Alternativen zum Vifa NE 200 VC 4

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kokamola
Inventar

#1 erstellt: 06. Sep 2011, 15:42

Hallöchen Ihr Guten,

Ich bin mal wieder auf der Suche nach einer schönen Hochton-Alternative. Derzeit habe ich kleine TEC-Bändchen verbaut, welche mir klanglich megamäßig gefallen.

http://www.ebacoustic.it/prod_images/LSplan.pdf

Ich muss dazu gestehen, dass es sich hierbei um eine Car-Hifi-Anlage handelt, ich jedoch weiß, dass hier einfach die wissendsten Leute unterwegs sind, was Home-Chassis betrifft und diese für mich deutlich interessanter sind (hier kennt man wenisgtens Messungen, Diagramme und kann mit Klirr, Wasserfall etc. auch etwas anfangen).

Da ich ein äußerst ausgeprägtes Bestreben habe die audiophilen Genüsse unter ständiger Verringerung der UVP beizubehalten oder gar zu steigern, bin ich auf den Vifa NE gestoßen.

Am WE habe ich die 25mm-Gewebekalotte gehört und war sehr begeistert. Nach durchforsten alter Hobby-Hifi-Zeitschriften erscheint mir die "Keramik"-19mm-Kalotte als perfekt geeignet.
Gibt es jedoch noch Alternativen in dem Preisbereich und ähnlicher Größe, die ich in Betracht ziehen soll / kann, oder sogar noch besser sind?

Ich trenne derzeit bei ~5kHz/18dB, wenn der HT jedoch breitbandiger wäre (was der Vifa ja ist) wäre das nicht schlimm

Ich hoffe dieses Thema stößt trotzdem auf Unterstützung und bedanke mich für die Mühe des Lesens und Beratens.

kokamola
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2011, 11:35

Will mir keiner helfen, nur weil der Hochtöner nachher ins Auto kommt?!

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 07. Sep 2011, 11:38

Moin,

in der Größe (19mm) gibt es keine wirklichen Neodymalternativen.
Günstiger, aber auch nicht wirklich vergleichbar gut:

http://www.intertech...6_1768,de,6175,52550

Harry

kokamola
Inventar

#4 erstellt: 07. Sep 2011, 11:40

Naja ich gehe jetzt von einer UVP von 349€ runter. Es hätte also auch noch ein klein wenig Spielraum nach oben, was den Preis betrifft.
Es muss auch kein Neodym sein. Nur eine 10cm Frontplatte bekomme ich nicht unter. Da stellen so 60-65mm das optisch schöne Maximum dar, kleiner geht problemlos. Da muss man eben dann schauen, was der Frequenzgang macht.

Granuba
Inventar

#5 erstellt: 07. Sep 2011, 11:43

Moin,

http://www.hiquphon.dk/

guck da mal.

68mm könnten vielleicht noch passen.

Harry

kokamola
Inventar

#6 erstellt: 07. Sep 2011, 12:32

Und die legen da noch einmal eine Schippe drauf? Finde da irgendwie keine Preise und Datenblätter. Recht unübersichtlich die ganze Page finde ich.

Granuba
Inventar

#7 erstellt: 07. Sep 2011, 12:35

Hi,

Und die legen da noch einmal eine Schippe drauf?

sind im Bereich 19mm schon sehr, sehr gut und rein technisch den berühmten Tick besser als ein NE-Hochtöner. Ob man für etwas bessere Perfomance allerdings das Budget vervierfachen möchte, ist eine reine "Glaubensfrage". Mein Tipp: Nimm den NE-Hochtöner und teste den. Der ist schon verdammt gut.

Harry

kokamola
Inventar

#8 erstellt: 07. Sep 2011, 20:37

Das vierfache ist natürlich allerhand, aber ich behalte den im Hinterkopf. Die NE treten ein hartes Erbe an nach den Bändchen.

Vielen Dank für die Bestätigung.

mk209
Stammgast

#9 erstellt: 18. Okt 2011, 09:47

wie steht der 200VC denn im vergleich zum 200VS da??

der große 250VC ist ja doch ein deutlicher Fortschritt zum 250VS !

Haben die NE kalotten eigentlich irgendwas gemeinsam mit den Normalen noch günstigeren Vifa kalotten??
z.B. mit dem OX20SC00-04 ???

MFG

Granuba
Inventar

#10 erstellt: 18. Okt 2011, 10:01

Moin,

konstruktiv haben die bis auf den "kleinen" antrieb (Also eher "Optik") nichts gemeinsam. Ich würde immer die Keramikvariante nehmen. Aus optischen Gründen aber auch die Kalottenvariante, wirklich "schlechter" ist die nicht. Konstruktiv und auch messtechnisch sind die dermaßen ähnlich, daß man sie wohl auch einfach tauschen kann.

