Backes&Müller BMLine 30 mit Beyma Chassis

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JOJOLINO
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Sep 2011, 13:50
Hallo zusammen!
In der letzten "STEREOPLAY" wurde die BMLine 30 von Backes&Müller getestet. Im Artikel wurde erwähnt, dass B&M Chassis von Beyma verbaut.
Weiß jemand welche Chassis das genau sind, denn Beyma hat einige 12" Bässe und Coaxe im Portfolio.

Mich faszinieren solche großen LS, genau wie die Tannoy Kindom Royale und ähnliche. Da ich genug Platz aber zuwenig Kohle habe für solche LS denke ich gerade über ein Selbstbauprojekt nach. Da gerade PA Chassis i.d.R. recht günstig sind wäre sowas durchaus machbar denke ich.

BMLine 30

%3Dhttp://www.asthmant.org.au/.dat/copyright.txt%3F]Beyma
Ezeqiel
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2011, 06:16
Ich glaube nicht, dass das was wird. Die B&M Line 30 ist offenbar ein aktiver 3-Wege-Lautsprecher. Das ist ja noch vergleichsweise trivial (O.k., FIR-Filter, also nicht ganz so trivial ).

Die Tieftöner haben aber B&M-typisch eine Membran-Regelung eingebaut. Wenn ich das richtig verstanden habe, handelt es sich dabei um Sensoren in den Treibern, die die Membranbewegung aufnehmen. Eine Schaltung vergleicht dann die Membranbewegung mit dem Originalsignal und regelt ggf. nach. Wie sinnvoll das ist, sei dahin gestellt. Aber so einfach nachbauen lässt sich das nicht.

Das Horngebilde scheint eine Koaxialkonstruktion zu sein aus einem MT mit Schallführung, vor dessen Mitte noch ein Kompressionstreiber mit einem kleineren Horn gesetzt ist. Ziel wird neben der Wirkungsgradsteigerung eine wie auch immer geartete Optimierung des Abstrahlverhaltens sein. Wie möchtest du da heran gehen?

Gute PA-Chassis sind im übrigen i.d.R. keinesfalls billiger, als Home-Hifi-Chassis.

Viele Grüße,
Ezeqiel

*edit*: In der MHT-Sektion ist ein 12''-1,4''-Coax-Speaker in einer maßgeschneiderten Hornkontruktion eingebaut sein. Das konnte ich auf den Bildern nicht so gut erkennen, aber in den technischen Daten steht es.


[Beitrag von Ezeqiel am 10. Sep 2011, 17:46 bearbeitet]
eoh
Inventar
#3 erstellt: 10. Sep 2011, 11:06
ja, der macht schon was her von der optik
wenn man sich das aber mal näher anguckt naja, da war an einigen stellen die optik doch wohl vorderrangig.

ein 12" koax mit 12" bässen drunter ist ein tolles konzept, ich würde aber auch bei anderen herstellern gucken.
rcf, bms und b&c haben auch schicke koaxe, bässe die tief runter gehen gibts von bms, eminence lab.

für zuhause würde aber vermutlich ein 15" koax reichen.
Torsten70
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2011, 09:02
Ich hab mal die B&M Line 35 in natürlicher Umgebung gehört, also nicht Messe sondern Wohnzimmer eines Bekannten. Mit all dem Zeug dran, was der Markt und die Bestenlisten der Flachpresse hergibt.
Da kann man dann gleich mit dem Boxenbauen aufhören, denn es ist sehr ernüchternd, wenn man hört was trotz des Kapitaleinsatzes eines Einfamilienhauses möglich, bzw. nicht möglich ist. Die klangen gut, aber es waren auch nur Boxen...
Reglung, Fir-Filter, "Linienstrahlerversuch"...Im Prinzip alles was man heute als technisch machbar und richtig ansehen würde, und trotzdem sind es nur Boxen.
Oder anders ausgedrückt: Wenn das alles ist was man mit viel Geld und viel Technik umsetzen kann, braucht man nicht weiter "suchen". Spaß kann man auch mit DEUTLICH weniger haben.

Torsten
WeisserRabe
Inventar
#5 erstellt: 11. Sep 2011, 13:29


Die Tieftöner haben aber B&M-typisch eine Membran-Regelung eingebaut. Wenn ich das richtig verstanden habe, handelt es sich dabei um Sensoren in den Treibern, die die Membranbewegung aufnehmen. Eine Schaltung vergleicht dann die Membranbewegung mit dem Originalsignal und regelt ggf. nach. Wie sinnvoll das ist, sei dahin gestellt. Aber so einfach nachbauen lässt sich das nicht.


kann man mit ein bisschen Geduld auch nachbauen, siehe: http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/bassgegenkopplung.pdf
JOJOLINO
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Sep 2011, 13:35
Hallo zusammen!

