Chassis. Bereits morgen bin ich in Bremen (was erfreulicherweise nah ist), um die Schätzchen direkt vor Ort anzuhören. Ich bin mehr als gespannt. Heute ging es nicht mehr, da der Herr Vollstädt gerade aus dem Urlaub zurück ist.

P.S..
Aus Spaß höre ich mir auch wohl die Tuby6 an - auch wenn die wohl kaum genügend Tiefgang haben wird, denke ich. Aber vielleicht unterscheiden sie sich ja so sehr von meinen Viechern, dass ich neuen Bedarf entdecke :D.

Stay tuned :).
bananana
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mai 2011, 00:38
http://oaudio.de/Lau...s3-Bausatz::629.html

Gibts ab und zu mal für 269 im Angebot.
Geht schön tief. Sehr präzise, kann auch "Filmdröhnen" gut. Mittelton dank tollem Breitbänder sehr angenehm. Hochton detailliert und sehr klar, dabei aber nicht aufdringlich.
Dank der Runden Membran des HT und der Form des MT ist die Abstrahlung im Hoch/Mitteltonbereich wirklich genial. Will heißen großer Sweetspot aber trozdem eine klare Bühne. Alles in allem eine geile Box, sowohl laut als auch leise.
(Lasse mich täglich berieseln und wenn ich mal Lust hab, dann auch befeuern. Habe noch nichts gefunden, was diese Box nicht "mag" )

mfg


[Beitrag von bananana am 28. Mai 2011, 00:41 bearbeitet]
arctic_storm
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Mai 2011, 18:56
So, in Bremen gewesen und bei Herrn Vollstädt von Spectrumaudio die Macs 57 sowie spaßeshalber auch die Tuby6 mit Tangband probegehört.

Die Macs 57 ist NICHT das, was ich ursprünglich gesucht habe, aber das, was ich mir am Ende gekauft habe. Keinerlei Bassbetonung, eigentlich wird gar kein Bereich betont. Aber eine sehr schöne, mir bisher unbekannte, räumliche Darstellung. Hat nicht den höchsten Wirkungsgrad, ging im Proberaum aber mühelos bis Lautstärken, die mir bereits nach kurzer Zeit wehtun (an einem 25W-Verstärker).
Die wichtigste Anforderung, ein großer Sweetspot, wird super erfüllt. Es macht kaum etwas aus, wenn man auf dem Sofa mal ein paar cm nach links oder rechts rückt. Ich denke, dass ich mit den Dingern gerade wegen der Größe Freude haben werde - wenn man als Student in spe mal in einer WG lebt, ist man vllt. doch froh, nicht nur Viecher zu haben :D.

Indirektes Highlight war für mich aber die Tuby6 mit Tangband W6-1916. Geht aufgrund der Bauweise deutlich Tiefer als z.B. Viecher, da fehlt einem im Bassbereich bei "normaler Musik" so schnell nicht. Vor allem war die Räumlichkeit für mich aber beeindruckend und hat meinen Horizont nochmals erweitert. Wenn ich auf der Suche nach einem Lautsprecher dieser Art gewesen wäre, hätte es keinen Grund zum Überlegen gegeben. Ganz dicke Empfehlung.

Es waren nicht alle Teile auf Lager, da der Urlaub von Herrn Vollstädt gerade zu Ende war, die werden mir dann nachgeschickt. Ich komme eh erst in einigen Wochen dazu, die Lautsprecher aufzubauen. Bis dahin muss ich jeden Tag auf den Karton mit den schönen Treibern starren... das wird noch ein fieses Geduldspiel.

Zuletzt muss ich mich nochmal entschuldigen, dass ich mit meiner Musik/Wiedergabekette offensichtlich die Ohren von Herrn Vollstädit beleidigt haben muss. Seinen Ansprüchen genügte die Wohl nicht. Ein Jammer, dass heutzutage wohl viele Sachen hifi-technisch Müll sind und die jüngeren Leute wie ich es gar nicht mehr anders kennen.
Als er eine eigene CD von sich eingelegt hat mit hochwertigerer Musik, musste ich dann aber auch schmerzlich erfahren, dass er Recht hatte. Was bei guten Aufnahmen trotz suboptimaler Aufstellung im Hörraum möglich ist... nicht schlecht.
Alles in allem also ein erfolgreicher Tag mit äußerst better und fachkundiger Beratung =).
lennox2005
Inventar
#15 erstellt: 28. Mai 2011, 20:48
Hallo TE

Die MACS 57 hab ich vor geraumer Zeit als Wohnzimmerlautsprecher gebaut und kann deinen Höreindruck bestätigen, gute Wahl

Lass mal darüber Sachen wie J. L. Hooker - The Best of Friends, Gary Moore - Guitar Mind Trip, Nils Lofgren - Acoustic Live oder Muddy Waters - Folk Singer laufen von CD, da wirst du staunen... Obwohl ich sonst trotz fortgeschrittenem Alter mehr auf bösen Metal ala Anthrax, Crematory, Amon Amarth, Bolt Thrower etc. stehe. Aber das hat bei uns im Wohnzimmer nix zu suchen, da kriegt meine Frau nen Anfall.

Metal hör ich entweder mit der Tuby Cube (F155) also nicht die 6er Tuby oder noch lieber mit den Hörnchen aber da wackelt dann die Hütte.

Ich denke mit den MACS 57 machst du nix falsch, leicht zu bauen sind die auch. Nimm dir Zeit und versuch sie in "SCHÖN", sie sind es definitiv wert! Du bist der Erste von dem ich höre das er auch welche gebaut hat. Ich dachte schon ich bin der einzige
arctic_storm
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Mai 2011, 10:26
Ich bin bei Spectrumaudio auch eher durch Zufall drauf gestoßen, und dann gefielen sie mir von Anfang an vom Konzept her. Als ich dann sah, dass sie in Bremen probehörbar sind, hab ich mich dazu entschlossen, es auf gut Glück mal zu versuchen :).


