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Cinetor , Logo Mk2 , Mirror Hörprobe NRW ( Ruhrgebiet )

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Autor
Beitrag
Mauby
Stammgast
#1 erstellt: 30. Okt 2012, 16:34
hallo,

man sagte mir, dass ein eigener Thread für die Suche nach Probehören mehr sinn macht.

Wie schon im Titel erwähnt suche ich jemanden im Raum NRW ( habe nrw db-ticket ) der folgende DIY-Ls zum probehören da hätte:
( Keine Scheu oder Angst ;), ich bin kein aufdringlicher typ, ich werd euch nicht lang aufhalten, will nur kurz anspruchsvolle Lieder von Two Steps from Hell hören. )

es handelt sich um die folgenden Bausätze:

Heißmann Cinetor cinetor-large Monacor Logo Mk2 Artbs-logomk2 Monacor Mirror Artbs-mirror
Alcone Lagrange XT lagr_xt

mfg

Mauby
PokerXXL
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2012, 22:38
Moin Mauby

Ich hoffe das ich im Laufe nächster Woche mit dem Bau der Cinetor anfangen kann.
Allerdings kann ich noch nicht abschätzen wie lange ich dafür zumindestens bis in MDF Rohstadium brauche,so das du ein oder 2 Ohren drauf werfen kannst.
Mit der Musik können meine Nachbarn leben,die kennen sie schon von mir.
Kommt natürlich drauf an, wann du selber anfangen willst zu bauen.
Ort wäre Wuppertal also da wo man die Straßenbahn verkehrt herum aufgehangen hat.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#3 erstellt: 31. Okt 2012, 10:37
cool , ich dachte nicht dass sich jemand melden würde...

versuche meine freunde / familie zu fragen: hey, wollt ihr vielleicht diese Ls ?
dann bau ich die für sie , höre sie mir an und verkauf die dann an die leute
aber das klappt nicht, weil alle nicht interessiert sind

aber find ich super von dir, somit hät ich schonmal die möglichkeit irgendwann die cinetor zu hören.

es hat keine große eile bei mir, ich habe meine ersten ls aus übereifer gebaut und das mach ich nicht nochmal , schon gar nicht wenn es sich dabei um 5 ls handelt und später dann 7. Deswegen will ich in ruhe mir nach und nach die ls anhören.

Also meld dich einfach irgendwann per pm oder hier im thread


[Beitrag von Mauby am 31. Okt 2012, 10:37 bearbeitet]
Heissmann-Acoustics
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2012, 14:10

Mauby schrieb:
...ich habe meine ersten ls aus übereifer gebaut und das mach ich nicht nochmal...


Das ist eine sehr Vernünftige Herangehensweise. Hoffe Euer Hörtermin klappt.

Beste Grüße
Personal_Jesus
Stammgast
#5 erstellt: 31. Okt 2012, 14:18
Mauby ich hab die Logo MK2 mit alternativen HT am PC, wohne aber in Berlin. Ich kann sie dir auch schicken und du kaufst sie wenn sie dir gefallen
Monacor LOGO MK2
bei <70HZ ist da aber definitiv Feierabend, wenn du Bass brauchst bist du mit der Cinetor besser dran!

Die Mirror hab ich bei Monacor in Bremen gehört, Höhen und Mitten sehr klar, untenrum natürlich etwas dünn


[Beitrag von Personal_Jesus am 31. Okt 2012, 14:19 bearbeitet]
Mauby
Stammgast
#6 erstellt: 31. Okt 2012, 15:47
@personal na ja , ab 80 Hz sollte mein subwoofer übernehmen ( erst einer und irgendwann kommt nen zweiter rein )

kaufen würd ich sie nicht nicht dass ich an der qualität deiner Gehäuse zweifle , nein mir machts einfach derbe spaß selber zu bauen und dann wäre die freude nicht so groß wenn ich sie kaufe...

wie meinst das mit dem schicken ? gut verpacken, zu mir schicken, ich höre sie mir in meinem Raum an, schicke sie wieder zurück. Wie viel wär das denn für 2x versandkosten ?

@alesandro

joa , ich habe damals einzel teile gekauft und direkt vom hersteller ( amazon wär da ncoh billiger, ganz zu schweigen von nem bausatz ). Dazu kam, dass ich mir gar keine gedanken gemacht habe... jetzt habe ich zwei völlig überteuerte Elefanten bei mir rumstehen, die erst gut klingen bei >gehobener Zimmerlautstärke.

