Pegelfeste, preiswerte, sehr gut auflösende Regalboxen

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ax3
Inventar
#1 erstellt: 16. Okt 2006, 14:08
Wunsch
Pegelfeste, relativ preiswerte, sehr gut auflösende Regalboxen
Müssen keinen Tiefbass reproduzieren können, sollten aber auch schon ohne Subwoofer einen knackigen, präzisen Bass liefern

Chassisauswahl
Hochtöner > Gradient GRT 195
Mittel/Tieftöner > Eton 7-360/37 HEX ODER Mivoc XAW 180 HC

Da ich außer Subwoofern und dem Manger Horn (brauchen keine Simulation bzw. sind fertige Bauvorschläge) seit Jahren nichts mehr selbst gebaut habe, zwei Fragen:

·Hat jemand Lust, bezogen auf obige Chassis, eine Simulation zu basteln?
·Welches Simulationsprogramm ist einfach zu bedienen und bringt vernünftige Ergebnisse?

Danke

Uwe
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#2 erstellt: 16. Okt 2006, 14:14
Hallo Uwe,
in einer Simulation wirst du kaum relevante Unterschiede zwischen den Chassis finden, wahrscheinlich wird sogar der Mivoc-Lautsprecher leichter zu einem glatten Schrieb zu zwingen sein. Doch nach einer Hörprobe wird dir sicher nur eine der beiden Varianten gefallen, da die Chassis klanglich so weit von einander entfernt sind wie der Mond von Houston *g*.

Gruß Udo
ax3
Inventar
#3 erstellt: 16. Okt 2006, 14:36

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Doch nach einer Hörprobe wird dir sicher nur eine der beiden Varianten gefallen, da die Chassis klanglich so weit von einander entfernt sind wie der Mond von Houston *g*.

Gruß Udo


Hallo Udo,

ist "klanglich so weit von einander entfernt" eine Aussage zur Qualität der Wiedergabe oder ist es ein nicht quantifizierbares "anders"? (Keine Scherzfrage)

Ich interpretiere es mal einfach so, das Du den Eton bevorzugen würdest.
Was denkst Du zur Auswahl des Hochtons?

Eine klanglich an die Duetta Top angelehnte, preiswertere Alternative schwebt mir vor. Da schien mir die Bestückung mit dem auf dem Papier ja ähnlich dem Eton aufgebauten Mivoc Chassis und dem in HH sehr gut getesteten Gradient Hochtöner eine theoretisch sehr gute Wahl. Meinst Du die Theorie lässt sich schlecht in die Praxis umsetzen?

Die Boxen sind für mein Arbeitszimmer, dass ca. 20qm groß ist.

Gruß

Uwe
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2006, 15:31
Hallo Uwe,
wenn du in deinem Arbeitszimmer arbeiten und dabei Musik hören willst, würde ich an deiner Stelle den Eton bevorzugen. Mit dem Mivoc wird beides nicht möglich sein, zum mindesten gleichzeitig *g*. Zum Gradient-HT kann uch dir noch nichts sagen, ich werde ihn erstmals für die nächste Magazin-Ausgabe benutzen. Nackte Messdaten sagen mir leider genauso wenig wie allen anderen, nur lasse ich mich davon nicht verleiten, trotzdem daraus Schlüsse zu ziehen. Erst wenn ich weiß, wie der HT klingt und in welchem Bereich er wie gut spielt, kann ich dir sagen, ob die Kombination mit dem Eton besser ist als die Duetta Top light mit dem NoFerro 800 TV.

Gruß Udo
ax3
Inventar
#5 erstellt: 16. Okt 2006, 15:32
Welches Simulationsprogramm ist einfach zu bedienen und bringt vernünftige Ergebnisse?

Danke

Uwe
ax3
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2006, 15:35

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo Uwe,
wenn du in deinem Arbeitszimmer arbeiten und dabei Musik hören willst, würde ich an deiner Stelle den Eton bevorzugen. Mit dem Mivoc wird beides nicht möglich sein, zum mindesten gleichzeitig *g*. Zum Gradient-HT kann uch dir noch nichts sagen, ich werde ihn erstmals für die nächste Magazin-Ausgabe benutzen. Nackte Messdaten sagen mir leider genauso wenig wie allen anderen, nur lasse ich mich davon nicht verleiten, trotzdem daraus Schlüsse zu ziehen. Erst wenn ich weiß, wie der HT klingt und in welchem Bereich er wie gut spielt, kann ich dir sagen, ob die Kombination mit dem Eton besser ist als die Duetta Top light mit dem NoFerro 800 TV.

