Digitale LS-Korrektur -- Konzepte, Möglichkeiten

the_ferryman schrieb:

Hallo Klaus, da haben wir doch unsere "durchwandernde Modulation der Sattheit", auch bekannt als Schwebung. Ich sehe den Zusammenhang mit der Polarität nicht.

Aber das Bild dazu siehst du, sieht das nicht aus wie umgedrehte Polarität desselben Signals?

Eine physikalische maximale Schwebung erfordert zwei Sinusse gleichen Pegels und eben fast gleicher Frequenz, aber das liegt hier nicht vor, obwohl es sich so ähnlich anhört wie eine sehr leichte Schwebung mit etwa 90:10 Amplitudenverhältnis (bloß dass dann der Oberton fehlt). Wie macht der Oberton das?.... Ausserdem, bei meinem Signal, ändert sich auch die empfundene Tönhöhe im Takt, wieder nur durch den leicht krummen Oberton. Auf dem Analsyer jedoch stehen die Freqenzen als einsame Nadeln im Gras. ==> Der Hörsinn ist nicht so einfach zu erklären, das ist mal sicher.

Warum um Himmels Willen müßt ihr das Thema gleich wieder so überfrachten. Es gibt große Problem DSP Systeme im Markt in größerem Maßstab zu installieren weil vielen das zu kompliziert erscheint.

Bin voll Dacor mit MBU denn wenn man mal was derartiges installiert hat möchte man es nicht mehr missen.

Aber den Film den ihr da gerade von dreht bewirkt mal wieder genau das Gegenteil.

KSTR schrieb:

Wie macht der Oberton das?

Kurz dazu noch : Die (oder sagen wie, eine plausible) Erklärung steht im verlinkten wissenschaftlichen Paper auf Seite 27ff. Knallharter kann es einem nicht in's Auge springen, würde ich sagen.

@Frank : Ja, wir driften hier ab, ich sehe das aber konstruktiv.

Sorry,
einen muss ich jetzt noch loswerden (eigentlich 2)

Ich hab mir das Wave File mal über Audacity abgespielt und dabei die Aussteuerungsanzeige angeschaut....

Wer das nicht mehr hört... aber mit Phase und Polarität hat das m.E. nichts zu tun.

2. Es geht hier nicht darum ein DSp System am Markt zu etablieren...

Gruß

Elmar

Da_Alchemist schrieb:

Ich hab mir das Wave File mal über Audacity abgespielt und dabei die Aussteuerungsanzeige angeschaut... wer das nicht mehr hört...

Die Anzeige ist nicht relevant (mal davon ab : was hast du gehört?), da Audacity eher ein Wastelprogrämmle ist und keine echte RMS-Anzeige macht, sondern auf Peaksamples schaut, womöglich nur auf die positiven (EDIT: oder ein etwaiges RMS-Fenster zu kurz ist). Entscheidend ist, beide Teiltöne haben die ganze Zeit stabile (und sogar gleiche) Amplitude. Amplitude ist das A in der Schwingungsgleichung y(t) = A*sin(2pi*f*t) und nicht etwa der Momentanwert von y(t), nochmals zur Erinnerung.

aber mit Phase und Polarität hat das m.E. nichts zu tun.

Dann musst du dein Erachten leider als falsch betrachten, oder willst du jetzt a) die Formen der von mir geposteten Schwingungsbilder leugnen und b) den Höreindruck des Testfiles?
Mit was hat es dann zu tun, d.E.?


@Alle :
Sei dem auch wie, es geht zT hier weiter : http://www.hifi-foru...d=1677&postID=14#14, speziell die Software (zu dem verlinkten Wissenschaftlichen Paper gehörend) ist sehr nützlich, wenn solche Dinge probieren will und nicht mit einem Wave-Editor rumhampeln möchte.

Leider passt der Titel schon wieder nicht mehr zu diesem Topic (eher zu dem anderen Fred im falschen Vodoo-Abteil), aber auch egal....

Grüße, Klaus

und nicht mit einem Wave-Editor rumhampeln möchte.

Ich fürchte Du kennst das Programm nicht....

Wer jetzt den Überblick verloren hat und vor einigen jetzt macht, ob deren tollen Fachwissens der sei beruhigt.

Bei mir ist Schule 27 Jahre her und die Physikvorlesung, mit der man uns im Grundstudium gefoltert hat, 25 Jahre.

Gott sei dank gibt es das Internet und Leute die Physik einfach erklären können.

Diese beiden Wiki Artikel frischen das Wissen wieder auf:
(Die Gleichungen dürfen getrost überflogen werden; wir wollen nichts rechnen)

http://de.wikipedia.org/wiki/Interferenz_%28Physik%29

http://de.wikipedia.org/wiki/Schwebung

Beim Lesen des 2. Artikels stößt man dann auf folgendes:

In der Akustik ist die Schwebung deutlich zu hören: Erklingen zwei Töne, deren Frequenzen sich nur wenig unterscheiden, so ist ein Ton zu hören, dessen Frequenz dem Mittelwert der Frequenzen der beiden überlagerten Töne entspricht. Dieser Ton ist moduliert, seine Lautstärke schwankt mit der sogenannten Schwebungsfrequenz, die der Differenz der Frequenzen der beiden Töne entspricht. Erhöht sich der Frequenzunterschied, so vermag das Ohr den immer schneller werdenden Lautstärkeschwankungen nicht mehr zu folgen und man vernimmt einen Ton rauer Klangfärbung, der sich bei weiterer Vergrößerung der Frequenzdifferenz in zwei Einzeltöne aufspaltet. Überschreitet die Schwebungsfrequenz die Hörschwelle von ca. 20 Hz, wird sie als Differenzton hörbar.

Das ist genau das, was man beim Abspielen des Files hören sollte.

Wer es nicht mehr hört (> HNO-Arzt), kann beim Rummhampeln mit einem Wastelprogrämmle, die schwankende Lautstärke an den Anzeigen beobachten.....

Man muss keine Artikel lesen, die noch nicht "reviewed" (das Wort gibt es weder im Englischen, noch im Deutschen(schöner Artikel dazu http://www.zeit.de/g...he-anglizismen))sind um irgendwelchen Mysterien auf die Spur zu kommen...

Gruß

Elmar