Aber bei meinen ist auch ein Dt300 verbaut, und er zeigt für mich keine schwächen, deswegen interessiere ich mich auch so sehr für die cinetor, wo die dt300 mit dem richtigen partner spielt und nicht wie bei mir mit nem billig breitbänder
PokerXXL
Inventar
#7 erstellt: 31. Okt 2012, 19:15
Moin Mauby

Ich denke das werden wir auf die Kette kriegen.;)
Vorher müßte ich nur wissen ob du die solo oder in Verbindung mit meinem "Tischlein" hören willst.
Für solo habe ich noch einen alten HK 630 und in Verbindung mit meinem Tischlein halt einen Denon AVR-1804.
In Verbindung mit dem Denon ist auch eine Trennfrequenz von ca 80 Hz geplant.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#8 erstellt: 31. Okt 2012, 23:51
ähm...

tischlein ?

ich kann nicht ganz folgen...
PokerXXL
Inventar
#9 erstellt: 01. Nov 2012, 14:48
Moin Mauby

Darf ich vorstellen "Tischlein" ?
Durch Anklicken werden die Bilder auch größer.

Greets aus dem Valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 01. Nov 2012, 14:51 bearbeitet]
Mauby
Stammgast
#10 erstellt: 01. Nov 2012, 15:28
wau respekt für die idee

aber kannste dadrauf wirklich gemütlich kaffee tassen abstellen, wenn du musik hörst ?

hm... zum vergleich zu den Sats die ich bis jetzt gehört habe wäre es besser sie solo zu hören,

um zu hören wie sie im gesamtkonzept klingen wäre mit sub besser...

ich hab keine ahnung, was meint ihr ?
Heissmann-Acoustics
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2012, 15:31
Beides anhören ;-)

Cinetor kann schon auch ohne Sub, um das Potential des Lautsprechers aber wirklich zu erfassen ist ein Sub durchaus sinnvoll. Dafür wurde Sie entwickelt. Heimkino mit Unterstützung untenrum.

Beste Grüße
PokerXXL
Inventar
#12 erstellt: 01. Nov 2012, 15:46
Moin Mauby

Ich habe eigentlich nur ein bestehendes Konzept auf meine 46cm Woks umgerüstet,angetestet und weil ich grad noch einen neuen Tisch brauchte abgewandelt.
Das Konzept Ripol spukte dank Axel Ridthaler schon länger in meinem Kopf und wenn ich bedenke das es kein von Axel speziell auf meine Treiber ausgelegtes Projekt gewesen ist,wieviel mehr müßte da noch gehen ,wenn er dieses geplant hätte.
Seitdem ich mein Tischlein habe finde ich das ,das Ripolkonzept imho viel zu wenig beachtet wird,was eigentlich sehr schade ist.
Denn grad in kritischen Räumen könnte das eine sehr gute Lösung sein.
Wir können ohne Problem beide Varianten hören,wenn du CD`s mitbringst.
Denn mein CD-Player hat einen festen und einen variablen Ausgang.
Somit bräuchte ich nur die Lautsprecherkabel zum Wechseln umsetzen.
Apropo Kaffeetasse
Beim letzten Test hiermit tanzte eine große volle Kaffeetasse über meinen Tisch,allerdings war das schon ein Maximumwarppegel.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#13 erstellt: 01. Nov 2012, 16:31


find den gedanken nen film zu gucken die füße hochzulegen und während dessen ne fußmassage zu bekommen lustig

wäre natürlich optimal beides , aber ich will nicht große umstände bereiten oder so, ich nehme lediglich ein nettes angebot an, aber will nichts fordern.

sag mal hast du ne Cherry tastatur ? bei den bildern von deinem sub liegt eine auf dem sofa , die genauso aussieht wie meine hier:

( ich weiß, eine 25€ billig 2.1 anlage steht bei mir am pc :D, aber die ist handlich gut, wenn man in den urlaub fährt und musik im zimmer hörn will und auf der reise isses mir nicht schade wenn sie kaputt geht)
IMG_9267
PokerXXL
Inventar
#14 erstellt: 01. Nov 2012, 16:51
Moin Mauby

NP beides ist machbar auch zusammen,da ich nur die Anschlüsse vom Denon auf den HK umlegen muß.

Yöpp das sieht nach dem gleichen Keyboard aus.
Ich habe früher viel Egoshooter (unter dem gleichen Nick) gezockt und alles mögliche an Hilfsmitteln ausprobiert.
Mittlerweile bin ich für die WASD Steuerung zu dem kleinen Keyboard zurück gekehrt,weil es für mich die beste Möglichkeit ist zum Steuern.
Obendrein habe ich für meinen Hauptrechner keinen PC Tisch,da ist es ganz praktisch wenn alles auf ein kleins Brett auf den Knien paßt.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#15 erstellt: 02. Nov 2012, 12:29
@PokerXXL wäre super^^

@personal jesus

mit schicken wäre das überhaupt nicht gut. Ich meine, wenn du sie mir schicken würdest, könnte ich mich aus dem Forum löschen, neu anmelden, mich nicht mehr melden und hätte Ls im Wert von 300-400€. Also ich würds an deiner Stelle nicht machen, aber danke fürs angebot...