Harry

mk209
Stammgast

#11 erstellt: 18. Okt 2011, 10:23

Messen und Hören sind ja immer 2 Paar Schuhe!

wie gesagt, wir haben die Erfahrung gemacht mit den größeren und da war der VC den VS doch deutlich überlegen auch wenn man es nicht unbedingt messen konnte!
Daher der verdacht das es bei den kleinen auch so ist!?
(Findest die Ceramic schön??

)

ein gegenhören bei den kleinen wäre sicher eine schöne sache!

MFG

dommii_old
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 18. Okt 2011, 11:40

Dann aber bitte als Blindtest, wenn sich Chassis relativ gleich messen liegt der Verdacht auf Suggestion nahe...

Granuba
Inventar

#13 erstellt: 18. Okt 2011, 11:44

Moin,

dommii schrieb:

Dann aber bitte als Blindtest, wenn sich Chassis relativ gleich messen liegt der Verdacht auf Suggestion nahe...

na, ich würde da auch Abstrahleigenschaften reinrechnen: Die "Keramik"varianten strahlen etwas breiter und kontrollierter ab! Messtechnisch leicht belegbar und ja, auch subtil wahrnehmbar.

Harry

mk209
Stammgast

#14 erstellt: 18. Okt 2011, 12:00

dann muss ich mich hier wohl auch "outen"
wie der Moe schon geschrieben hat, war auch in diesen fall die Hochtöner im Auto verbaut!
Es war allerdings so das es nicht um mein Eigenes oder Moe sein Auto geht sondern um das eines Freundes und zwischen den höhrungen lagen auch ca.Monate
beim ersten hören war der VS verbaut, wo gleich Erkennbar war das er irgendwie recht grob spielt und irgendwie nicht das macht was wir erwarten!

beim zweiten hören mit den VC, war es so das der auch nicht das gemacht hat was ich erwartet habe, normal bin ich etwas voreingenommen was das Membranmaterial angeht aber der VC war einfach nur genial, löst super auf ohne stressig zu werden (ich höre aber auch nicht sehr laut)

ich wäre durchaus interessiert anderen Meinungen/Erfahrungen von Leuten die beide gegen gehört haben!

MFG

dommii_old
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 18. Okt 2011, 12:08

Murray schrieb:

Konstruktiv und auch messtechnisch sind die dermaßen ähnlich, daß man sie wohl auch einfach tauschen kann.

Ich kenne die Chassis persönlich nicht und hatte wohl die Aussage beim schnellen Überfliegen als "messen sich gleich" aufgefasst. So ist das natürlich etwas anderes...

[Beitrag von dommii_old am 18. Okt 2011, 12:09 bearbeitet]

Kwesi
Stammgast

#16 erstellt: 18. Okt 2011, 21:59

Hallo,
EDIT: Hab gerade nochmal nachgeschaut: der Peak unter 30° war bei der NE 250 VC, nicht bei der 19er Keramikkalotte - die Kleine mach einen recht passablen Eindruck

Mit der NE 200 VC wäre ich vorsichtig:
Die Keramikkalotte wurde in der HH vor einiger Zeit getestet und mir ist ein auffällig starker Hochton-Peak bei der 30°-Messung in Erinnerung geblieben, der deutlich unter 20kHz lag (~15kHz?). Gerade im Fahrzeug mit nahen Begrenzungsflächen und allgemein hohem Diffuschallanteil (Geringes Volumen --> hoher Oberflächenanteil) kann man sich so den Energiefrequenzgang versauen, das Ding klingt dann "zischelig".

Harry hat die Hiquphon ja schon erwähnt, ein weiterer Tip ist der Seas NoFerro 12 - der kostet zwar nicht viel, ist aber Messtechnisch tadellos bis herausragend und einer der besten HTs, die ich je verbaut und gehört habe.

Wenn's teurer sein muss: ScanSpeak D2004/602000

Grüße
Peter

[Beitrag von Kwesi am 18. Okt 2011, 22:34 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#17 erstellt: 19. Okt 2011, 19:16

Hallo nee muss nicht teuer, sondern eher günstig sein. Und der 200VC spielt schon sehr schön.

Suggestion ist natürlich möglich jedoch war es so, das wir bei der Seidenkalotte eher etwas weiches erwartet haben und es dann doch sehr grobdynamisch war. Dann haben wir den 250VC gehört und vorher sehr hart erwartet, aber die waren mega sanft und brilliant. Daher schließe ich Suggestion einfach aus.
Die NE sind wirklich tolle Chassis. Die Verarbeitung ist gemessen am Preis auch wirklich toll!

Der Noferro 12 ist auch sehr gut, hatte diesen schon @home, aber die Front ist schon recht groß für ein Spiegeldreieck.