Gruß Udo


Danke für die Antwort.
Dann warte ich mal deine nächste Magazin Ausgabe ab.

Deine Liebe zum Mivoc ist ja ganz erstaunlich

Gruß

Uwe
ax3
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2006, 15:39
PS
Wirst Du auch den AMT von Gradient antesten - einbauen?
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2006, 16:00
Hallo Uwe,
du liest wohl mein Magazin nicht! Den GRT 85 habe ich in der Nomex 203 verwendet, wir können ihn zur Zeit aber nicht verwenden, erst muss eine neue Frontplatte gebaut werden. Hier gibt es auch dazu einen Tread.

Gruß Udo
Ezeqiel
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2006, 16:22
Genau. ELAC fand das Design des Gradient-AMTs nicht so lustig. Kann man verstehen, wie ich finde, auch wenn's ärgerlich ist.

Aber: Neue Frontpartie, neues Glück

Gruss,
Ezeqiel
ax3
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2006, 16:34

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo Uwe,
du liest wohl mein Magazin nicht!

Gruß Udo


Oh Gott! Wie konnte das passieren?
Sch .. sch ... schulligung
Spatz
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2006, 16:58

Ezeqiel schrieb:
Aber: Neue Frontpartie, neues Glück :D


Das hat mein Zahnarzt auch gesagt!
nähmaschine
Stammgast
#12 erstellt: 16. Okt 2006, 19:12
Hi Udo

Mit dem Mivoc wird beides nicht möglich sein, zum mindesten gleichzeitig *g*


Das sagst du jetzt, nachdem du die Teile, wenn ich nicht falsch liege, großzügig in KuT-Entwicklungen verbaut hast??
Fast hätte ich mich hinreissen lassen und ein emoticon verwendet

Vielleicht aus laaanger Erfahrung klug geworden?
Gibts bei ADW-Entwicklungen auch Chassis mit denen Du eigentlich keine Musik hören möchtest?

Gruß Steffen
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2006, 19:45
Hallo Steffen,
gegen Mivoc-Chassis will ich gar nicht sagen, sie haben auch ihre Daseinsberechtigung. Wer nicht viel Geld hat und nur einen Lautsprecher sucht, der besser ist als die mitgelieferten Plastikkisten am AV-Receiver, hat eine gute Wahl getroffen. Meine Konstruktionen für K+T sind oft nachgebaut und für gut befunden worden. Zu der Zeit, als ich anfing, damit Heimkino-Bausätze zu entwickeln, waren sie preislich weit unter ihrem Leistungsniveau. Heute ist das anders, aus China kommen bessere Chassis zu noch günstigeren Preisen in besserer Herstellungsqualität. Nicht leugnen kann ich allerdings auch, dass damals die Doppelseite Werbung meine Chassisauswahl beeinflusste. K+T ist ein Wirtschaftsunternehmen, das mit der Schreiberei über Selbstbaulautsprecher gegen einen entsprecchenden Obulus Werbefläche anbietet. Das fällt bei ADM weg, denn wer bei mir liefern darf, bestimme ich. Es gab auch Bauvorschläge, die mir nicht gelungen sind. Ich habe sie, obwohl sie fertig waren, wieder auseinander genommen und statt ihrer bessere vorgestellt. Meine drei Besucher vom Wochenende haben meine Aservatenkammer mit fertigen Gehäusen ohne Lautsprecher bewundert. Es stehen ungefähr zehn Paare aus der ADM-Produktion dort herum und warten auf besser geeignete Chassis-Kombinationen.

Gruß Udo
ax3
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2006, 22:05
Die Nomex 203 hatte ich in der Tat übersehen.
Sind für mein derzeitiges Gesuch allerdings auch zu groß.

Würde es sich nicht anbieten, den kleinen AMT von Gradient (so er denn wieder erhältlich ist) mal mit dem Eton zu koppeln?

Und damit es nicht in Vergessenheit gerät:
Welches Simulationsprogramm ist einfach zu bedienen und bringt vernünftige Ergebnisse?
HerrBolsch
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2006, 22:08
AJ Horn (kost Geld), WinISD für Gehäuseberechnung, BoxSim wenn du Messdaten hast (oder Visatonchassis ).