Weiterhin bin ich immer noch auf der Suche nach jemanden für

Logo MK2 , Mirror , Alcone Lagrange XT ( in der Prio , wie ich sie aufzähle )

außerdem, wenn mir jemand ein Sat-Ls vorschlägt, bin ich offen dafür...
Personal_Jesus
Stammgast
#16 erstellt: 02. Nov 2012, 12:44
so ganz ohne Sicherheiten hätteich dir die schon nicht geschickt

Fahr doch mal zu Visaton nach Haan oder zu Udo Wohlgemuth nach Bochum oder oder oder
Mauby
Stammgast
#17 erstellt: 02. Nov 2012, 13:40
bin schon bei udo gewesen und dort die Vita 1 gehört

jetzt such ich halt noch andere zum reinhören um zu vergleichen

visaton in haan ?

haben die dort ihre Bausätze zum probehören ?
Personal_Jesus
Stammgast
#18 erstellt: 02. Nov 2012, 13:52
ja kann man, im Impressum findest du die tel.-Nr.
Wie hat dir die Vita gefallen? für 119,- mit Bändchen ein Schnapper
Mauby
Stammgast
#19 erstellt: 02. Nov 2012, 14:08
muss man davor anrufen , oder kann man einfach zu öffnungszeiten vorbeischauen ?
Personal_Jesus
Stammgast
#20 erstellt: 02. Nov 2012, 18:07
ruf doch an dann weißt du es Tel.: 0212 9552-0
domino_mg
Stammgast
#21 erstellt: 02. Nov 2012, 19:40
Hi,
ich schreib mal einfach frech hier in diesem Thread.
Hat schonmal jemand die Cinetor gegen die Nordpol (könnte evtl auch für dich interessant sein) gehört? Unterscheiden die sich groß? Welche bevorzugt ihr falls ihr beide gehört habt?

MFG
Alex
Mauby
Stammgast
#22 erstellt: 03. Nov 2012, 12:37
mh...

mit nem 8'' anstatt nen 6 1/2 '' tiefmitteltöner dürfte das gehäuse größer sein, was mir missfällt, weil ich später 7 stück davon im Raum anbringe...

habe beide noch nicht gehört, aber ich könnt mir folgendes vorstellen:

die cinetor hat preislich gesehen die qualitativeren Chassis, aber ich denke die nordpol kommt tiefer, jedoch im meinem fall ist das irrelevant , weil ich meine Sat-Ls mit dem SPH-300CTC als Sub verbinde, der ab 80 Hz übernehmen soll
PokerXXL
Inventar
#23 erstellt: 06. Nov 2012, 00:47
Moin Mauby

Kurze Info an dich
Es hat begonnen und ich habe klebrige Finger.
Noch nie habe ich das komplette Holz für einen Satz Speaker in einen 50l Rucksack rein bekommen und auch noch nie so wenig fürs Holz bezahlt.
Sage und schreibe noch keine 15€ für etwas mehr als einen QM 16er MDF.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#24 erstellt: 06. Nov 2012, 12:20


werden die aus 16er MDF gebaut ? bzw. für welche Dicke ist der Bauplan ausgelegt ( die Maße ? )

kann man die eigendlich auch aufbauen mit einem Bassreflexkanal nach vorne und als Holzschlitz ?

ach ja: mach Fotos


[Beitrag von Mauby am 06. Nov 2012, 12:20 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#25 erstellt: 06. Nov 2012, 16:28
Mein Mauby

Ausgelegt ist der Plan auf 15er Material .
Ich habe aus Kostengründen aber 16er MDF genommen .
Das mit der Öffnung vorne dürfte imho etwas eng werden.

Greets aus dem valley

Stefan
Heissmann-Acoustics
Inventar
#26 erstellt: 06. Nov 2012, 16:47
Schallwand ein wenig verlängern und einen flachen rechteckigen Kanal unten hinbauen.
Das geht, ohne Probleme.

Beste Grüße
Mauby
Stammgast
#27 erstellt: 06. Nov 2012, 18:52
wäre dann Fläche des Rohres = Fläche des Schlitzes ( Egal wie breit und hoch er ist ? )
und Länge des Rohres = Länge des Kanals

? ist so einfach die Umrechnung ?
Black-Devil
Gesperrt
#28 erstellt: 06. Nov 2012, 18:59
Genau so einfach ist die Rechnung!
Zumindest fast, da der Schlitz ja an 3 Wände angrenzt, verlängert er sich virtuell, weshalb man ihn evtl etwas kürzen sollte. Aber das lässt sich verlässlich nur mit einer Impedanzmessung herausfinden.
PokerXXL
Inventar
#29 erstellt: 06. Nov 2012, 19:15
Moin Mauby

Würde ich persönlich aber nur machen bei extrem Wand naher Aufstellung.
Imho "versaut" das die schöne,cleane Front.

@ Oli
Hmm gar so eng darf das doch auch nicht sein wegen der Strömungsgeschwindigkeit im Kanal oder habe ich da was falsch verstanden?
In jedem Fall sollte man deswegen imho mal einen kleinen Check mit WINLsd machen oder?

