Pegelfeste Kompaktboxen mit viel Kickbass

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nolie
Stammgast
#1 erstellt: 13. Okt 2012, 13:14
Hi Leute nachdem ich schon mehrere Thread's aufgemacht habe ueber evtl Lautsprecher, bin ich zu dem Entschluss gekommen das ich in Zukunft auch keine grossen Standboxen aufstellen kann =(...

Darum suche ich neue Lautsprecher die meine StartAirKit 1R Boxen abloesen sollen !..

Warum moechte ich neue Lautsprecher ? Mir reicht die Pegelfestigkeit des StartAirKit 1R nicht mehr.. =(.. ich sehe die Membrane hin und her flattern und bekomme Traenen in den augen ..

Also was ich suche: Kompaktboxen mit hohen Pegelfestigkeit/mit viel Kickbass.. in dem Budget von 150 Euro pro Box

Und nicht groesser sein als: (HxBXT) 40cmx28cm(max 30cm)x31cm..

Haettet ihr da ideen ??


Ausserdem sollen sie auf dem Schreibtisch betrieben werden

gruesse Nolie


Ps: Verstaerker: Onkyo A7090
Subwoofer :Teufel Motiv 10 ( Soll aber auch bald abgeloest werden)
Zaphod_B42
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Okt 2012, 13:45
Hi

Ziemlich exakt zu Deinen Anforderungen passt Cinetor,
allerdings leicht über dem Budget.
Gerade mit Sub wirklich sehr pegelfest.




Es gibt noch eine sehr ähnliche Box von Jobst, die ich allerdings noch nicht gehört habe.
Sie ist was günstiger, dafür aber mehr Mittenbetont.

Gruß
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 13. Okt 2012, 13:49
Das Nordpol-Top könnte auch noch was für dich sein! Käme auch vom Budget her hin.
Für mehr Kickbass einfach das BR-Rohr ein gutes Stück kürzen, das gibt eine kleine Überhöhung im oberen Bassbereich und "kickt" dann ganz gut.
nolie
Stammgast
#4 erstellt: 13. Okt 2012, 14:12
An die Nordpol habe ich auch schon gedacht!
Die moeglichkeit "aufzuruesten" finde ich ziemlich genial..!



und die Cinetor finde ich auch sehr attraktive.

Wuerde mich ueber ein paar erfahrungberichte freuen.

Und wie sieht es aus mit den Klipsch Kompaktboxen ?
Zaphod_B42
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Okt 2012, 14:28
Es sollte einige User geben, die die LS kennen.

Ich selbst hatte das Vergnügen Cinetor ausführlich zu hören, und war sehr angetan.
Sehr ausgewogen mit eher wenig Tiefbass. Der "Kickbass" kommt sehr gut, und wie gesagt, wenn untenrum ein Sub steht der mithält, dann wirds sehr laut ohne das es weh tut.

Nordpol kenne ich nicht praktisch.
Rein technisch kann der TMT da wohl etwas mehr an Pegel, dafür der HT weniger.
Der HT ist mE, so untenrum ein SUB spielt eher der begrenzende Faktor.

In der Summe sind Sie aber sicherlich Beide laut genug und wohl auch Beide sehr sauber entwickelt.

Probehören wäre wohl auch eine gute Idee

Gruß
nolie
Stammgast
#6 erstellt: 13. Okt 2012, 23:27
Waere denn die Cinetor auch klanglich ein schritt nach vorne ?
nolie
Stammgast
#7 erstellt: 14. Okt 2012, 15:21
?
marty29ak
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2012, 18:24
Die StartAir kenne ich nicht, daher kann ich dir nicht sagen in wie weit die Cinetor besser sind.
Was ich aber schreiben kann, ist das die Cinetor sehr gut klingen und das leise wie auch laut.
Bei hohen Lautstärken finde ich die Höhen vielleicht etwas überbetont aber nicht verzerrt oder so was. Ist wohl auch etwas Geschmackssache, da Freunde gerade das sehr gut finden. Ich für mich, korrigiere das dann etwas mit dem EQ nach.
Gut finde ich, das der Lautsprecher sehr gut bis zu einem gewissem Pegel alleine ohne Subwoofer genug Bass bringt. Erleichtert das leise bis Zimmerlautstärke hören Abends.
Als Subwoofer muss eh was potentes schnelles dabei, da er sonst schnell von den Cinetors überflügelt wird.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2012, 19:53
Hallo

Man kann bei der Cinetor (egal ob die 1. oder 2. Version) den Hochtonpegel sehr leicht über den Parallelwiderstand zum Hochtöner einstellen. Ich sollte da vlt. mal einen kleinen Artikel ins Magazin setzen.

LG


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 14. Okt 2012, 19:57 bearbeitet]
nolie
Stammgast
#10 erstellt: 14. Okt 2012, 19:58
Was meinst du mit 1 bzw 2 version ?

Ich denke mal das es die Cinetors werden
Heissmann-Acoustics
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2012, 20:20
Ich hatte Cinetor eine leichte Weichenmodifikation gegönnt.

Kannst Du HIER nachlesen.

LG
Roderik81
Inventar
#12 erstellt: 15. Okt 2012, 12:17

nolie schrieb:
Mir reicht die Pegelfestigkeit des StartAirKit 1R nicht mehr.. =(.. ich sehe die Membrane hin und her flattern und bekomme Traenen in den augen ..



Black-Devil schrieb:

... Für mehr Kickbass einfach das BR-Rohr ein gutes Stück kürzen, ...



