Bauberatung Outdoor an DTA-1

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Sinnfrei89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Aug 2012, 20:59

Hallo liebe Hi-Fi Community,

ich benötige eure Inspiration denn ich suche neue Boxen.
Zuerst einmal will ich meine Ausgangsposition beschreiben.
Also ich habe 2 alte 3 Wege Stereoboxen die bis vor kurzen Outdoor (im Park) von einem Autoradio betrieben wurden.
Dies habe ich aus Effizienz gründen durch einen DTA-1 (Tripath ta2024 Chip) ersetzt.
Des 2 Argument für einen neuen Verstärker war der nicht ganz ausreichende Pegel.
Da die maximale Leistung bei 12V Verstärkern begrenzt ist ca. 15W, dachte ich wird ein effizienterer Verstärker mehr Pegel liefern. in der Praxis bringt der DTA-1 ca. die gleiche laustärke wie mein Autoradio

allerdings mit 200-300mA statt 1700mA also Effizienz top Leistung will ich mehr!!!
Da 300mA bei 12V ca. 4W eingangsseitig darstellen habe ich das Gefühl da geht noch mehr. Vor alledem weil ein 2000mA also 24W Netzteil dem DTA-1 beiliegt und im Datenblatt steht bei 8 ohm 10W bei 4 ohm 15W pro Kanal.
Meine Schlussfolgerung ich brauche 4 ohm Boxen, dann bekomme ich meine Lautstärke.

Also suche ich folgende Boxen:

•4 ohm
•sehr effizient
•Outdoor Einsatz
•BASS ist wichtig
•muss kein Klangwunder sein
•Selbstbausatz sollte es sein
•im Bereich -150€ stück.
•es wird Techno (GOA) gehört
•Form und Größe relativ egal.
Wäre toll wenn sie auf nen Bollerwagen mit 97x50 Ladefläche passen würden, lässt sich bei bedarf aber vergrößern ;D

Ich habe viel auf der lautsprecherbau.de Webseite gestöbert und wollte mich nun von euch in die richtige Richtung stupsen lassen.
Völlig andere Denkansätze sind allerdings auch willkommen.

ps: Seid ihr auch der Meinung das mit 4W eingangsseitig am DTA-1 etwas nicht stimmen kann?

mfg Mirco

oerk
Stammgast

#2 erstellt: 22. Aug 2012, 21:28

Sinnfrei89 schrieb:

ps: Seid ihr auch der Meinung das mit 4W eingangsseitig am DTA-1 etwas nicht stimmen kann?

Könnte schon stimmen, außer du hast mit einem Sinussignal auf voller Leistung getestet. Musik ist ja schließlich dynamisch und verlangt dem Verstärker (und Netzteil) im Durchschnitt weit weniger als die maximale Ausgangsleistung ab.

Was benutzt du als Quelle? Wenn der Verstärker auf typischen Line-Pegel ausgelegt ist, kannst du ihn bspw. mit Handy oder MP3-Player möglicherweise gar nicht voll aussteuern. Ein extra Vorverstärker wäre dann angesagt.

Mit deinen Anforderungen brauchst du nicht zwangsläufig Lautsprecher mit 4 Ohm, sondern in erster Linie mit hohem Wirkungsgrad. Wo wir dann beim PA-Lager wären.

Ein weiterer Knackpunkt: Laut und viel Bass und Outdoor bei max. 15W lassen sich m.E. nicht vereinbaren, außer vielleicht mit riesigen Hörnern. Irgendwo musst du Abstriche machen.

Sinnfrei89
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Aug 2012, 23:13

Ich habe mit einem digitalem Multimeter gemessen bei Musik als Testsignal da ging es Peak auf 400mA deswegen so ca 300mA in mittel.
Als Spannungsquelle hatte ich 7,2Ah Bleigell Akku und das Netzteil beide liefern das gleiche.
So habe fix den PC als Quelle statt mp3 Player genutzt und auf einmal kommt da richtig was raus ;D
Peak so 1200mA mittel so 900mA.
Also so einen KH Vorverstärker kaufen!?
Jetzt noch an 4ohm ich hab die maximale Leistung des DTA.

Mir ist völlig klar das ich mit 2x15W nichts überragendes hinbekomme.
Deswegen habe ich meine Ausgangsposition beschrieben weil ich eine Verbesserung haben möchte.
Wie in der Überschrift geschrieben will ich einfach nur das bestmögliche Ergebnis am DTA-1.
Suche einfach nur boxen die es BESSER machen als die jetzigen für bis zu 300€

Noch einmal wir hatten diesen Sommer sehr viel Spaß mit:

- Noname Autoradio 15€ gebraucht Klinke angelötet hinter den Antennen Modul
- Boxen aus den 80 -90 Jahren für 6€ das Paar.
- 3x 12V 7,2Ah Bleigel umsonst da gebraucht 1 Jahr aus USV

Wie gesagt ich bin da völlig offen warum kein Horn die AX-8 HR sahen ganz nett aus nur sind die bei 8ohm...

Sorry für den Tonfall ich danke für deine hilfe

Ich lese nur zu oft "das ist nicht möglich" ich will nichts Unmögliches, ich hätte es gerne im Graubereich davor

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 23. Aug 2012, 00:10

Das Problem ist einfach, daß hoher Wirkungsgrad und Bass auch gleichzeitig große Gehäuse bedeutet! Dazu dann noch billig ist schon sehr schwer. Sowas wie die

Mystery Center ist schon mit sehr günstigen Treibern bestückt, aber immernoch über deinem Budget.

