Kleines F.A.S.T. Hilfe erwünscht

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DasOundA
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 14. Okt 2008, 18:10
Hallo Leute,
Ich habe vor den Omnes Audio BB.03 mit einem Mission CP-164 zu verheiraten. Den Omnes wollte ich geschlossen verbauen und bei knapp 300hz zum Mission trennen.Die 2 Sperrkreise für den Omnes sind eingeplant. Den Mission wollte ich wie auf der Strassacker seite in knapp 14l Br Verbauen.
Jetzt kommt der schwierige Teil. Ich hab noch nie eine Frequenzweiche entwickelt und hab auch kein Messwerkzeug.
Daher brauche ich eure Hilfe.

Danke schonmal^^
DasOundA
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Okt 2008, 20:52
Da sich bis jetzt noch niemand gemeldet hat, versuche ich mal ein wenig mein glück

Also, ich weiß mittlerweile, dass der Omnes BB wohl am besten mit einer 12db Weiche getrennt bei 300hz in einem geschlossenen 0,5 Liter Gehäuse laufen soll. Das empfiehlt zumindestens Blue Planet Acoustics. Ich hätte ja spontan und unbedarft eher zu einer 6db Weiche tendiert, weil ich ja keinen Hochtöner sondern einen BB verwende. Ich denke das wird aber seine messtechnischen/klanglichen Gründe haben...
Wäre echt nett, wenn mir jemand helfen könnte.
Ich komme aus Essen, Ruhr 45257...
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 14. Okt 2008, 21:27
Ich komme aus der nähe, habe den cp 164 hier und auch ein klein wenig messzeugs.
Leider hab ich nicht ausreichend bauteile für so eine tiefe trennung.

Aber noch näher liegt der Herr Wohlgemuth(bochum).
Vielleicht lässt der sich ja zur hilfe überreden, besser gehts kaum
DasOundA
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Okt 2008, 21:51
Hi Bastler,
Udo kenn ich, habe bei ihm mal nen Bausatz bestellt. Allerdings scheint Udo auch nicht so die Zeit zu haben Leute, unentgeldlich, bei der Lautsprecherentwicklung zu helfen.
Wenn ich das richtig verstanden habe, brauch man verschiedene Bauteile um zu testen welche messtechnisch/klanglich am besten passen?
Allerdings wären verlässliche TSP auch schon sehr viel wert, um eine Annäherung an eine passend Frequenzweiche zu erhalten...

Noch jemand ?
DasOundA
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Okt 2008, 07:10
Mich lässt die Sache nicht los
Also...ich hab mir überlegt evtl. auf ein anderen TmT auszuweichen, damit es für Udo möglicherweise interessant sein könnte. Ich schreib ihm heute nachmittag mal ne Mail. "Fragen kostet ja nichts"
Ich hab mir mal die Alu TmT's von Dayton angeschaut und dabei den DA135-8, und den DA175-8 in Betracht gezogen. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob einer reichen wird, um im Wirkungsgrad in mit den Omnes BB's mitzuhalten.So...
Bis später

Edit: Die Dayton's würde laut meiner Simu mit dem Strassacker-Tools ( jaja ich weiß ), in einer geschlossenen 6 Liter 88hz bei f3 (-3dB) machen. Wirkungsgrad soll so bei 86db liegen was in der Realität auch nicht viel weniger sein, wird, wenn ich mir Udo's Messungen ansehe. Von seiner Hp hab ich übrigens die TSP, da ich selber (noch) nicht messen kann.