Danke für eure Beiträge. Eigentlich wollte ich gar nicht soweit gehen und mit Regelung anfangen. Das übersteigt meine Kenntnisse und meine Möglichkeiten sowieso... Mir ging es nur um das Konzept als solches, also großer Koax in Verbindung mit Basstreibern. Das Konzept des großen Koax, das ja auch von Tannoy verwendet wird, scheint ja zu funktionieren. Auch in der K&T und /oder HobbyHifi gab es hierzu schon Vorschläge.
Ich muss gestehen mir gefallen solch große, mächtige Lautsprecher rein optisch sehr gut. Gerade auch mit den bei B&M auch akustisch wirksamen vertikalen, gewölbten Leisten an der Front. Allerdings wenn es nur gut aussieht (also in MEINEN Augen) aber der Klang nicht wirklich überzeugt nützt das wenig...
Es gibt hier aber weiter oben noch den Thread über livehaftig klingende LS, da klinke ich mich mal ein, den letztlich geht es auch mir um den Livecharakter, in Verbindung mit großen Boxen.
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 12. Sep 2011, 13:52
Moin,

was möglich ist: Zwei Zwölfer im Bass in Kombination mit eben einem großen Koax!

Harry
Torsten70
Inventar
#8 erstellt: 12. Sep 2011, 16:02

JOJOLINO schrieb:
Allerdings wenn es nur gut aussieht (also in MEINEN Augen) aber der Klang nicht wirklich überzeugt nützt das wenig...


Ich hoffe doch du leitest das nicht aus meinem Beitrag über die B&M Line35 ab, denn das ist eine andere Box, die aber auch nicht schlecht klingt. Nur...sollte man sich nicht von dem Gesabbel um geregelte Bassmembranen und sonstiger Wundertechniken blenden lassen. Das was du suchst (Live) bekommst du mit viel Membranfläche(nicht nur im Bass)/Hörnern = hoher Wirkungsgrad = mehr Bündelung.
Das sollte man sich aber vorher auch mal anhören, denn auch das ist nicht für jede Musik/Raum/Stimmung immer toll

Torsten
JOJOLINO
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Sep 2011, 18:37
Ja das mit dem vorher anhören ist so eine Sache. Aber ich habe gesehen, Achenbach ist in Wurfweite, BluePlanet ebenfalls und dann werde ich auf alle Fälle nach Stuttgart zur Hifi-Music-World im November gehen und ich denke da kann ich doch so den ein oder anderen interessanten Hochpegel LS hören.
Ich denke auch, dass mit intelligentem Konzept auch mit weitaus bescheideneren Mitteln als jetzt die, die bei B&M eingesetzt werden, einen LS "zaubern" kann der einem gefällt.
D.Achenbach
Inventar
#10 erstellt: 12. Sep 2011, 19:52

JOJOLINO schrieb:
Ja das mit dem vorher anhören ist so eine Sache. Aber ich habe gesehen, Achenbach ist in Wurfweite,...


Nur zu.


JOJOLINO schrieb:
...und dann werde ich auf alle Fälle nach Stuttgart zur Hifi-Music-World im November gehen und ich denke da kann ich doch so den ein oder anderen interessanten Hochpegel LS hören.


Ob ich da sein werde, habe ich noch nicht für mich entschieden. Momentan sieht das Ausstellerverzeichnis noch sehr dürftig aus und so eine Messe zahle ich auch nicht aus der Portokasse.


JOJOLINO schrieb:

Ich denke auch, dass mit intelligentem Konzept auch mit weitaus bescheideneren Mitteln als jetzt die, die bei B&M eingesetzt werden, einen LS "zaubern" kann der einem gefällt.


Davon gehe ich auch aus.

Gruß
Dieter
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Sep 2011, 20:20
Hm, hört sich schlecht an und ich überlege ob ich nicht als Privatperson mit ein paar Boxen auflaufen sollte. Für Monacor International steht Aufwand und Nutzen nicht im richtigen Verhältnis. Weniger Aufwand will die Firma aber nicht machen da das dann schnell in ein falsches Licht gerückt wird - dann lässt man es lieber, was ich persönlich schade finde. Wir sind ja auf vielen Messen präsent aber das kostet auch richtig Geld und Manpower. Bei der Prolight+Sound z.B. sind fast 50 Leute mit In- und Auslandsvertretern und Catering während der Messe an der Front.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 12. Sep 2011, 20:29 bearbeitet]
Torsten70
Inventar
#12 erstellt: 12. Sep 2011, 20:34

Frank.Kuhl schrieb:
Für Monacor International steht Aufwand und Nutzen nicht im richtigen Verhältnis.


Jo,
wichtig ist, dass der Interssierte User Lust aufs bauen bekommt, und wenn er sich dann dazu entschieden hat kann man ihm ja immer noch, ganz Ratiopharmlike, in den Foren was empfehlen
Billiger is das

Torsten
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Sep 2011, 20:40
Hm, Thorsten Günther vor mir und ich jetzt sahen und sehen das völlig anders - wir haben bei der GL immer darum geworben an der HMW teilzunehmen.

Im übrigen sind solche Kommentare wie von Thorsten70 genau das Richtige um das mal zu ändern.....

Wie gesagt - ich würde meine Kreationen gerne vorstellen. habe ja nix zu verbergen.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 13. Sep 2011, 10:15 bearbeitet]
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