Was draus bauen? Vorschläge gesucht

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omega1992
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jul 2011, 22:13
Hallo,
ich habe mir günstig,denke ich jedenfalls,folgende Chassis ersteigert:

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT

und würde daraus gerne Rears bauen.Wie geh ich das am besten an?

Ich hab sowas noch nie gemacht,weiß zwar um die grundsätzliche Problematik (TSP,Gehäuse berechnen,Weiche entwickeln),aber nicht wie ich konkret anfangen soll und würde mich deshlab über ein bisschen Hilfe freuen

MfG
DER_BASTLER
Inventar
#2 erstellt: 12. Jul 2011, 07:02
Anfangen indem du dich in die theorie des Lautsprecherbaus einließt (am besten mithilfe eines Fachbuches z.b. Bernd Starks LS handbuch).
Dann solltest du dich um eine Messausrücstung kümmern und damit erste gehversuche machen. Für den anfang tuts da auch ein einfacher micpre und die Arta Free version, so bekommt man das schon für unter 50€ hin (behaupte ich mal, geeignete Soundkarte vorrausgesetzt).
Erst dann kannst du, mit einem guten vorrat Weichenbauteile, dich an die entwicklung des Lautsprechers begeben.

Zur gehäuseberechnung brauchst du zwingend die TSP.
Zur gehäuse berechnung gibt es zahlreiche tools wie WindISD oder Aj Horn.

Hochtöner ist übrigens der hier:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=22

Das Mit dem Gehäuse für den TT wird wohl schwieriger, schnelles durchsuchen des Forums brachte QTS werte >1.

PS: für den preis hätte ich das nicht gekauft.
omega1992
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jul 2011, 09:42
Naja,der Markt bestimmt den Preis,gerade sind zb 2 17M75 für 80 weggegangen,3 wären dann 120,wenn man glaubt dass die Swans wirklich neuwertig sind wär man bei 160,daher find ich schon dass 144 n guter Preis ist.

Mir ging es halt darum "zwingend" Dynaudiochassis zu verbauen;die Swans sollen ja auch ähnlich einer D28 klingen.

Danke für deine Hilfe ansonsten !

Achja,was ist denn das problematische an Qts-Werten über 1?
Fallen damit bestimmte Gehäusearten weg?


[Beitrag von omega1992 am 12. Jul 2011, 09:50 bearbeitet]
detegg
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2011, 12:12
Moin,

der 17M75 ist eigentlich ein Mitteltöner mit fs=75Hz und Q>1.
Bei tiefer Trennung (Verwendung als TMT) und Einbau in ein z.B. geschlossenes Gehäuse (welches den Q-Wert noch weiter erhöht) wird er eine ziemlich starke Überhöhung produzieren.
Einsetzen kannst Du ihn wahrscheinlich ab ca. 2*fs - um sicher zu gehen, TSP besorgen oder messen.

ah ja!

>here are the T/S parameters. Note over 4 dB peaking around 90-95 Hz.

> >Driver : Dynaudio 17 M-75
> >Vas : 6.0
> >Qts : 1.35
> >Fs : 74.00
> >SPL : 89.00
> >
> >Number of drivers : 1
> >Box type : Closed
> >Box size : 15.0 l
> >
> > Relative
> >Freq Gain SPL
> >[Hz] [dB] [dB]
> >20.00 -21.19 67.81
> >25.00 -17.76 71.24
> >30.00 -14.77 74.23
> >35.00 -12.10 76.90
> >40.00 -9.65 79.35
> >45.00 -7.37 81.63
> >50.00 -5.24 83.76
> >55.00 -3.23 85.77
> >60.00 -1.37 87.63
> >65.00 0.32 89.32
> >70.00 1.77 90.77
> >75.00 2.94 91.94
> >80.00 3.77 92.77
> >85.00 4.27 93.27
> >90.00 4.49 93.49
> >95.00 4.49 93.49
> >100.00 4.37 93.37

;-) Detlef


[Beitrag von detegg am 12. Jul 2011, 12:15 bearbeitet]
omega1992
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jul 2011, 12:30
Super,vielen Dank

Wenn ich das also richtig verstehe und ihn in eine 15l CB einbauen will, muss ich die ~4 dB Überhöhung zwischen 90 und 100 hz wegbekommen?

Wie geht sowas außer mit aktiver Entzerrung?