Schöne Grüße


[Beitrag von DasOundA am 15. Okt 2008, 16:04 bearbeitet]
DasOundA
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Okt 2008, 16:09
So ich werd Udo nun mal ne Email schreibe, es dürfen sich aber auch gerne andere hilfsbereite Menschen zu Wort melden
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2008, 20:18
Hallo OundA,
das hast du schon richtig erkannt, mir fehlt die Zeit für eine Hilfe. Solch ein Projekt verschlingt schon schnell einen Tag oder mehr allein für Messungen. Das kann ich mir beim besten Willen nicht leisten

Gruß Udo
DasOundA
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Okt 2008, 21:25
Hi Udo.
Schön, dass du mal vorbeischaust
Nuja, vllt. gibts doch noch nen Hobbyiest der helfen kann
MBU
Inventar
#9 erstellt: 15. Okt 2008, 22:34
Hallo OundA,

mal ne "ketzerische Frage": Warum nimmst Du nicht einfach einen fertig entwickelten Bausatz, oder hast Du die Treiber schon?

Wenn Du es nicht lassen kannst - dem CP-164 würde ich eher 19 Liter gönnen. Bei 14 Litern verlierst Du zuviel Baß.

Simu: lila = 19 Liter grau = 14 Liter

DasOundA
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Okt 2008, 23:04
Hi Uibel.
Den Omnes BB hab ich schon und der gefällt mir recht gut vom Klang her. Ich steh generell auf Breitbänder. Danke für die Simu !Klar, 19 Liter bringen da mehr, dass kann man ja gut erkennen. Ich habe allerdings auch z.b. an einen der besagten Daytons gedacht, die nach meiner "Berechnung" in 6l cb knapp 86hz machen sollen. Der Ls soll im Endeffekt nur ab 80hz mit vollen Pegel wiedergeben können, da ich ihn für ein kleines Heimkino einsetzen will.
Danke nochmal

Schöne Grüße


[Beitrag von DasOundA am 15. Okt 2008, 23:05 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2008, 19:51
Hallo,

bau die Box, schraub die Chassis rein und komm bei uns in Duisburg vorbei. Dann messen wir die Box nackt durch und entwickeln die Weiche per Simulationsprogramm. Ich entwickeln alle meine Boxen so, die Messungen an der fertigen Box decken sich fast 100%ig mit den Simulationen.

Gruß, Christoph
DasOundA
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Okt 2008, 23:03

Christoph_Gebhard schrieb:
Hallo,

bau die Box, schraub die Chassis rein und komm bei uns in Duisburg vorbei. Dann messen wir die Box nackt durch und entwickeln die Weiche per Simulationsprogramm. Ich entwickeln alle meine Boxen so, die Messungen an der fertigen Box decken sich fast 100%ig mit den Simulationen.

Gruß, Christoph


Hi.
Das ist ja mal ein Wort, super! Duisburg ist auch noch im Rahmen, auch wenn man kein Auto hat. Da bin ich froh, dass es keine Standbox werden soll
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, wann ich die Boxen fertig gezimmert habe. Rückwand oder Front werde ich allerdings nur schrauben, damit man sie hinterher wieder herausnehmen kann, und keine Probleme hat, dass die Weiche hinterher nicht durch die Chassislöcher passt

Du wirst von mir hören


Edit:Ich schreib dann natürlich nen kleinen Bericht über die Entwicklung à la "Entwicklungshilfe - User hilft User"
Bai bai!


[Beitrag von DasOundA am 16. Okt 2008, 23:06 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#13 erstellt: 17. Okt 2008, 08:43
Hiho,

na wenn du kein Auto hast, können wir auch mit dem Messsystem vorbeikommen...

Gruß, Christoph
DasOundA
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Okt 2008, 14:43

Christoph_Gebhard schrieb:
Hiho,

na wenn du kein Auto hast, können wir auch mit dem Messsystem vorbeikommen...

Gruß, Christoph



Hey, das wäre ja super!
Ich habe heute schon einmal die Stückliste des Holzes, und die Volumen/Maße der Ls berechnet. Das ganze mache ich auch noch in Form eines Bauplans, vielleicht in Pdf, damit man es einfach nachbauen kann, wenn man will. Die Chassis werde ich vermutlich nähste Woche bestellen, es wird dann der besagte Mission...ein bischen Sonofil und Terminals kommen auch noch hinzu. Mit den Gehäusen fange ich vllt. schon heute an. Den Termin, wann du vorbeikommen kannst, müssen wir dann nochmal abklären.
Ich finds echt nett, dass du hilfst

Bai bai!