Edit:
Ach, du warst das mit http://ebmule.de/printthread.php?tid=2181 ;). Der Thread hat auch maßgeblich dazu beigetragen, mich für die MACS 57 zu entschließen :D.


[Beitrag von arctic_storm am 29. Mai 2011, 10:42 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2011, 11:36
die macs finde ich auch sehr interessant!
der metallene bb schreckt mich bisher ab.

was sind eure erfahrung mit dem alpair 5?
gerad im hohen mittelton und hochton?

ich lese bisher immer von eher "frischem" oder scharfem klang bei den alpair bb.

detaillierte abbildung/ feine detailles schätze ich, allerdings schärfe /silbriger klang geht für mich nicht.



und der "sweet spot" des alpair5, wie gross / breit ist er?

vier personen nebeneinander (160cm) bekommen noch den vollen hochton ab?
lennox2005
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2011, 18:06
Ich finde den AA5 nicht metallisch klingend, mir gefällts,
bei uns in knapp 4 Meter Entfernung auf Sofabreite kein nennenswerter Unterschied (für meine Ohren) zu hören, aber die Ohren sind fast 55 Jahre alt und was da im HT noch wohl ankommen mag?

Zumindest höre ich noch raus wenn der HT zu scharf ist, das Problem hatte ich bei anderen Böxlein am Anfang mal also sind die Ohren wohl noch halbwegs intakt...
arctic_storm
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Mai 2011, 21:16
Ein wenig Schrfe hat der Aplair 5 imo schon ich Hochton. Ich empfinde sowas aber sehr schnell als störend. Da ich damit keine Probleme beim Probehören hatte, solltest du dir keine Sorgen machen.

Sweet Spot ist recht breit, da kannst du auf deinem Sofa fast nach Belieben hin- und herrutschen.
Con-Hoolio
Inventar
#20 erstellt: 02. Jun 2011, 14:51
Die MACS 57 klingen schon gut. Damit kann man eigentlich nix falsch machen. Mich hat damals nur der Preis etwas abgeschreckt.
arctic_storm
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Jun 2011, 12:59
Fertig aufgebaut, klingen gut. Was will man mehr? Kann die Boxen ohne Bedenken weiterempfehlen. Von dem kleinen Tieftöner sollte man sich nicht abschrecken lassen, der befeuert 20m² absolut ausreichend, da er einiges an Hub macht. Lauter möchte man nicht hören, als der kann.
bananana
Stammgast
#22 erstellt: 24. Jun 2011, 13:29
Bilder^^
lennox2005
Inventar
#23 erstellt: 24. Jun 2011, 16:32

kleinen Tieftöner


Das sind kleine gemeine Biester
sayrum
Inventar
#24 erstellt: 24. Jun 2011, 17:29

bilder + mehr höreindrücke bitte!
arctic_storm
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Jun 2011, 12:18


Uploaded with ImageShack.us


Tja, was soll ich zu den Höreindrucken sagen? Mir fällt die Beschreibung dabei immer schwer. Auf jeden Fall sehr neutral ohne Auffälligkeiten würde ich behaupten. Tendenziell eher auf der leicht kühlen Seite und kurz davor, S-Laute zum Zischen zu bringen. Ich mag generell eher eine wärmere Abstimmung, daher kann es sein, dass ich die neutrale Lautsprecher schon eher als kühl empfinde. Vielleicht liegt es auch an meinem Verstärker (Onkyo A5VL).

Beeindruckend ist, wie tief die Dinger gehen (laut Erbauer 35 Hz bei -3dB). Das sieht man aber auch daran, dass die Tieftöner schnell einiges an Hub ableisten müssen. Dabei ist der Bass immer verdammt sauber ohne im Vordergrund zu sein. Am meisten freut mich, dass die Boxen imho relativ unkritisch sind, was die Aufstellung/Sitzposition betrifft. Auch wenn man nicht genau im Stereodreieck sitzt, kann man die Lautsprecher noch genießen.
xTr3Me
Inventar
#26 erstellt: 26. Jun 2011, 12:00
Das schaut ja wirklich klasse aus.

Hast du zB schon mal die Sarahs mit W5-1611 gehört oder eine andere Box mit der du die MACS 57 vergleichen könntest?

Ich suche derzeit auch nach einer neuen Kompaktbox und mittlerweile weiß ich, dass der Mittel-/Hochton von einem Breitbänder übernommen werden soll
Meine letzten beiden Boxen waren auch mit einem Breitbänder ausgestattet und die räumliche Abbildung ist mir einfach sehr wichtig. Bei einem "normalen" Zweiwegesystem habe ich einfach bedenken, dass es die Bühne nicht so gut darstellt.
arctic_storm
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Jun 2011, 13:04
Da kann ich mit keinerlei Erfahrung dienen, tut mir leid.
lennox2005
Inventar
#28 erstellt: 01. Jul 2011, 11:25
Hab lange gesucht und endlich gefunden - wer Ordnung im PC hat ist halt selbst Schuld...

P1010915
xTr3Me
Inventar
#29 erstellt: 01. Jul 2011, 11:26
Sind schon schicke Teile.. hören müsste man sie mal können
lennox2005
Inventar
#30 erstellt: 01. Jul 2011, 14:09
wo wohnst du?
xTr3Me
Inventar
#31 erstellt: 01. Jul 2011, 14:17
Oberfranken.. weit weg von euch
lennox2005
Inventar
#32 erstellt: 01. Jul 2011, 15:01
das ist weit
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