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#30 erstellt: 06. Nov 2012, 20:50
ist geschmackssache...

ich find diese Kanäle vorne eigendlich recht schick und nahe Wandaufstellung kommt durchaus vor bei mir , vorallem bei den Rear-Ls und dem Center...
Black-Devil
Gesperrt
#31 erstellt: 07. Nov 2012, 14:19
Da hast du Recht Stefan!

Zu schmal sollte der Schlitz nicht werden!

Heissmann-Acoustics
Inventar
#32 erstellt: 07. Nov 2012, 15:38
Hi

Zum Kanal: Innenbreite x 1,5cm und 12cm tief.
Portfläche entspricht dann 25,5cm².

Sollte passen

Beste Grße
Mauby
Stammgast
#33 erstellt: 11. Nov 2012, 21:17
@alesandro danke für die Maße ^^ Werd aber sowieso ( wenn ich die Cinetor nehme ) Umrechnen müssen. Will 19ner MDF nehmen anstatt 15ner , weil unser Baumarkt nur 12mm , 19mm und dann 22 mm auf Bestellung hat.

und nen kleiner Schub nach oben...vielleicht fällt jemanden dieser Thread noch auf... will ungern nur 2 Bausätze gehört haben... aber ich fahr diese Woche noch nach Visaton in Haan: mal schauen was die da so habn
Mauby
Stammgast
#34 erstellt: 14. Nov 2012, 15:38
okay, jetzt weiß ich warum ich beim sammeln der Sat-Ls zwischen denen ich auswählen wollte keine Visaton Bausätze hatte, bzw nicht selber auf die Idee kam bei Visaton zu fragen.

Die Bausätze die sie haben sind nicht in meinem Budget. Entweder haben sie Sats für 250€ aufwärts oder abgespeckte Versionen mit billigen Komponenten um 80€-120€.

Zur Alcone Lagrange XT werd ich wohl keinen finden.
Bei der Mirror & der Logo bin ich skeptisch ob die es schaffen potent bis 80 Hz runterzuspielen, bis sie abgelöst werden. Die Bass-stärkere Ratio liegt wiederrum zu hoch im Preis.
PokerXXL
Inventar
#35 erstellt: 14. Nov 2012, 15:54
Moin Mauby

Das ist natürlich schade, aber so geht es einem oft . ;-)
Mit etwas Glück werde ich diese oder eher nächste Woche die Bauteile für die Frequenzweiche bekommen. ;-) :-)

Greets aus dem valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#36 erstellt: 16. Dez 2012, 15:01
so , jetzt hab ich zeit etwas zu schreiben ^^

war am freitag jetzt probehören bei pokerxxl und habe mir die Cinetor angehört.

aber erstmal ein dickes dickes dankeschön an pokerxxl, der wirklich sehr nett war. Er hat mich sogar im Regen vom Bahnhof abgeholt und wir sind dann zu ihm gefahren. Dort haben wir erstmal die Cinetor Solo laufen lassen und dannach noch ein paar Lieder mit seinem Ripol-Sub. Und ich war echt überrascht, als er weit über Zimmerlautstärke aufdrehte (die armen Leuten unter uns ^^). Aber es war erstaunlich wie hoch der Pegel bei den kleinen Teilen gehen kann. Jedenfalls verbindlichsten Dank für die freundliche Aufnahme, ich hoffe ich bin keiner Weise irgendwie negativ zur Last gefallen ( sei es durch meine Musik oder durch den langen Aufenthalt etc. )

Nun zum Klang:
- vorweg: jegliche Klangbeschreibung enspringt aus meinem rein subjektiven Empfinden. Die positive&negative Kritik ist nicht allgemeingültig und ist nicht dafür geeignet für andere Forumuser Entscheidungen gleicher Art von KompaktLs fürs Heimkino zu treffen. Wer nicht voreingenommen in eine Hörprobe gehen will, sollte es sich nicht durchlesen. Ich vergleiche hier nicht die Cinetor mit allen! Ls die ich bisher gehört habe, sondern ihrer Preisklasse/Artklasse entsprechend. Sonst müsste ich sie z,b, mit den B&W 800 Diamond vergleichen -

