selbstbau "Ersatz" für JBL ES 100

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chuck-disk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Sep 2012, 09:32
Hallo Forengemeinde,
ich habe hier ein Paar ES 100, mit denen ich eigentlich recht zufrieden bin jedoch ist der Mittelton bereich etwas schwach.
Ich suche jetzt selbstbau LS, die im Basssbereich ähnlich sind aber auch in den Mitten gut.
Ich bin ehrlich gesagt recht Bassgeil (in dem Bereich bin ich mit den ES 100 auch sehr zufrieden) und werde die LS zusammen mit einem XTZ 99W 12.16 betreiben.
Die LS sollten Bi-Amping "fähig" sein.
Mein Zimmer ist 30m² groß.
Das Budget beträgt 300 -400 € pro LS (es seidenn ich bekomme für etwas mehr Geld viel mehr LS)
Meine Verstärker sind:
Yamaha RXV 657
Denon 2308

Wenn ich irgendetwas vergessen habe, beantworte ich das gerne.

P.S. Es wird mein erster Selbstbau, allerdings hat ein guter Freund schon etwas erfahrung.
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 27. Sep 2012, 11:03
Hallo!
Wenn der Subwoofer ständig mitläuft, macht es eigentlich keinen Sinn, im selben Frequenzbereich auch noch große Stand-LS zu betreiben. Die Basswiedergabe wird sich so nur gegenseitig beeinflussen, auch negativ (Stichwort: Auslöschungen durch Phasenungleichheiten) und was dabei herauskommt, kann dir keiner sagen.

Ich würde mir also LS dazu suchen, die ich bis etwa 60Hz ordentlich Pegel machen und den Rest dem Sub überlassen.

Ich nehme an, die LS dürfen wieder ähnlich groß wie die JBL werden, oder? Wie wärs z.B. damit:

Jurua (gibts zur Zeit für 239€/Stück)
Pareto
SB417

Bei allen 3 könnte man die BR-Abstimmung durch Verkürzen des Kanals noch etwas höher legen.

Die, wie ich finde, bessere Alternative wenn du wirklich viel Bass haben willst wäre aber, dir noch einmal den gleichen XTZ Sub zu kaufen und diese mit potenten Sats wie
Competition
oder eben eine der oben genannten LS zu kombinieren. 480€ für zwei Jurua + 510€ für den Sub macht 990€, liegt also ca. 95€ über deinem Budget pro Seite.
So bekommst du für etwas mehr Geld nicht nur deutlich mehr Bass, sondern auch weniger Probleme mit Raummoden.
chuck-disk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Sep 2012, 13:23
Danke für die Vorschläge.
Die Jurua finde ich schon sehr ansprechend.

Die LS sollen wie du vermutest hast wieder etwa die größe der ES 100 haben (ich hab aber etwas Spielraum).
Ein paar fragen habe ich aber noch:
- Du schreibst die Jurua gibts für 239 € das Stück, bezieht sich deine Preisangabe auf den Gesamtpreis wenn ich mir die Komponenten selber zusammensuche und bestelle ? (habs gefunden )

-Die Jurua sind vom Klang her (ich weiss es ist subjektiv) besser als die ES 100 ?

-Wie sieht das mit Bi-Amping bei den Jurua aus ? (bei den ES 100 hab ich de Hoch/Mittelton Bereich am Yammi und die Tieftöner am Denon, da ich so das beste ergebnis erziele)

-"reicht" die standart Frquenzweiche, oder ist die High end Variante ein großer gewinn ?

-Was ist mit dieser Box ? die gefällt mir optisch auch
http://lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?hifi/aktion.htm als Aktion kostet das Paar 688 € und ist somit noch im Budget.

Danke für die Hilfe


[Beitrag von chuck-disk am 27. Sep 2012, 13:42 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 27. Sep 2012, 13:49
Ja die 239€ stehen nur bei den "Schnäppchen des Monats"

Ich würde die der JBL jederzeit vorziehen, ist aber nur eine subjektive Einschätzung!

Bi-Amping geht immer im Selbstbau! Du mußt ja nur die Weiche entsprechend für MHT und TT getrennt aufbauen bzw. reicht schon ein Stück Kabel und eine doppelte Anschlussklemme.
Wie regelst du denn jetzt die Lautstärke?

Die Standartweiche reicht vollkommen - das High-End Zeug ist nicht nötig, das Geld ist in einen zweiten Sub 100mal besser investiert!

Edit:
Hier mal ein paar Berichte von Jurua - Besitzern!


[Beitrag von Black-Devil am 27. Sep 2012, 13:54 bearbeitet]
chuck-disk
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Sep 2012, 13:58
Die Lautstärke regel ich über dem Yammi und an dessen Front Pre-Out Ausgang (es gibt für jeden LS Kanal bis 7.1 einen mitgeregelten chinch Ausgang) ist der Denon Angeschlossen.

Das klingt alles schon sehr vielversprechend!
Mal gucken ob sich noch Jemand des Themas annimmt und dann erstmal ne Nach drüber schlafen
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 27. Sep 2012, 14:11
Ah ok, so geht das natürlich!

Den Edit im letzten Beitrag gesehen?

In verbindung mit einem Sub würde ich das BR-Rohr der Jurua auf ca. 10cm kürzen. Sollte dann gut an einen Sub bei 50-60Hz ankoppelbar sein.
chuck-disk
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Sep 2012, 14:17
Ja hab ich mir durchgelesen klingt sehr gut, so langsam kommt das *haben will* gefühl auf

Danke für den Tipp mit dem BR
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 27. Sep 2012, 14:25
Kein Problem!

Aber nichts überhasten - ein, zwei Nächte drüber schlafen und auch andere Meinungen berücksichtigen kann nicht schaden!
chuck-disk
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Sep 2012, 15:02
In welcher "Fertig LS" Klasse spielen die Jurua (Klanglich) eigentlich ? (so in etwa )


[Beitrag von chuck-disk am 27. Sep 2012, 15:03 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 27. Sep 2012, 15:07
Das ist nur sehr schwer zu beantworten, da ja Fertig-LS auch nicht immer in der selben Klasse spielen trotz gleichem Preisschild und ein Konzept wie die Jurua im Fertigsektor praktisch nicht vorzufinden ist.
Ich vermute aber, daß die JBL-Klasse noch keine echte Konkurrenz für die Jurua darstellen - also ist man schon deutlich im 4stelligen Bereich.
Eine Genuin FS4 dürfte in etwa vergleichbar sein, hat aber deutlich weniger Pegelreserven. Den Preis siehst du selbst!
chuck-disk
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Sep 2012, 15:41
Wieviel sollte ich für Gehäuse (also Holz) und Finish desselbigen einplanen ?
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 27. Sep 2012, 15:42
Kommt aufs gewünschte Holz und Finish an!
chuck-disk
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Sep 2012, 15:45
also Holz würde ich gern MDF nehmen (oder gibts was besseres ?)
und als Finish gehen wir mal von matt Schwarz aus (kompletter LS).
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 27. Sep 2012, 20:45
Wenn man lackiert und das auch kann, ist MDF schon ok! Am besten dann beim Schreiner auf Gehrung schneiden lassen, dann hat man keine Probleme mit den Schnittkanten, die sich nur sehr schlecht lackieren lassen!

MDF auf Gehrung vom Schreiner für die beiden Jurua würde ich mal so 60-80 € tippen. Lackieren kannst du entweder selbst für eine Hand voll Kröten machen, oder wenns perfekt werden muss vom Profi für ~100-200€. Evtl. gleich den Schreiner fragen, was er für fix und fertig lackierte Gehäuse haben will.
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