Achso,ich seh gerade,du schreibst ich sollte ihn,um ne einigermaßen lineare Amplitude zu erzielen, erst ab 2*fs (also ca 150 hz) einsetzen,bräuchte also noch was passendes "untenrum" ?


[Beitrag von omega1992 am 12. Jul 2011, 12:33 bearbeitet]
detegg
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2011, 12:54
Die Messwerte gehen leider nur bis 100Hz, der Buckel aber noch höher.

Btw - wie ist eigentlich der empfohlene F-Gang eines Rear-LS?
omega1992
Stammgast
#7 erstellt: 12. Jul 2011, 12:59
Ich weiß nicht ob das jetzt ne rhetorische Frage war,aber ich hab gehört dass die Rears auch einigermaßen weit herunter reichen sollen,gerade für Mehrkanalmusik.Die Effekte bei Filmen,insbesondere in den neuen Formaten (HD Master Audio etc) sind teilweise auch ganz schön mächtig,deswegen hab ich aus dem Bauch heraus mal so an 50 hz bei -3 dB gedacht.
detegg
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2011, 13:04
Ich habe gefragt, weil ich mich bei Surround nicht auskenne
Für -3dB@50Hz brauchst Du einen zusätzlichen TT. Aber 3-Wegerich als Rear?

Detlef
omega1992
Stammgast
#9 erstellt: 12. Jul 2011, 13:15
Ich meinte das mit rhetorischer Frage nur,weil ich als Anfänger keinen Mod belehren wollte
Ja,3 Wege als Rear ist eigentlich Mist,aber ich will keinen Fehlkauf gemacht haben
Die einzige Möglichkeit die bleibt ist eigl einen gut ergänzenden TT zu kaufen?
Oder aber ich verkauf die 17M wieder und kauf mir ein Paar 17W75,das sollte doch gut realisierbar sein?
detegg
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2011, 13:39
MOD heißt auch "nicht alles wissen"

Da Du systemrein bei Dynaudio bleiben möchtest, wäre das die beste Lösung für einen 2-Weger.
Dann bleibt aber noch die Frage nach der Weiche ...

;-) Detlef
georgy
Inventar
#11 erstellt: 12. Jul 2011, 14:41
17M75 und 17W75 sind gleich, als Gehäuse geht was mit kontrollierter Undichtigkeit (Variovent) oder eine TML.
omega1992
Stammgast
#12 erstellt: 12. Jul 2011, 14:51
Dachte immer das seien unterschiedliche,der 17w75 hat doch eine gewölbte Staubschutzkappe? Oder sind das nur unterschiedliche Produktionsreihen?
georgy
Inventar
#13 erstellt: 12. Jul 2011, 14:58
Meinst du den 17W75 XL?
Der wäre für Bassreflex geeignet und hat eine normale Staubschutzkalotte, beim 17W75 oder 17M75 ist die invers.

Es gibt auch noch andere 17er von Dynaudio, z.B. die Car Hifi Sachen oder eben Treiber aus Fertigboxen.
omega1992
Stammgast
#14 erstellt: 12. Jul 2011, 15:18
Achso dann hab ich den W/M mit dem W XL/M XL verwechselt.
Ich möchte auf jeden Fall eine CB mit KU (immer diese Abkürzungen ) bauen,aber ich hab gehört dass Arta nicht mit Variovents umgehen kann?
georgy
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2011, 15:24
Wenn du eine CB mit KU bauen willst, dann kannst du doch praktisch nachbauen was zigfach schon gebaut wurde, ich hab leider gerade keinen Plan zur Hand, kannst aber selber mal danach googlen.
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2011, 15:24
Hi,


aber ich hab gehört dass Arta nicht mit Variovents umgehen kann?


ARTA ist ein Messprogramm. Meinst du AJ-Horn?

Harry
omega1992
Stammgast
#17 erstellt: 12. Jul 2011, 15:29
Ach Gott,ja meinte ich
@ Georgy,vllt stell ich mich ja zu blöd an,aber nach was konkret soll ich googlen?
omega1992
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jul 2011, 15:47
Ich möchte nicht nerven oder so,aber hab auch nach Einlesen und Web-Durchforsten keinen Schimmer wie man mit Variovents rechnet.Gibt es irgendeine Faustregel mit der man annähernd genau konstruieren kann?


[Beitrag von omega1992 am 29. Jul 2011, 15:48 bearbeitet]
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