Die liefern alle nur mehr oder weniger Näherungen, ums Messen kommst du nicht herum.
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#16 erstellt: 16. Okt 2006, 22:15
Hallo Uwe,
Hauke hat das völlig richtig gesagt, allerdings kommt nach dem Messen auch noch das Hören, womit wir wieder bei meiner ersten Antwort wären. Sogar die Messergebnisse der Mivocs könnten besser aussehen als die der Etons *g*.

Gruß Udo
ax3
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2006, 22:20
'Nen eigenen Mess-Stand wollt ich mir nicht zulegen.

Ich warte wohl besser auf die Vermählung der Gradient Chassis mit den Eton durch Hohepriester Udo.

Oder höre mir mal die ASE MPR2 MXT an

Oder fahre mal nach Bochum um den Unterschied von Duetta Top light und Duetta Top zu hören
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#18 erstellt: 16. Okt 2006, 22:29
Hallo Uwe,
vermählen werde ich mit dem Gradient-HT wahrscheinlich einen oder zwei Nomex 180 Exclusive, auch wenn mir die Priestervollmacht dafür völlig fehlt *g*. Mit dem 17er Eton probiere ich ihn nur für dich aus, da ich dann beide hier vorrätig habe.

Gruß Udo
ax3
Inventar
#19 erstellt: 16. Okt 2006, 22:38

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Mit dem 17er Eton probiere ich ihn nur für dich aus, da ich dann beide hier vorrätig habe.


Das ist sehr nett. Danke

Aber möglicherweise ist das Ergebnis ja durchaus überzeugend, so dass auch andere sich dafür begeistern können.

Gruß

Uwe
ronmann
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2006, 22:38
Hallo,
weil Udo sich nicht traut, seine Duetta light zu bewerben, tue ich es mal. Eigenlob stinkt halt.Den Eton kaufen und dazu den Seas noferro 800tv fertig als Bausatz von Udo kaufen. So habe ich es, nur mit dem neueren Eton-17er, der in der Duo steckt. Klingt sehr gut. Die ganze Simuliererei birgt zu viele Risiken. Einfach was fertiges nehmen.
gruß ronmann
nähmaschine
Stammgast
#21 erstellt: 17. Okt 2006, 22:34
Hi Udo,
danke noch für die offene Antwort.
Gruss Steffen
ax3
Inventar
#22 erstellt: 18. Okt 2006, 10:13

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Wer nicht viel Geld hat und nur einen Lautsprecher sucht, der besser ist als die mitgelieferten Plastikkisten am AV-Receiver, hat eine gute Wahl getroffen ...

... waren sie preislich weit unter ihrem Leistungsniveau.

Heute ist das anders, aus China kommen bessere Chassis zu noch günstigeren Preisen in besserer Herstellungsqualität.


Hmmm ...

Welche Chassis aus China haben denn eine bessere Fertigungsqualität bei günstigeren Preisen als ein AW 3000, ein AWX 184 und ein WPP 180?
ax3
Inventar
#23 erstellt: 20. Okt 2006, 10:05

ax3 schrieb:

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Wer nicht viel Geld hat und nur einen Lautsprecher sucht, der besser ist als die mitgelieferten Plastikkisten am AV-Receiver, hat eine gute Wahl getroffen ...

... waren sie preislich weit unter ihrem Leistungsniveau.

Heute ist das anders, aus China kommen bessere Chassis zu noch günstigeren Preisen in besserer Herstellungsqualität.


Welche Chassis aus China haben denn eine bessere Fertigungsqualität bei günstigeren Preisen als ein AW 3000, ein AWX 184 und ein WPP 180?


And the Winners are ...

to be continued
ax3
Inventar
#24 erstellt: 20. Okt 2006, 21:40
Interessiert das nur mich? (Ja natürlich, Schwachkopf)

"Welche Chassis aus China haben denn eine bessere Fertigungsqualität bei günstigeren Preisen als ein AW 3000, ein AWX 184 und ein WPP 180?"

Das sind wahrscheinlich einige der gebräuchlichsten Selbstbau Chassis. Welche Chassis sind denn die Preis-Leistungs Sieger?
ax3
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2006, 22:43

Udo_Wohlgemuth schrieb:
vermählen werde ich mit dem Gradient-HT wahrscheinlich einen oder zwei Nomex 180 Exclusive


Wann darf man zur Hochzeit gratulieren?
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