Guter Coax?

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--_Noob_;-_)_--
Inventar

#1 erstellt: 23. Okt 2011, 01:33

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem guten PA-Coax. Die Ansprüche sind relativ hoch. Allerdings kann ich es mir nicht leisten alle in Frage kommenden Coaxe zu kaufen und testen. Deshalb bin ich auf eure Erfahrungswerte angewiesen.

18Sound,PHL, Beyma, RCF oder B&C?

Den Beyma XA38ND kenne ich schon. Persönlich fand ich ihn nicht schlecht, aber auch nicht wirklich überragend.

Hat jemand vl. noch einen Tip? Ansteuerung erfolgt erstmal passiv, später aktiv.

NHDsilkwood
Inventar

#2 erstellt: 23. Okt 2011, 08:00

Ich schlage mal den X38-5240 von PHL vor. Und soooo viel teurer ist PHL dann auch nicht.

kboe
Inventar

#3 erstellt: 23. Okt 2011, 08:42

der hi-level ist ja seit timmis hypno-horn recht gut beleumundet.
hier gibts da grad einige:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=22720

gruß
kboe

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#4 erstellt: 23. Okt 2011, 10:08

NHDsilkwood schrieb:

Ich schlage mal den X38-5240 von PHL vor. Und soooo viel teurer ist PHL dann auch nicht.

Hast Du Erfahrungen mit dem Coax?

NHDsilkwood
Inventar

#5 erstellt: 23. Okt 2011, 15:53

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

NHDsilkwood schrieb:

Ich schlage mal den X38-5240 von PHL vor. Und soooo viel teurer ist PHL dann auch nicht.

Hast Du Erfahrungen mit dem Coax?

Logischerweise nicht. Aber Achenbach ist definitiv kompetent und PHL baut (so weit ich weiss) nur gutes, stabiles Zeug.

A._Tetzlaff
Inventar

#6 erstellt: 23. Okt 2011, 15:57

Schreib' mal konkreter, was Dir nicht gefallen hat und was der Koax können soll (Pegel, Größe, Gehäuse, Anwendung, Bassunterstützung ja/nein) und wo die Preisgrenze liegt.

Nur zum ausprobieren tuns die A&D-Dinger, sind nicht wirklich klasse, aber für den Preis echt ok.

dommii_old
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 23. Okt 2011, 18:13

Schon alleine aufgrund fehlender Klippel-Messungen würde ich persönlich die Finger von PHL lassen...

[Beitrag von dommii_old am 23. Okt 2011, 23:42 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 23. Okt 2011, 18:19

Genau darum würde ich den nehmen. Der Dommi ist nocht nicht ausgeschlafen - denke mal in 10 Jahren wird er sich darüber ärgern was er jetzt und heute für einen Müll verzapft. Vorausgesetzt das er sich auf dem Fachgebiet Lautsprecher weiterentwickelt. Eigentlich mag ich solche Leute - denn die können gut werden.

dommii_old
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Okt 2011, 18:24

Wie schön das ich anscheinend nur Müll verzapfe, was passt dir denn an dem im Profisegment etabliertem Messverfahren nicht?

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Okt 2011, 18:36

Das es so als etwas wie ein Gütezeichen gehandelt wird. Das kenne ich vom Tüv oder der CMA und auch von Theresa Orlowski.

Da drängt sich jemand in den Markt und Politiker delegieren gerne Arbeit ab. Der Tüv war auch nur mal ein Verein. Mir ist die Lobbyarbeit durchaus bekannt.

mal gucken ob es irgendwann mal ein Testat "Klippel getestet" gibt. Da warte ich nur drauf.

[Beitrag von Frank.Kuhl am 23. Okt 2011, 18:44 bearbeitet]

dommii_old
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 23. Okt 2011, 18:52

Und deshalb verzapfe ich nur Müll? Das hat schon seine Gründe warum PHL nicht klippelt, ich sag mal nur Großsignalverhalten...

[Beitrag von dommii_old am 23. Okt 2011, 23:42 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Okt 2011, 18:55

Hast du überhaupt ne Ahnung was Großsignalverhalten ist? Ich denke auch das Achenbach weiß was er schreibt. Andere machen da gerne noch mal 100 % obendrauf ohne mit der Wimper zu zucken.

Übrigends habe ich sehr gut geklippelte Chassis im Test gehabt. Die waren nicht von uns sondern Testmuster. Hab da dankend abgelehnt.

[Beitrag von Frank.Kuhl am 23. Okt 2011, 19:18 bearbeitet]

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#13 erstellt: 23. Okt 2011, 19:21

dommii schrieb:

Schon alleine aufgrund fehlender Klippel-Messungen würde ich persönlich die Finger von PHL lassen, laut eigener Aussage von Achenbach handelt es sich dabei auch nicht um PA-Treiber...

Das ist für mich kein Grund die Finger vom PHL zu lassen. PHL bietet imho erstklassige Qualität.

Da demnächst ein Umzug ansteht und in der neuen Wohnung wenig Platz ist und meine bessere Hälfte auch noch Mitspracherecht hat, spiele ich gedanklich mit einer Alternative zu meinen jetzigen LS (TAD TD 2001 und PHL 4531).