Edit: Ich werd Uibel nochmal "anhauen" wie der Br-Kanal dimensioniert werden muss.


[Beitrag von DasOundA am 17. Okt 2008, 14:47 bearbeitet]
MBU
Inventar
#15 erstellt: 17. Okt 2008, 18:19

DasOundA schrieb:
Hallo Michael
So wie es ist aussieht bekomme ich doch noch kompetente Hilfe von Christoph Gebhard, bezügliches meines kleinen Projekts Omnes BB+Mission Tmt
Du hast mir simuliert, dass der Mission TmT in einem BR-Gehäuse mit etwa 19l gut funktionieren würde. Nun weiß ich leider nicht, wie man den Br-Kanal berechnet. Ich würde gerne auf ein Rohr verzichten, und lieber einen Br-Schlitz/Kanal verwenden. Es wäre nett, wenn du mir auf die Sprünge helfen könntest.
Antworte bitte in meinem Thread, dann hat jeder was davon.
Vielen Dank schonmal


Hallo O+A,

mit einem Kanal ist das immer so eine Sache. Ich würde ein Rohr nehmen, das sich leicht kürzen lässt. Empfehlenswert wäre ein TR60 in der Rückwand und das erst einmal in Originallänge (Die Simu "sagt" 13,8 cm). Christoph kann Dir das ja dann "messtechnisch kürzen". Guckst Du http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/rohre.htm

Zwischen Rohr und Front sollten ca. 7 cm "Platz" bleiben, d.h. daß das Gehäuse dann ca. 21 cm tief sein müßte. Erfahrungsgemäß wird das Rohr aber etwas kürzer als berechnet, vor allem wenn man es in eine Ecke einbaut. Z.B. so:

DasOundA
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Okt 2008, 18:51
Hi Michael!
Schön, dass du vorbeischaust
Das die Simulation oft von der Realität abweicht, ist wohl häufiger so, wenn ich das richtig verstehe. Ich werde dann das von dir empfohlene "Röhrchen" mitbestellen und warten was Christoph dazu zu sagen hat. Wäre es ein BR-Kanal geworden, hätte ich das Volumen davon nämlich noch berücksichtigen müssen. Das Rohr ist, so denke ich, zu vernachlässigen. Allerdings würde es doch ohnehin sinnvoll sein, 1/2 Liter mehr einzuplanen, um dies und das Volumen der Frequenzweiche auszugleichen

Schöne Grüße

Edit:
Das Br-Rohr kann u.U. Mitteltonanteile ausspucken, und sollte daher nicht auf der Front platziert werden, richtig ?
Nun frage ich mich ob es noch eine Alternative zur Rückseite gibt, da die LS ja sonst besser nicht wandnah stehen sollten. Das wäre voralledem dann interessant, wenn ich mir ein Paar als Rear-Ls bauen möchte.


[Beitrag von DasOundA am 17. Okt 2008, 18:57 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#17 erstellt: 17. Okt 2008, 21:31

Nun frage ich mich ob es noch eine Alternative zur Rückseite gibt

...viel bleibt nicht mehr über
hat dann auch den Vorteil daß bei Bedarf die Tiefe geringer ausfallen kann.

Gruß plüsch
DasOundA
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 17. Okt 2008, 22:10

plüsch schrieb:

Nun frage ich mich ob es noch eine Alternative zur Rückseite gibt

...viel bleibt nicht mehr über
Gruß plüsch


Ja, das stimmt
Naja, ich dachte halt, dass man das Rohr auch nach unten richten kann, dann das Gehäuse auf Füße/Spikes...
Das ist allerdings weniger elementar, wenns nicht geht, dann kommen sie halt auf die Rückseite. Ich habe ja die "Freiheit" die Ls min. 1/2 Meter von allen Wänden zu stellen.

Schönen Gruß auch
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