Beratung Lautsprecher für DIY Jukebox

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Bubbleman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jan 2012, 22:01
Hallo

Ich habe mich dazu entschlossen aus einem Alt-PC und einem 17" TFT Touchscreen eine "Jukebox" zu bauen. Software wird wohl Silverjuke werden.
Das fertige Teil soll transportabel bleiben, und zwar ohne Sackkarre
Gedacht ist es für Partyeinsätze. Darf zwischendurch vielleicht auch im Wohnzimmer das ein oder andere Lied dudeln. Fertigungsweise wird MDF und GFK werden. Ein "organisches" Design ist also das Ziel, kein einfacher "Würfel".
Ob es am Ende eher in diese Richtung geht (Modell Stehpult) oder "flach und breit" zum 'auf den Tisch stellen' ist noch nicht raus.

In jedem Fall gehören da natürlich Lautsprecher eingebaut. Das stelle ich mir ähnlich vor wie man es aus dem Car-Hifi Bereich her kennt. Ich will mit Formvlies und Harz arbeiten.Gaaaanz grob gesagt in etwa wie in in diesem Bild. Die Lautsprecher fügen sich in das Gesamtgehäuse ein.

Hier kommen wir zum fraglichen Punkt:
Welche Lautsprecher sind zu empfehlen?
Ich habe an dieses Projekt keine hochtrabenden Ansprüche was die Tonqualität angeht. Nach Kartoffelkeller sollte es sich aber auch nicht anhören. Es geht um Partymusik 80er und 90er Jahre Fetenhits seien mal als Muster genannt. Bass darf gerne sein, Technobeschallung ist allerdings nicht gefragt.
Ich würde so um die 100€ investieren wollen. Wenn es für 30€ mehr deutlich mehr Qualität gibt wäre es auch OK.
Soviel ich von dem Thema weiß, spielt das Gehäusevolumen für die LS ebenfalls eine Rolle. Hier wäre zu berücksichtigen, dass das wohl nicht all zu viel sein wird. Was auch immer das am Ende genau bedeuten mag. Das Gehäusedesign ist ja noch nicht beschlossen.

Ich habe schon an LS aus dem CarHifi Bereich gedacht (zB Canton RS2.160), bin mir aber nicht sicher in wie weit die grundsätzlich geeignet wären.

Was die Leistung angeht bin ich mir nicht ganz sicher. Ich glaube, dass es gar nicht soooo viel Leistung braucht. Man hat ja seine Heimanlage in der Regel ja auch nicht ständig bis zum Anschlag aufgedreht (ich jedenfalls nicht ) ca. 2x50 Watt könnten vielleicht schon reichen?

Hinsichtlich des Gehäusebaus gibt es bestimmt auch einiges zu berücksichtigen!? Sollten die LS voneinander getrennt sein (wohl ja?), nach außen offen oder ein geschlossenes LS Gehäuse.....

Viele Fragen.

Als Verstärker habe ich an ein gebrauchtes Schnäppchen aus der Bucht gedacht. Muss noch besorgt werden.

Ich würde mich freuen, wenn ich ein paar Anregungen erhalten würde, damit ich vielleicht in der Folge ein paar konkretere Fragen stellen kann.

Vielen Dank.


[Beitrag von Bubbleman am 24. Jan 2012, 22:07 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2012, 00:41
So spontan fällt mir da nichts ein. Nur eins: Da bei Parties die Leute wohl recht verstreut stehen scheiden Breitbänder aus. Hast du die Möglichkeit die Lautsprecher nach vorne abstrahlen zu lassen?

Da du vermutlich nicht über Messequipment verfügst, wäre ein Car-Hifi Koax oder ein Komponentensystem wohl wirklich die beste Lösung.