Hallo,

bedenke:
1. Verschiebevolumen entsteht durch Fläche mal Hub, und das für einen bestimmten Pegel nötige Verschiebevolumen nimmt zu den Tieferen Frequenzen quadratisch zu. Kleine Tieftöner müssen also "hin und her flattern" um noch nennenswerten Bass zu reproduzieren. Solange sie das auch Linear können, ist das aber erstmal kein Problem.
Du kannst also wählen zwischen einem Größeren Lausprecher oder einem der weniger Bass macht, wenn du den Hub verringern willst.

2. BR-Rohre, gerade gekürzte führen unterhalb der Abstimmfequenz zu starkem ansteigen des Hubes ohne dabei noch sinnvollen Output zu Produzieren. Am besten sollte man dann auch ein Aktivweiche benutzen die genau da die Boxen aus dem Rennen nimmt.
Alternativ sucht man sich einen geschlossenen Lautsprecher der in Zusammenarbeit mit dem Sub die Pegelanforderungen erfüllt. Hier bedämpft die Luftfederwirkung den Hub.

LG,
Roderik
fbruechert
Stammgast
#13 erstellt: 15. Okt 2012, 13:27
Hallo,

meine Nordpol-Top`s haben die Maße HxBxT 440mm x 258mm x 279mm, knackigen Bass und können auch locker Partys beschallen. Im Budget von 150 Euro sollten die eh liegen. Bringt man den BR-Port nach hinten, können in der Höhe noch einige mm gespart werden.

Nordpol_031
nolie
Stammgast
#14 erstellt: 15. Okt 2012, 13:55
Die Nordpol sind auch verdammt schick.


AHHHHH
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 15. Okt 2012, 14:07
Da hat der Gute Roderik natürlich Recht. Die Sats sollten, da ja ein Sub vorhanden ist, aktiv Hochpass gefiltert werden. Der Onkyo hat zwar ein zuschaltbaren Subsonic wenn ich das richtig sehe, aber der greift erst bei ~20Hz, also zu tief.

nolie
Stammgast
#16 erstellt: 15. Okt 2012, 15:11
Das bedeutet so viel das die Lautsprecher nur die hohen Töne spielen sollen ??
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 15. Okt 2012, 16:24
Jein, nicht "nur" die hohen, sondern sie sollen vom Tiefbass (den ja der Sub überträgt) entlastet werden. So zwischen 60 und 100Hz sollte passen. Dann wären auch die SAK wohl noch ein stück pegelfester. Wobei ein bisschen Hub nicht schadet, damit etwas Luft an den Antrieb kommt (Kühlung).
marty29ak
Inventar
#18 erstellt: 15. Okt 2012, 17:48
Schreib doch mal wo du her kommst. Vielleicht kannst du ja bei einem anderem User den einen oder andren Lautsprecher probe hören.
Das bringt mehr wie jede Klangbeschreibung.
nolie
Stammgast
#19 erstellt: 15. Okt 2012, 18:03
Ich wohne in dem schonen Ostfriesland ( aurich )
nolie
Stammgast
#20 erstellt: 15. Okt 2012, 18:05
und wie pass ich die Lautsprecher so an ? muss ich dann auch was am Sub verstellen ? das hier ist die Rueckseite vom Sub :(Bild aus dem Internet verwendet (TEST: Teufel 5.1-Design-System Motiv 10 - klarer Klang und ästhetische Eleganz )




und hier vom Verstaeker http://bilder.hifi-forum.de/max/126576/onkyo-a-7090_76853.jpg

und was bedeutet Phase ? Am subwoofer ?


[Beitrag von nolie am 15. Okt 2012, 18:08 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#21 erstellt: 15. Okt 2012, 18:09
Dafür würdest du noch eine aktive Weiche brauchen!
nolie
Stammgast
#22 erstellt: 15. Okt 2012, 18:14
Wenn ich Aktiv hoere dann sehe ich schon die Euros in dem Wort stehen.. Lohnt es sich fuer diese preiswerten Boxen ueberhaubt
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 15. Okt 2012, 18:21
Na, da solltest du dich aber erstmal richtig informieren. Ne passende Aktivweiche gibts schon für ~50€. In der Bucht bzw. gebraucht sogar noch deutlich günstiger. Ich hab eine für 18€ neu damals geschossen!
nolie
Stammgast
#24 erstellt: 15. Okt 2012, 18:28
wonach muss ich denn suchen ??? und waere dies dann ein Ersatz fuer eine Frequenzweiche oder wie kann ich mir das vorstellen ?
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 15. Okt 2012, 18:33
Nein, die würde nur die Weiche in deinem Sub ersetzen! Die Weiche in der Cinetor oder Nordpol ersetzt sie nicht!

Du gehst da vom Zuspieler (CD-Player) rein und dann einmal in den Sub und einmal zu deinem Onkyo. Der Onkyo erhällt dann, je nach Einstellung, nur Signale oberhalb von 60-100Hz, der Rest wird an den Sub geleitet.

Nach was suchen? Versuchs mal mit "aktive Frequenzweiche"
nolie
Stammgast
#26 erstellt: 15. Okt 2012, 18:50
Gibt es qualitative schlechte weichen oder bewirken sie alle das gleiche ?
Black-Devil
Gesperrt
#27 erstellt: 15. Okt 2012, 18:54
Klar gibts qualitative Unterschiede.
Ich hab z.B. ne McCrypt X-Over 80. Die würde dir wohl kaum einer hier empfehlen, bei mir macht sie aber schon seit Jahren was sie soll. Mittlerweile gibts die auch zum fast doppelten Preis von einem anderen Hersteller, da hab ich hier auch schon Empfehlungen gesehen!

Wichtig ist die Ausstattung. Subsonic sollte z.B. in deinem Fall bei 25Hz und nicht, wie im PA-Bereich meist sinvoller, bei 45Hz liegen.
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