Ok, einen hab ich doch noch:

Billy Box mit dem

A&D 12" Koax. Kostet mit Weiche 119€.
Gehäuse würd ich noch etwas größer machen als bei der Billy Box, dann gehts noch ein Stück tiefer!

[Beitrag von Black-Devil am 23. Aug 2012, 00:59 bearbeitet]

Sinnfrei89
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Aug 2012, 12:47

Die schauen nicht schlecht aus, nur sind dort ja überhaupt keine Daten zu vorhanden?
Zum größer machen: Würde ungerne selber Berechnungen machen und mich lieber auf einen perfekt berechneten Nachbau stützen.

Was haltet ihr von diesen hier?

http://www.hth-lautsprecher.de/ 8-8 Horn
klingt nach genau dem was ich suche!?

oerk
Stammgast

#6 erstellt: 23. Aug 2012, 13:57

Sinnfrei89 schrieb:

So habe fix den PC als Quelle statt mp3 Player genutzt und auf einmal kommt da richtig was raus ;D
Peak so 1200mA mittel so 900mA.
Also so einen KH Vorverstärker kaufen!?

Kannst du eine einfache Schaltung nachbauen? Das hier wäre genau das Richtige:

http://www.beavishifi.com/projects/JFET_preamplifier/

KH-Vorverstärker halte ich für suboptimal. Du wandelst ein KH-Signal in ein KH-Signal um und schickst es an ein Gerät mit Line-Eingang, das eigentlich eine höhere Impedanz erwartet.

Black-Devil schrieb:

Gehäuse würd ich noch etwas größer machen als bei der Billy Box, dann gehts noch ein Stück tiefer!

Oder sogar kleiner! Für draußen ist ein Buckel im Oberbass unter Verzicht auf etwas Tiefbass vielleicht sogar günstiger, gerade wenn wenig Verstärkerleistung zur Verfügung steht.

Sinnfrei89 schrieb:

http://www.hth-lautsprecher.de/ 8-8 Horn
klingt nach genau dem was ich suche!?

Die Änderung am Gehäuse kann man recht zuverlässig simulieren, keine Angst.

Der Vorschlag sieht für deine Bedürfnisse sehr passend aus.

Sinnfrei89
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Aug 2012, 16:04

Ja Löten kann ich gut (gelernter Elektroniker).
Der Verstärker scheint mir etwas anstrengend zu sein.
Wegen dem Paaren und der 18V spannungsquelle, gibts da nicht etwas änlich tolles für 12V?
Ansonsten würde ich lieber 4aa Zellen in das erste fach des DTAs bauen und in reihe mit dem Bleiakku schalten.
In das andere 4x aa Fach des DTA denn der Vorverstärker.
Dann kann ma von Außen nichts von dem Umbau sehen.

Wenn ihr meint das 8-8 Horn wäre das was ich suche, werde ich eher zu diesem tendieren.
Will gerne ma ein Horn Testen!

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 23. Aug 2012, 16:06

Ja, die 8-8 solle auch passen! Ein Horn ist das aber nur im Hochton - genau wie der Coax!

oerk
Stammgast

#9 erstellt: 23. Aug 2012, 17:02

Sinnfrei89 schrieb:

Ja Löten kann ich gut (gelernter Elektroniker).
Der Verstärker scheint mir etwas anstrengend zu sein.
Wegen dem Paaren und der 18V spannungsquelle, gibts da nicht etwas änlich tolles für 12V?!

Vorsicht, reines Halbwissen: Ich _denke_ der müsste mit 12V auch noch genug Reserven haben. Die 3,3kOhm-Widerstände könnten durch Potis ersetzt werden, dann könnte der Spannungsabfall genau justiert werden und das Matchen der Transistoren wäre auch nicht mehr so wichtig.

Du als Elektroniker müsstest das besser beurteilen können

Ich will mir die Schaltung fürs Auto bauen, da muss es mit 12V klappen.

Sinnfrei89
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Aug 2012, 19:09

Bin frisch Ausgelernt heutzutage (Wegwerfgesellschaft / SMD IC's), lernt man kaum noch etwas über die genaue Funktion von Schaltungen. In der Realität stellt man nur fest Gerät kaputt = --> neu kaufen!

So nach meiner Berechnung müsste R4/R11 auf ca. 2017ohm gesetzt werden.
Dann würde der JFET weiterhin mit 2,6V Durchsteuern.
Würde aber bei festwiderständen bleiben und weiterhin paaren.
es kostet 1-2 € wird aber ohne zweifel das bessere ergebnis liefern.

Habe nach langem googeln dieses Gerät gefunden.

http://www.elv.de/au...z-ohne-gehaeuse.html
Da die angeschlossenen mp3 Player und Handys eh dauernd verschiedene Pegel liefern klingt das ideal!?

@Devil
Oh ich Dummkopp du hast Recht das auf dem 8-8 Foto sind ganz normale geschlosse 40l Boxen.
Will wenn den die 90L Bassreflex Variante.
Habe ihn jetzt mal gefragt welche Maße die 90L Variante hat.