Mein persönliches Test-Favorit-Lied ( pokerxxl wollte direkt danach wissen wie es heißt )
"Thomas Bergersen - Illusions"
haben sie echt gut hinbekommen Solo. Hierbei ist meine Meinung schon darauf ausgerichtet, dass sie Solo spielten. Wenn man das außer Acht lässt muss man sagen, dass der ganz tiefe Bass in dem Lied fehlte, was zu erwarten ist. Jedoch die Mitten in dem Lied sind echt gut rübergekommen, welche beim Orchester zu Hauf vorhanden sind. Der Dt300, den ich selber besitze merkt man den Waveguide an, zumindest glaube ich, dass es der Waveguide ist, der eine hochfrequente klangliche Steigerung zu meinen Ls mitbringt. Die Höhen und hohen Mitteltöne gibt die Cinetor in einer guten Mischung aus Weich und Präzise wieder, was bei Liedern, die eine Atmosphäre schaffen und den Zuhörer einhüllen, das beste meiner Meinung nach ist. Wenn man jedoch auf pure Präzision und Feinheit aus ist, die das Gehörn ausreizen und die kleinsten Details wiedergeben, so schwächelt der Dt300 schon. Hier eine Bewertung anhand von Liedern/Genre:
(Filmmusik )Two Steps from Hell & Thomas Bergersen: Richtig gut rübergekommen. Ein eindrucksvolles Erlebnis
(Psychedelic Rock)The Black Angels: Bis auf die tiefe Bass Gitarre, wie bei 18 Years, die von einem Sub übernommen werden sollte, gleicht der Bewertung wie bei Filmmusik
(Reggae Dubstep)Skrillex & Damian Marley: Keine Subunterstützung notwendig. Sie liefern ein ordentliches Bassfundament. Die schwierigen Dubstep-Mitten gut wiedergegeben, die elektronischen Höhen jedoch fehlte es an Feinheit
(Elektro)Paul Kalkbrenner: Leider schlecht abgeschnitten, hier muss definitiv ein Sub unterstützen, und die feinen Höhen wie bei Reggae Dubstep.

Nun der Vergleich zu der Vota1:
Also die Cinetor bevorzuge ich der Vota1 definitiv. Die Chassis sind sich ebenbürtig und spielen echt super miteinander. Solo sind sie sehr gut zu gebrauchen für Genre, die die Höhen in der Feinheit nicht ausreizen, und kein Tiefbass brauchen um gut zu klingen. In Verbindung mit Sub ensteht ein eindrucksvolles Klangbild.
Bei der Vota1 hingegen, ist der Bändchenhochtöner herausragend gut. Diese Feinheit und Präzision im Hochton ist ein seltenes Erlebnis. Geigensolos wären damit sicher der Wahnsinn. Jedoch ist der Hochtöner hier meiner Meinung nach weit überlegen dem "Tief"Mitteltöner. In den Liedern ist der Hochton einfach so genial, dass man den Hochton regelrecht genießt, aber der Rest geht völlig unter. Deshalb ist die Vota1 meiner Meinung nach nicht so gut im Heimkino geeignet.
Es ändert sich schlagartig wenn man die Vota2 ( Topteil+Tieftöner ) sich anhört. Auf einmal hebt sich das ganze unten an und das Klangbild wird harmonischer und ausgeglichener. Dann hört es sich extrem gut an und klingt wie ein vollwertiger Stereo-Ls. Deshalb habe ich die Vermutung, dass die Vota eigendlich als 3-Wege Kombination gedacht ist, was sich dann in der Vota2 wiederspiegelt. Die Vota1 ist nämlich für mich kein vollwertiger Ls, der alleine spielen könnte, sondern lediglich eine preisliche Vorstufe für die Vota2, wenn es sich jemand nicht leisten kann direkt die Vota2 zu bauen.
Jedoch kann ich schlecht 7 Vota2 Ls in meinen Keller packen, räumlich alsauch preislich gesehen, für mich nicht realisierbar.
Deshalb steht bis jetzt die Cinetor vorne.

Ich habe eine Möglichkeit gefunden im Frühjahr während der Semester"ferien" nach Bremen für einen Tag zu fahren um dort mal bei Monacor ( Frank Kuhl ) vorbeizuschauen. Dort habe ich ein Auge auf die Rear, Logo Mk2, Straight + Direct, Cirrius geworfen.

Im moment suche ich hier im Thread also nicht nach Hörproben für irgendwelche Ls, sondern werde nach meinem Termin bei Monacor meine Meinung hier mitteilen und wenn es soweit ist auch meine Entscheidung.
PokerXXL
Inventar
#37 erstellt: 16. Dez 2012, 15:27
Moin Martin

Danke für deinen umfangreichen und für so manchen Cinetor Interressenten informativen Hörbericht.
Mir hat dein Besuch auch Spaß gemacht und es freut mich ,wenn es dir gefallen hat.
Du kannst auch gerne wieder mal vorbeischauen.
Auf die Art lernt man auch mal die Leute kennen,mit denen man sonst nur übers Forum schreibt und kann nebenbei auch noch neue Musik hören.
Die Scheibe von Thomas Bergeresen ist wirklich richtig gut und genau mein Ding.
Falls du noch was zum Baß testen suchst die Two steps from hell - All drums go to hell auf die mich Blaukomma am Abend aufmerksam machte ist auch sehr gut.
Deine Einschätzung teile ich soweit und sollte vielleicht noch ergänzen das Alexander (Alessandro) mir noch eine kleine Änderung für den Hochton im Vorfeld angeboten hatte.
Imho ein erstklassiger Service wie ich finde,das er solche Updates auch nach dem Kauf anbietet.
Allerdings konnte ich mich noch nicht von den Kleinen "trennen", da es einfach zuviel Spaß macht mit ihnen zu hören.
OT Modus an
Wie hat dir denn mein "Tischlein" gefallen?
OT Modus aus

Greets aus dem Valley

Stefan
Heissmann-Acoustics
Inventar
#38 erstellt: 16. Dez 2012, 18:11
Hola

Von mir auch ein Dankeschön für den ausführlichen Hörbericht.