Woher kommst du? Vielleicht kann dir ein Forenuser mit Erfahrung und Messequipment beiseite stehen.
Bubbleman
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jan 2012, 19:11
Hallo

Was die Abstrahlrichtung angeht, bin ich flexibel. Ist wie gesagt noch nichts entschieden.
Messequipment habe ich keins. Sicherlich wäre es optimal das ganze durchzumessen. Die Frage ist, ob das wirklich nötig ist. Das ganze läuft bei mir unter "Bastelprojekt", auch wenn es schon relativ ordentlich werden soll.
Kann man nicht pimaldaumen rangehen und dennoch zu einem ordentlichen Ergebnis kommen?
Ars_Vivendi
Inventar
#4 erstellt: 25. Jan 2012, 21:40
Wenn du dich auf Visaton-Chassis beschränkst, könntest du evtl. mit Boxsim ein taugliches Ergebnis erzielen. Aber dazu kann ich dir nicht viel sagen, da ich diese Software nur selten verwende.
Bubbleman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Sep 2012, 11:25
Moin

Nachdem mein Projekt aus verschiedenen Gründen erstmal pausieren musste, soll es nun weitergehen.
Ich habe mich für die Visaton BG 20 als Chasis entschieden. Die scheinen mir für miene Zwecke ein guter Kompromiss aus Preis, Leistung und Qualität zu sein.

Nun laboriere ich an der Frage des Verstärkers.
Ständig läuft man als Empfehlung der McFun SilverStar 300 Endstufe über den Weg.
Ich würde ihr eine Chance geben. Was mich allerdings stört ist die Betriebsspannung von 12V.
Da meine Jukebox ein stationäres Modell werden wird, braucht es die 12V nicht. Im Gegenteil müsste ich noch ein (weiteres) Netzteil einklakulieren und verbauen.

Gibt es also eine vergleichbar kompakte, günstige Endstufe für 230V bis ca. 50€ an der ich die Visaton BG 20 artgerecht betreiben kann?


[Beitrag von Bubbleman am 19. Sep 2012, 12:36 bearbeitet]
Bubbleman
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Sep 2012, 12:46
Eine neue Entwicklung hat sich ergeben.

Mir war doch so, und tatsächlich....
In der Garage habe ich eine Alpine 3522s Car-Hifi-Endstufe gefunden, die ich vor Jaaaahren mal in meinem Auto verbaut hatte.
Sollte 2x30W RMS haben. Leider habe ich kein Datenblatt mehr dazu und im Netz finde ich es auch nicht wirklich, jedenfalls nicht das Originaldatenblatt als pdf.
Jedenfalls ist diese Endstufe für 4Ohm Lautsprecher ausgelegt. Wenn ich nun die 8Ohm BG 20 daran anschließe, wird das funktionieren, aber weniger Lautstärke erzeugen als bei 4Ohm Lautsprechern. Soweit habe ich mir das erlesen.
Wie verhält es sich denn dabei mit der Stromaufnahme der Endstufe?
Nehmen wir an ein 4Ohm und ein 8Ohm LS sollen gleich laut spielen.Zieht die Endstufe dann beim 8Ohm Modell auch mehr Strom?
Das wäre wichtig zu wissen um die Dimensionen des nötigen Netzteils abzuschätzen.

Oder andersrum gedacht: Gibt es vergleichbare Chasis zu den Visaton BG 20 in 4Ohm ?

Aus dem Netz:

Specs Alpine 3522s
Number of channels: 2
AMPLIFIER CLASS: A/b
Output Stage: complementart bipolar
Power Supply: SWITCHING Mosfet PWM controlled DC to DC
2 OHM stable stereo
Bridgeable
Bass Boost
High and low pass filter
RCA LOW LEVEL INPUTS
HIGH LEVEL INPUTS
MANUFACTURER SPECIFICATIONS
PER IHF STANDARDS
RMS POWER @ 12VDC [4 OHMS]: 30W x 2 (0.08% THD)
RMS POWER @ 12VDC [2 OHMS]: 40W x 2 (0.8% THD)
RMS BRIDGED POWER @ 12VDC [4 OHMS]: 80W x 1 (0.8%THD)
FREQUENCY RESPONSE (± 3dB): 10HZ ~ 50kHZ
SIGNAL TO NOISE RATIO: 100dBA
LOW LEVEL INPUT SENSITIVITY: 100mV ~ 2V
INPUT IMPEDANCE: 10K-OHMS
PROTECTION: THERMAL, SHORT CIRCUIT
LOAD IMPEDANCE: 2-8 OHMS
DIMENSIONS: 8.25" L x_5.125" W x 2”H FUSES: 1 x 20 (A)