[Beitrag von --_Noob_;-_)_-- am 23. Okt 2011, 19:28 bearbeitet]

eoh
Inventar

#14 erstellt: 23. Okt 2011, 19:37

hi, ich habe zwei 12" coaxe in betrieb, einmal b&c 12cxb (die hi-level sind auch von b&c) und beyma 12cx (?).

sind beide gut und haben ihre stärken. beyma fast etwas feingeistiger. beide überragende abbildungsqualitäten.

sehr wichtig finde ich einen guten hochtöner, wobei die ja fast alle auch einzeln zu haben sind und man somit schön vergleichen kann (impedanzkurven vergleich, rohdaten), und die rcf fand ich da immer noch was besser als die b&c, habe aber die neuesten sachen nicht gehört.

je nachdem was du für musik hörst, wären altec interessant. da gibts auch gute weichen für zu kaufen von jabo.

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 23. Okt 2011, 19:40

Das Klippeln sagt was über die mechanischen und elektrischen Eigenschaften von Chassis aus. Nicht mehr und nicht weniger. Wie es hinterher klingt steht auf einem ganz anderen Blatt.

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#16 erstellt: 23. Okt 2011, 19:56

eoh schrieb:

Hi,

ich hatte mal dn Beyma XA38ND, den fand ich nicht schlecht, aber auch nicht richtig gut. Der Hochton hatte mir nicht so zugesagt. Rein messtechnisch sieht der neue Beyma 6,5" Coax sehr gut aus. Für vollwertige Stereowiedergabe bräuchte man wohl aber noch einen Subwoofer.

Der 12" 18Sound Coax sieht auf dem Papier auch sehr gut aus.
Der 12" PHL Coax reizt mich aber auch, wenn ich das richtig verstanden habe wird der aber wohl ohne Hochtöner geliefert.

D.Achenbach
Inventar

#17 erstellt: 23. Okt 2011, 23:12

dommii schrieb:

Schon alleine aufgrund fehlender Klippel-Messungen würde ich persönlich die Finger von PHL lassen, laut eigener Aussage von Achenbach handelt es sich dabei auch nicht um PA-Treiber...

Das mit dem Klippel hat Frank ja schon versucht, dir begreiflich zu machen.
Ich möchte aber an dieser Stele dich bitten, die vollkommen unsinnige Aussage zu löschen, dass die PHL keine PA-Treiber sind und ich das gesagt haben soll.

D.Achenbach
Inventar

#18 erstellt: 23. Okt 2011, 23:13

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Der 12" PHL Coax reizt mich aber auch, wenn ich das richtig verstanden habe wird der aber wohl ohne Hochtöner geliefert.

So ist das.

Gruß
Dieter

dommii_old
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 23. Okt 2011, 23:41

D.Achenbach schrieb:

Sicherlich ist mit aktuellen PA-Treibern Hifi-Quaität zu erzielen, jedoch kaum auf passive Art.
Ich bevorzuge da Chassis, die von sich aus schon gutmütig und leicht zu handhaben sind. Dafür verzichte ich notfalls auf das eine oder andere dB verzichten.

Das eine oder andere dB bezieht sich dann wohl auf das Großsignalverhalten und die Aussage ließt sich schon so wie wenn PHL nunmal kein PA wäre, allerdings habe ich gerade die explizite Aussage nichtmehr gefunden (k.A. ob das durch Interpretation oder durch eine Verwechselung mit einer entsprechende Aussage eines anderen kam). Somit entschuldige ich mich für das explizit, jeder macht mal Fehler, erstrecht bei hitzigen Klippeldiskussionen...

NHDsilkwood
Inventar

#20 erstellt: 24. Okt 2011, 06:18

D.Achenbach schrieb:

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Der 12" PHL Coax reizt mich aber auch, wenn ich das richtig verstanden habe wird der aber wohl ohne Hochtöner geliefert.

So ist das.

Gruß
Dieter

Welcher wäre denn empfehlenswert?

Zwusel_26
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 24. Okt 2011, 19:55

Wenn es was gutes sein soll da eventuell so etwas.

http://www.greatplainsaudio.com/two_way.html
Hatte vor einer Woche die Gelegenheit die zu höhren.

D.Achenbach
Inventar

#22 erstellt: 25. Okt 2011, 00:06

NHDsilkwood schrieb:

D.Achenbach schrieb:

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Der 12" PHL Coax reizt mich aber auch, wenn ich das richtig verstanden habe wird der aber wohl ohne Hochtöner geliefert.

So ist das.

Gruß
Dieter

Welcher wäre denn empfehlenswert?

Ich habe mit den Coaxen von PHL noch nichts gebaut, kann daher auch nicht sagen, welche mit denen harmonieren. Gute Verträglichkeit, was Hörner angeht, hat der BMS 4544. Mit dem dürfte die Chance groß sein, dass er funktioniert. Klanglich ist das auch ein ganz feines Treiberchen.
Es gibt einen 30er Coax von PHL, den 4590, der im Vergleich zu den anderen einen etwas schwächeren Magneten hat und daher gute Parameter für Bassreflexeinsatz. Qe= 0,39. Die anderen haben alle ein Qe um 0,22, sind also eher auf den Betrieb in kleinen Gehäusen und auf Wirkungsgrad getrimmt.
Laut Simulation bekommt man den 4590 auf einen f3 von 40Hz getrimmt.

Gruß
Dieter