Zum Hochton, und meiner angebotenen "Änderung":

Ich muss da gerade einfach ehrlich sein: Mir ist die DT-300 auch ein klein wenig ein Dorn im Auge. Sie ist vom Potential her sehr sehr fein, nur hat Sie auch ein paar kleinere Probleme.

a) Sie streut relativ stark. Das könnte auch ggf. den o.g Eindruck vermitteln
b) Die Reso verläuft eher unruhig und auch durchaus noch in den Übertragungsbereich hinein.
c) Sie "schwimmt" in Ferrofluid

Wer Ihn noch nicht gelesen hat: Test DT-300

Trotzdem ist Sie in der Summe und in Kombination mit dem WG eine sehr gute Sache. Aber eben auch ein Spezialist, für sehr hohe verzerrungsfreie Pegel und ein gleichmäßiges Rundstrahlverhalten. Und Sie passt eben an das WG-300

Lautsprecherbau ist immer eine Kompromissfindung. Cinetor ist eine Pegelmaschine, die aber auch den ein der anderen kleinen Abstrich macht.

Was ich Stefan anbot, war die HTs individuell einzumessen, um eine ggf. vorhandene Streuung anzupassen.

Das ist nämlich ein mE sehr unterschätztes Kriterium. Gematchte bzw. gleiche Lautsprecher bauen imho eine sehr intensive "Bühne" auf.

Ach ja, und dann bin ich gerade dabei eine Cinetor XD zu entwickeln, Damit (Aufs Bild klicken, oder den Link, dann geht eine PDF auf. Ist ein Screen von der zukünftigen Homepage ... wollte die Artikel nicht 2 mal verfassen).
Da gibts dann auch mehr an Energie im Superhochton.
Edit: Bisher vielversprechend, aber die Erfahrung sagt mir, das da immernoch etwas dazwischenkomen kann.

Beste Grüße


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 17. Dez 2012, 00:12 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#39 erstellt: 16. Dez 2012, 20:48
Moin Alexander

Danke für deine Ausführungen.
Mal schauen wann ich meinen Läppi wieder beleben kann um die jetzigen Einstellungen an der DCX abzuspeichern,dann werde ich dir meine HT`s und WG`s zum Matchen schicken.
Aber ich denke das ich auf das letzte Quentchen Feinheit zu Gunsten der Pegelfestigkeit verzichten kann,da ich ja so eine kleine "Pegelsau" bin.
Auch wenn sich das mit mit dem CD Verhalten mit der XD natürlich auch verlockend anhört.

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#40 erstellt: 18. Dez 2012, 21:58
jaja , uni macht stress in der letzten woche, deshalb erst jetzt ne antwort

@pokerxxl

Two steps from hell - All drums go to hell -> is da ehrlich so guter bass ? ich hörs mir gerade an auf meinen monitorboxen am Pc... vielleicht aber sollt ich mal runtergehen und die 12'' arbeiten lassen, wohlmöglich ändert es sich dann schlagartig...

zu deinem tisch: irre interessant. Ich mag es neue "techniken" , oder wie soll mans nennen, kennenzulernen in Sachen Akustik. Jedoch begreife ich das Ripol Prinzip nicht so ganz. Okay kompletter akustischer Kurzschluss isses net, aber irgendwie denke ich noch, dass da zu viel Druckausgleich stattfindet. ( Das denke ich, aber wie ich dein Sub wirklich gehört habe gleich mehr ^^ )
Und die Idee nen Sub platzsparend unterzubringen ( und dazu noch 2 18'' Chassis !) ist echt gut vorallem weil man bei den Liedern mit Bassimpulsen den Luftschlag an den Beinen mitbekommtimages/smilies/insane.gif
Aber wenn du jemandem die Cinetor zeigen solltest, der deinen Sub noch nicht kennt, dann lass ihm im Ungewissen und schalte den Sub vorerst dazu Nachher klärst du ihn dann auf
Ähm... pfff, der Klang... joa, ehrlich gesagt habe ich nicht speziell darauf geachtet wie sich der Tiefbass anhört, sondern war eher damit beschäftigt herauszuhören ob sich das Klangbild mit Subwoofer schließt und das hat es getan
Wenn ich darauf aus wäre nen Sub "probezuhören" würde ich ne andere Cd extra mitbringen ^^ Welche ich auch nach Monacor mitnehme , weil ich mir dort unteranderem den Sph-300ctc & den Sph 380tc geschlossen & reflex anhören will.
z.b. würde ich das lied abspielen , nur um zu gucken wie laut der Sub kann und wie sehr er deinen Körper bearbeitet
http://www.youtube.com/watch?v=0D7dzybSXkI

edit: uj , vergessen: sag mal , diese "spezielle" cd, die du eingelegt hast, wo das erste lied mehr als 10 min gedauert hat und am anfang nur Schlagzeugdrums zu hören waren: könntest du das erste lied in bester Quali auf deinen Pc ziehen und es mir per pn schicken ? Ich würd das zu gern mal meinen Ls vorlegen... oder gibts die irgendwo günstig als cd zu kaufen ?