[Beitrag von Bubbleman am 19. Sep 2012, 12:51 bearbeitet]
jackman61
Stammgast
#7 erstellt: 19. Sep 2012, 13:11
Moin,

traust Du Dir zu, fertig montierte Endstufenmodule in ein ausgeschlachtetes Gehäuse eines alten Vollverstärkers zu bauen? Dann solltest Du Dir aus China ein Modul mit 2x LM3886 oder 2x TDA7293 oder TDA7294 bestellen. Dazu einen defekten Verstärker aus der Bucht, von dem man auf jeden Fall den Kühlkörper nutzen kann. Wenn Du Glück hast, passt auch noch der Netztrafo.

Damit kannst Du für vielleicht unter € 50,- eine sehr gut klingende Endstufe bauen.

Alternativ würde sich ein gebrauchter Amp aus den 80ern oder 90ern aus der Bucht gut eignen. Dann hättest Du auch gleich die Möglichkeit, mehrere Geräte anzuschließen.

Habe gerade noch deinen Post mit der Alpine Endstufe gelesen. Da bräuchtest Du schon ordentliche Kaliber an Netzteil. 10A oder mehr solltest Du da schon einplanen.
Bubbleman
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Okt 2012, 17:59
Hallo

Danke für die Antworten.
Die Verstärkerfrage ist entschieden. Ich habe eine SA-50 SMSL Verstärker bestellt. Auto Verstärker mit Schaltnetzteil brachte ein Störsummen. Das hat mir die Lust auf weitere ggf. kostspielige Experimente verleidet. Dann lieber ein paar Euronen investieren und man hat was Gutes.

Nun aber noch was zu den Volumina und der Ausführung der Gehäusese:

1. Ich bin mir nicht sicher ob es Sinn macht ein Bassreflexrohr einzusetzen. Was spricht dafür?
2. Macht es irgendeinen Sinn das Gehäuse "zu simmulieren"? Wenn ja womit? Boxsim kann anscheinend so eine Gehäuseform nicht darstellen.
3. Wenn BR Sinn macht, wie kann ich die Maße und Position des Rohrs bestimmen?
4. Bei Visaton werden Volumina von 30l geschlossen oder 30l bzw. 50l mit BR empfohlen. Wie wird sich "mein geplantes" Volumen von 50l geschlossen anhören? Ich bin beim Volumen recht flexibel und frage mich welches Volumen "das Beste" mit und ohne BR wäre.

Danke.

PS: Letztes Design:
Jukebox 11 Jukebox 10


[Beitrag von Bubbleman am 01. Okt 2012, 21:59 bearbeitet]
Bubbleman
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Okt 2012, 18:22
Ich pushe mal...
J_Espel
Stammgast
#10 erstellt: 04. Okt 2012, 20:46
Wenn du 50 Liter Volumen zur verfügung hast, dann nimm doch die BR Variante.
Viel Bass bringt ein BG20 auch nicht und da es ja stationär werden soll kann man ja davon ausgehen, dass kein dreck in den BR-Port kommt.
Simulieren bringt dich bei der Gehäuseform wirklich nicht viel weiter als bestehende Bauvorschläge zu nutzten, da müsstest du schon Messequipment haben um eine Korrektur vorzunehmen.
Bei Spectrumaudio wird ja zum Beispiel schon zu einem RCL-Glied geraten. Wenn du also nicht im Nachhinein vol viel korrigieren willst dann such hier im Forum nach geeigneten Bauvorschlägen für den BG20.
Alternativ könntest du das Gehäuse so modifitieren, dass die Chassis dierekt auf der Schallwand liegen und die Neigung vielleicht so anpassen, dass sie irrelevant wird.
Dann könnte man auch nach Alternativen zum BG20 umsehen, also schon Fertig geplante Bauvorschläge die du dann einfach in dein Gehäuse überträgst.
Die Maße des Br Ports kannst du Mit BoxSim oder WinISD berechnen. Alternativ einfach die Portfläche und Länge übernehmen. Ob der Port rund oder Eckig ist, ist erstmal irrelevant, solange Die Fläche dieselbe ist.
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