@alesandro:

hm ? irre ich mich jetzt , oder stand bei dir nicht irgendwie son satz wie :"vielleicht wäre das ja was für dich"... bei dem letzten Teil .. mit der Cinetor XD

naja , egal ^^
ich weiß nicht ob ich unter fein das empfinde, was andere darunter auch verstehen... ist recht schwierig musik mit gleichen attributen zu beschreiben, unter denen man auch das gleiche versteht und empfindet

was ich empfinde ist, dass der dt300 seine stärken im rock, Klassik etc. zeigt, jedoch bei elektronischer fehlt ihm eine gewisse "zerrende" ( ? ach, keine ahnung wie ich es beschreiben soll, wie ich es meine ? ) Eigenschaft, die der Bändchen der Vota1 aufwies.

ich werd aber wohl besser bescheid wissen wenn ich in Bremen war. Habe bis jetzt nur 3 Selbstbau-Ls probehören können - und für mich unbezahlbare Highend-Ls, wie b&w diamond und avantgarde acoustic etc... aber die stehen hier mal außen vor - und in bremen werd ich ne reihe mehr ls hören können und so auch besser vergleichen und einstufen können... hoffe ich jedenfalls


[Beitrag von Mauby am 18. Dez 2012, 22:11 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 18. Dez 2012, 22:52

Trotzdem ist Sie in der Summe und in Kombination mit dem WG eine sehr gute Sache. Aber eben auch ein Spezialist, für sehr hohe verzerrungsfreie Pegel und ein gleichmäßiges Rundstrahlverhalten. Und Sie passt eben an das WG-300


Und wie klingt die XT am WG-300? Ich habe das auch mal mit den ersten XTs noch aus europäischer Produktion gemacht und es kam klanglich um Längen nicht an die Dynamik der DT-300 heran. Ist meine persönliche Meinung die aber auch von einigen Bekannten von mir geteilt wird.

I
Heissmann-Acoustics
Inventar
#42 erstellt: 19. Dez 2012, 00:23
Das kann ich Dir noch nicht sagen ... Messtechnisch gesehen fehlt der XT Energie im SHT, und das hört man denke ich sehr wohl. Ich muss mir das selbst erstmal anhören...
Ich weiß nur, das mir die DT-300 klanglich sehr gut gefällt. Der Impedanzgang ist aber leider grenzwertig bei Trennungen um 2kHz.

@Mauby

Ja, das stand da, und dann dachte ich mir, bevor ich was empfehle, sollte es fertig sein, also habe ich es editiert. Wenns komisch ankam, Sorry!
Es ist nach wie vor vielversprechend ... und ich erneuere die Empfehlung so ich fertig und zufrieden mit dem Projekt sein sollte

Beste Grüße


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 19. Dez 2012, 00:59 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#43 erstellt: 19. Dez 2012, 00:30
Moin Martin

NP ,das Real Life hat immer Vorrang.

Yöpp die Bässe sind natürlich nicht so "spektakulär" wie bei deinem Link,das kommt mehr so hintenrum aus der kalten Küche.
Deshalb vermute ich auch mal das es eher bei mehr Membranfläche auffällt.
Den Track von dir hatte ich grad bei meinem Denon AVR auf bis -25dB und die "Jurrasic-Park Ringe breiteten sich schön über dem Inhalt meiner Kaffeetasse aus.
Hehe yöpp den Spaß hatte ich mir schon gegönnt mit dem "Nicht vorhandenen Sub",war schön.
Schön das sich der Kreis von den Cinetors zu meinem Tischlein für dich geschlossen hat.
Ich neige nämlich ein bißchen dazu etwas im Baßbereich zu übertreiben und war mir nicht sicher ,ob ich die Abstimmung diesbezüglich neutraler gestaltet hatte

Die CD war die hier .

Hifi-Visionen Top CD 3


Und gehört hatten wir Track 3
Eines der wohl bekanntesten Stücke von Charlie Antolini "Knock Out".

@ Frank

Danke nochmal für die Infos, die du mir über die TP`s hast zu kommen lassen.
Auch wenn ich mich für die Cinetor entschieden habe,gefällt mir die Kombination von den beiden Monacor Treibern ausgesprochen gut.
Bei dem heftigen Lautstärkentest der TP`s wäre ich gerne dabei gewesen,nachdem ich weiß wie klaglos schon die kleineren Cinetors das wegstecken.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt das mit der Amazonverlinkung mag mich heute nicht,deshalb die Änderung auf einen normalen Link.


[Beitrag von PokerXXL am 19. Dez 2012, 00:33 bearbeitet]
Mauby
Stammgast
#44 erstellt: 19. Dez 2012, 11:20
jetzt weiß ich was besseres zum beschreiben:

warm ! der dt300 spielt warm, was bei Instrumenten sehr gut klingt.

kalt und hart jedoch bevorzuge ich bei elektronischer musik
PokerXXL
Inventar
#45 erstellt: 19. Dez 2012, 11:26
Moin Martin

Yöpp ich denke das trifft es sehr gut.
Bei mir ist der Anteil an elektronischer Musik kleiner und der Rockanteil höher.
Deshalb ist der DT für mich ideal.

Greets aus dem Valley

Stefan
m_c
Stammgast
#46 erstellt: 20. Dez 2012, 07:04
dt-300 ohne FF und ohne serienstreuung,mit verbesserter Dämpfung im Koppelvolumen.
Das alles für 10eu mehr und ich gebe der Kalotte eine letzte Chance.

Es wird kein High End, selbst dann nicht.Ohne FF wäre die membran wohl zu leicht und instabil für impulsreiche <musik.

Ich verstehe die Leute nicht die den HT mögen.Kennen die eigentlich eine Peerless k0 10 dt?
PokerXXL
Inventar
#47 erstellt: 20. Dez 2012, 11:19
Moin m_c

Imho hat das mögen auch etwas damit zu tun,wo die eigenen Prioritäten liegen.
Denn Musik hören und Lautsprecher bauen haben den Faktor Kompromiß gemeinsam.
Was bringt mir die feinst klingende Kalotte,wenn sie nach Stunden guter und lauter Musik nur noch vor sich vor sich hin glüht?
Ich bin defintiv kein Leisehörer und auch nicht limlitiert durch WAF,Kinder oder Haustiere,von daher ist der DT genau die richtige Kalotte für mich.
Eventuell ist die Cinetor XD an der Alexander gerade "strickt" vielleicht genau das richtige für dich?

Greets aus dem Valley

Stefan
Mauby
Stammgast
#48 erstellt: 20. Dez 2012, 11:32
ähm...

ich will nicht, dass es hier um den dt300 nur geht.

dieser thread war eigendlich nur gedacht um jemanden zu finden für hörproben für Sat-Ls. Jetzt habe ich jemanden gefunden für die Cinetor und auch eine möglichkeit entdeckt im Frühjahr nach Monacor zu fahren. Deshalb suche ich nicht mehr nach Leuten für Hörprobe, sondern poste hier hinein wie ich so die einzelnen Ls empfand ( fals es jemanden überhaupt interessiert )

wenn es niemanden interssiert wie ich mich letztendlich entscheide, bzw wie meine Eindrücke waren, nach welchen subjektiven empfinden ich aussortiere und bewerte, dann könnte der Thread geschlossen werden.


Ich verstehe die Leute nicht die den HT mögen

naja , das hat halt subjektives empfinden an sich. Es ist keine Gleichung, in der du deine Meinung = der der anderen setzten kannst. Es sind eher Bezugsysteme. Je nachdem auf welche Seite der Gleichung du dich beziehst im welchen Sinne musst du ungleichheitszeichen verwenden...

wie dem auch sei... postet lieber etwas was mir helfen könnte ( vorschläge evtl., lieder die ich anhören sollte auf verschiedenen Ls ... ) oder irgendwas was zum Thema gehört.
Brenzensemmel
Stammgast
#49 erstellt: 30. Dez 2012, 18:12
bin schon gespannt wenn du in Bremen warst wie dann deine Entscheidung ausfällt.

@alesandro


wann wird es genaueres zu deiner Cinetor XD geben?
Heissmann-Acoustics
Inventar
#50 erstellt: 01. Jan 2013, 20:18
Hi

Ich kann das leider noch nicht sicher sagen. Muss erst noch eine Lösung finden, wer mir wie ,wann und wie teuer die CNC-Platten macht. Und dann war da ja auch noch die neue Homepage, die ungefähr meine komplette Zeit verbraucht hat. Aber das ist ja zum Glück nun weitestgehend erledigt. Kann mich also wieder den wichtigen Dingen widmen ;-)

Funktionieren tut die Kombination aber auf jeden Fall. Man muss nur das WG und den HT sauber zusammen bekommen.

Ich sag bescheid, wenn ich soweit bin.
Brenzensemmel
Stammgast
#51 erstellt: 01. Jan 2013, 22:04
gut wir warten mal gespannt auf deine Ergebnisse .


Zu den CNC Teilen wird es da evtl auch eine Option(Zeichnung) geben das man sich die Teile selber machen kann also für die,die Maschinen zur Verfügung haben.
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